De Canadese Grand Prix was een enorm spektakelstuk. Er gebeurde genoeg op het Circuit Gilles Villeneuve. Er waren veel winnaars en verliezers, en Lewis Hamilton rekent zichzelf tot die laatste groep. De Britse zevenvoudig wereldkampioen kraakt zichzelf volledig af.
Hamilton kon in Canada aansluiting vinden bij de kopgroep. Hij ging op jacht naar Max Verstappen, Lando Norris, George Russell en Oscar Piastri. Maar Hamilton kon niet echt de aansluiting vinden, in de slotfase kon hij alleen Piastri passeren. De zege was nooit een reële optie voor Hamilton, en dat deed pijn. De zevenvoudig wereldkampioen werd vierde, maar natuurlijk had hij het liefst beter gepresteerd.
Hamilton was na afloop enorm teleurgesteld. De zevenvoudig wereldkampioen vond dat hij het beter had moeten doen, en bij Sky Sports kraakt hij zichzelf af: "Ik voel me niet heel anders dan na de kwalificatie. Ik heb het hele raceweekend gewoon echt vrij slecht gepresteerd. In de kwalificatie speelden er zeker ook nog andere zaken mee, maar uiteindelijk lag het allemaal vooral aan mezelf vandaag."
Hamilton bedankte na afloop de mensen op de fabriek. Hij wilde zichzelf geen enkel compliment geven, want hij vond dat hij alles had verpest. Hij was niet blij met zijn vierde plaats en hij liet dat dan ook heel erg duidelijk weten: "De Grand Prix zelf was één van de slechtste races die ik ooit heb gereden. Ik maakte gewoon heel erg veel fouten. Als ik me beter had gekwalificeerd, dan had ik in een betere positie gezeten, maar het is wat het is."
Reacties (96)
Login om te reagerenmiximaxi
Posts: 440
Tja, een dag zonder drama is bij sommige een dag niet geleeft...
F1jos
Posts: 3.817
Het ligt nooit aan hem, de zeur geit is een liegebeest.
"Nou, de banden werkten het hele weekend prima, maar toen kwamen we bij de kwalificatie en elke keer als ik de garage uitkwam, waren mijn banden om de een of andere reden niet op temperatuur", legde Hamilton uit voor de camera van F1TV. "Elke set banden was twee of drie graden lager dan had gemoeten en dat kun je niet meer inhalen. Daardoor kon ik de banden niet meer 'aan' krijgen. Dat is iets waar we echt naar moeten kijken, want er is iets aan de hand met mijn bandendekens, denk ik", was Hamilton cryptisch.
Het is nu de tweede race op rij dat Hamilton insinueert dat hij benadeeld wordt door Mercedes, nadat hij in Monaco nog duidelijk maakte dat hij Russell door bepaalde omstandigheden niet meer zou kunnen verslaan in de kwalificaties dit seizoen.
miximaxi
Posts: 440
Het frapante is dat wanneer Max verliest lewis vooraan staat te juichen hoe geweldig die coureurs wel niet zijn dat ze hebben gewonnen. Wint Max wel dan komen de frustraties bij lewis duidelijk naar voren. Net een klein jong wiens speelgoed is afgepakt...
MWHT
Posts: 4.995
Beetje overdreven, werd gewoon 4e....
Kan me wel slechtere bedenken, Monaco en Baku bijvoorbeeld.
TylaHunter
Posts: 9.942
Vond de keuze voor Hard wel wat raar. Ondanks dat had hij toch sneller de banden op orde bij de herstart en profiteerde mooi van Russell en Piastri. Russell had daarna wel in combi met drs de overspeed op de medium.
ThumbsUp
Posts: 1.248
In de wetenschap dat als je beter had gepresteerd in de kwali de winst voor het oprapen lach. Daarom een slechte race.
Hij vroeg trouwens zelf om softs maar dat werd afgeraden en kreeg de harde band omdat die geen nieuwe mediums meer had
ThumbsUp
Posts: 1.248
Hihi, lach is lag natuurlijk want er viel uiteindelijk weinig te lachen
MWHT
Posts: 4.995
en met de harde band leg je het af tegen een Russell op een even oude medium, is toch logisch. Dus daar hoeft Hamilton zich toch helemaal niet voor te verantwoorden. Nee, vond het echt raar om dit als één van zijn slechte races te noemen.
ThumbsUp
Posts: 1.248
Dat vind ik zelf ook niet, maar hij vind van wel, benoemt alle punten waar het beter kon. En ik maak de aanname dat die zelf wel denkt de race had kunnen winnen als die op pole gestart zou zijn.
ViggenneggiV
Posts: 2.474
Dat dus @ThumbsUp: in interview na kwalificatie was hij net zo 'zuur': hij dacht deze te kunnen pakken en eindigt 'slechts' vierde EN achter zijn teammaat.
P.s. is het zo dat Lewis alleen Sky te woord staat? Andere coureurs in het vierkantje staan Viaplay wel te woord
MustFeed
Posts: 9.533
Monaco 2021 was uitzonderlijk slecht, Turkije 2021 en Imola 2022 ook. Ik zou dit niet eens Hamilton zijn slechtste race dit seizoen noemen. Vond het allemaal wel redelijk meevallen. Hij verloor veel tijd achter Alonso na zijn fout, maar buiten dat presteerde Hamilton redelijk. Het verschil is dat ik niet verwacht dat hij Russell verslaat.
Als je Hamilton ziet als de beste allertijden dan hoort die natuurlijk in de snelste wagen eenvoudig te winnen en dan is dit inderdaad heel slecht, maar in die zin zijn de meeste races van Hamilton heel slecht geweest.
Larry Perkins
Posts: 53.816
Humor om te lachen... [/i] Must see! [/i]
George Russell ISN'T THAT GUY + Mercedes Mess Up Hamilton YET AGAIN!
(3,14 minuten)
https://youtu.be/xEjBmBpUTHI
RBH2019
Posts: 6.425
Still we cry. Wat een verschrikkelijke fanbase heeft Hamilton.
MrStef85
Posts: 6.261
@TylaHunter
Lewis kan natuurlijk ook tegen het team zeggen dat ie liever de softs onder de wagen wil hebben. Iets met wisselwerking.
ThumbsUp
Posts: 1.248
MrStef dat deed hij dus ook, alleen Bono zei dat is geen goed idee je krijgt de harde band. Want hij had geen nieuