Marko ziet concurrentie naderen: "Ze kopiëren ons"
- Gepubliceerd op 30 mei 2024 07:36
-
- Door: Bob Plaizier
Het team van Red Bull Racing lijkt hun enorme dominantie in de Formule 1 kwijt te zijn. De Oostenrijkse renstal heeft een aantal lastige raceweekenden achter de rug, en de concurrentie komt steeds dichter bij. Helmut Marko ziet dat dit meerdere oorzaken heeft.
Red Bull was in de afgelopen jaren oppermachtig in de Formule 1. Max Verstappen bezorgde de renstal een vrachtlading aan successen en records. De Nederlander kan dit jaar voor het vierde seizoen op rij wereldkampioen worden in de Formule 1. Hij begon goed aan dit seizoen met meerdere zeges, maar langzamerhand zijn de teams van Ferrari en McLaren dichter bij gekomen. In Miami werd Verstappen verslagen door Lando Norris, en afgelopen weekend in Monaco ging de zege naar Charles Leclerc.
Kopiëren
Red Bull-adviseur Helmut Marko weet wel waarom de concurrenten steeds dichter bij zijn gekomen. De Oostenrijker denkt dat dit meerdere redenen heeft en in gesprek met zijn landgenoten van OE24 legt hij dit uit: "We zitten nu in het derde jaar van de huidige reglementen, en andere mensen kopiëren ons. Sommigen kopiëren beter dan de anderen, en je ziet het resultaat nu bij McLaren. Ferrari heeft zich ook steeds verder weten te ontwikkelen."
Kerbstones
Marko kijkt ook naar zijn eigen team. Hij wijst naar de problemen van Red Bull in Monaco. De auto gedroeg zich anders dan men had verwacht, op de simulator deden deze problemen zich niet voor: "Onze coureurs kwamen zeer enthousiast naar Monte Carlo en ze zeiden dat deze goed over de kerbstones ging. Maar toen ze eenmaal in de auto zaten zeiden ze dat deze onbestuurbaar was. Bovendien heeft McLaren betere updates meegebracht en negen maanden na de overstap van Rob Marshall beginnen ze daar de vruchten van te plukken."
Trending nieuws
-
Woedende Leclerc verklaart radiobericht: "Liet de radio openstaan"24 nov 2024 18:09
-
Complimenteuze Hamilton ziet Verstappen geen fouten maken24 nov 2024 17:22
-
Lambiase maakt 2021-vergelijking: "Soms was het best intens"24 nov 2024 16:46
21
Reacties (22)
Login om te reagerenMr_Flexible
Posts: 6.006
Hangt een beetje met haken en oren aan elkaar dit verhaal van Marko.... Met kopiëren ben je altijd een aantal stappen achter en kan je geen betere updates brengen..... Bron zal wel iets anders zijn vermoed ik
Correlatieproblemen is wel nieuw bij RB, weet niet of Newey daar voor iets tussen zit maar wel heel toevallig dat zij dat sedert nieuwe reglement van dag 1 op orde hadden en nu ineens kwijt zijn. De kerbs konden zij voordien wel goed nemen en heb niet gezien dat er aan de ophanging/vering iets zou gewijzigd zijn - ook niet meegedeeld op de FIA papieren. Enige is misschien te lage hoogte instelling maar dat hadden ze in de simulator moeten hebben opgemerkt. Vorige race ook al het geval - vreemd en wordt (ge)vervolgd.
Stoffelman
Posts: 5.929
"maar dat hadden ze in de simulator moeten hebben opgemerkt."
-----
Hoezo hadden ze dat in de simulator moeten zien?
Een simulator werkt alleen met de parameters die je er zelf in stopt.
Bovendien is er verschil met de werkelijkheid.
Men hecht teveel waarde aan de simulatie, en probeert de werkelijkheid aan te passen aan een simulatie, ipv andersom.
Mr_Flexible
Posts: 6.006
Tja snap je wel maar data wordt ook in detail opgenomen en ingebracht.
Door de jaren heen werd alles aan banden gelegd wat ´on track´ testen aangaat. Intussen heb je ook beperkte windtunneltijd cfd en budget. De wagens worden getest met 2 filmdagen en foutieve banden en een aantal dagen de voorloper van de eerste versie met de juiste compounds van banden.
Daarom wordt veel van het kapitaal doorgeschoven naar simulatorwerk. De gigantische hoeveelheid aan data wordt in een DIL of driver in the loop ingebracht. Enkel op de vloer zijn al minimaal 50 sensoren ingebracht. Ook de ophanging en banden zoals hardheid, slijtage, camber, in en uitveringsweerstand .... worden op basis van vrije trainingen in de simulator ingebracht.
Dit zijn ´state of the art´ simulatoren waar het publiek nooit toegang toe krijgt. Teams zijn door de beperkingen hier sterk afhankelijk van en daarom is de correlatie tussen ´on track´ en de virtuele wereld zo belangrijk. Dat we het liever anders zien, daar ben ik het volledig met je eens.
Stoffelman
Posts: 5.929
@ Mr_Flexible
"Dit zijn ´state of the art´ simulatoren waar het publiek nooit toegang toe krijgt."
------
Hoe 'state of the art' ze ook mogen zijn, ze zijn afhangkelijk van de input.
Ze doen niks vanzelf, en juist daarom is de uitspraak van Helmut Marko ook zo dom.
Er wordt je een rad voor ogen gedraaid.net zoals James Vowles, met zijn Excel file en dure software om een onderdeel beter te kunnen vinden.🤔
Totalia
Posts: 1.465
Het is niet zo moeilijk waar deze resultaten vandaan komen, iedereen heeft zwijg plicht daar in die stal, zelfs de Verstappens! Maar het fikt daar intern behoorlijk, en de goede sfeer is compleet verziekt….. dat en niets anders zorgt voor de problemen die er op technisch vlak zijn.
Pietje Bell
Posts: 26.490
Gisteren viel het volgende te lezen: In de Chequered Flag-podcast van de BBC laat Marc Priestley zich uit over de stilte voor de storm die de situatie van Horner is. Volgens Priestley is er op de achtergrond nog steeds veel gedoe omtrent de situatie van Horner en zijn toekomst. "Al het gedoe omtrent Christian Horner rommelt wel op de achtergrond verder, en dat creëert veel onrust. Er gaan veel verhalen en randverhalen rond, waar ik helaas niks over mag zeggen nu, maar op de achtergrond is er nog veel gaande omtrent Horner en dat verhaal."
Voor wie Priestly niet kent: een in Groot-Brittannië geboren voormalige McLaren monteur. Zie zijn YT kanaal Marc Priestley F1 Elvis.
Nadat hij McLaren in 2009 verliet, maakte hij de overstap naar een mediacarrière en verscheen hij in talloze televisieprogramma's.
"........ dat en niets anders zorgt voor de problemen die er op technisch vlak zijn."
Dat denk ik niet. Men heeft gekozen voor een wagen die bloedsnel is op circuits zonder hobbels en kerbstones. Door de stijfheid kan de wagen echter niet over die hobbels en kerbstones rijden wat een aanzienlijk tijdverlies geeft. Dat was vorig jaar niet anders, maar in mindere mate en de rest zat niet zo dichtbij als nu, dus dan valt het nu meer op.
Men gaat er kennelijk vanuit dat men met die "gladde" circuits voldoende punten binnen kan halen voor het WCC en WDC, ze hebben een compromis gesloten. Nu de anderen echter sneller dichterbij zijn gekomen zal het erom spannen, helemaal het WCC vanwege de prestaties van Perez, die kan hier helemaal niet mee overweg, althans slecht.
miximaxi
Posts: 440
In dat zelfde verhaal had Priesley het ook over dat Max zeer waarschijnlijk vanaf 2026 in de mercedes zit omdat de gesprekken tussen Max en mercedes steeds serieuzer worden...
SennaS
Posts: 8.180
Wordt tijd dat ze Jos meer betrekken voor meer rust in de tent.
Politik
Posts: 8.896
Als Mclaren en Ferrari echt zoveel hadden gekopieerd van RB, zouden zij ook slecht over hobbels en kerbs moeten gaan.
Bovendien; hoe kun je als je kopieert betere updates brengen dan het team waarvan je kopieert?
Om het nog maar niet te hebben over Rob Marshal; die kwam in dienst nadat James Key het update pakket voor Oostenrijk 2023 al ontworpen had, dus die quote snijdt ook geen hout.
Bovendien heeft RB toch zelf gekozen voor een nieuw concept? Indirect zegt Marko dus dat de keuze daarvoor geen gelukkige is geweest, omdat 'kopierende ' teams zo dichtbij komen en uitstekende updates weten te brengen met het oude concept van RB.
Ik denk dat correlatie, focus en saamhorigheid op dit moment grotere problemen vormen voor RB.
GILH
Posts: 1.753
Ik begrijp ook niet waarom ze andere teams zo moeten afschilderen.
Naar mijn beste weten zijn de McLaren en Ferrari nog steeds geen kopie van de RB19. Zijn ook compleet anders ontworpen aerodynamisch gezien.
gridiron
Posts: 1.927
Naar verluid zouden RBR dingen van MB hebben overgenomen met de veronderstelling dat zij het wel konden oplossen.
GILH
Posts: 1.753
Wellicht te arrogant geweest dan door dat te denken.
miximaxi
Posts: 440
Blijft een apart gegeven, met de RB19 werden alle records verbroken en was de voorsprong aan het einde van het seizoen net zo groot als in het begin maar toch vonden ze het nodig om een compleet nieuwe wagen te ontwikkelen die nu toch redelijk veel compicaties heeft. Was dat niet juist de reden dat deze veel makkelijk in het juiste window te krijgen was? En hoe kunnen de andere teams kopie's maken terwijl de hele wagen is vernieuwd? Het ruikt meer naar arrogantie, net zoals de onrust binnen het team wordt afgedaan als 'Max heeft daar geen last van' maar is het niet zo dat Max ondertussen een stuk gefrustreerder overkomt? Zonder Max is RBR momenteel het derde team en ik zie Max in 2026 toch echt wel overstappen naar mercedes, want van de voorsprong is er nog maar weinig over en de onrust die door Horner is veroorzaakt begint langzaam aan zichtbaar te worden in het team.
Pietje Bell
Posts: 26.490
" En hoe kunnen de andere teams kopie's maken terwijl de hele wagen is vernieuwd?"
Volgens mij heeft Marko het over kopieën van de RB19, want dat is ook de reden dat ze de RB20 heel anders hebben ontworpen. Heeft dus niets met arrogantie te maken.
GILH
Posts: 1.753
Ergens ruik ik wel arrogantie. Zij hebben delen van Mercedes overgenomen in filosofie dat zij dat wel even werkend zouden krijgen.
Zo meen ik me te herinneren dat velen ook hier sarcastisch waren met “Red Bull Zero Pods” om even te laten zien dat het dus wel kan.
Overgidens geloof ik dat Red Bull kampioen wordt en dat dit eerder uitzonderlijk is dan de regel voor Red Bull, maar ik deel zeker de mening
Van mixi dat de onrust binnen de organisatie mede bijdraagt aan de terugloop van hun Dominantie.
Ook Verstappen heeft hier last van ondanks dat hij het Maximale eruit probeert te persen.
miximaxi
Posts: 440
Aangezien die auto's niet eens lijken op de RB19 is dat natuurlijk onzin en klinkt het dus vooral als een excuus. Net als GILH ben ik van mening dat Max nog steeds goed genoeg is om de wereldtitel veilig te stellen. Of dat voor de constructeurstitel ook gaat gelden betwijfel ik maar ook dat ruikt naar arrogantie door een midfieldcoureur als Perez te laten zitten en enkel te teren op de kwaliteiten van Max. Zelfs nu er teams stukken dichter op de RB's zitten heeft Marko het nog steeds over Perez als eerste keus en denkt Horner nog aan zijn oogappeltje Ricciardo. Ik denk dat de Verstappens er uiteindelijk wel klaar mee zijn en alsnog vertrekken. En je kunt het ze niet eens kwalijk nemen aangezien ze dit al zagen aankomen en er zelfs voor waarschuwde...
GILH
Posts: 1.753
Daar sluit ik me volledig bij aan. Overigens denk ik dat het mooi is om het veld weer door elkaar te schudden.
Krijg je toch een mooi seizoen dat redelijk onvoorspelbaar is.
miximaxi
Posts: 440
Mee eens al denk ik dat dit vooral komt door RB zelf dan door de andere teams. Het lijkt erop dat RB zijn eigen ruiten onnodig heeft ingegooit. Mercedes was er ook van overtuigd dat ze niet bij te halen waren maar op het moment dat het wel gebeurde waren ze ook te laat met alle gevolgen van dien. Krijg de indruk dat die geschiedenis zich herhaalt...
SennaS
Posts: 8.180
Maximaxi,
Zonder Max rijden ze maar met 1 auto en gaat em niet worden ;-)
Ipv Max bv een sai dan kunnen nog steeds wk worden
Pietje Bell
Posts: 26.490
Stoffelman
Posts: 5.929
Tsilp. 🤣
SennaS
Posts: 8.180
Had rbr maar niet die bultrug van Mercedes moeten gekopieerd en nog een paar dingen ;-)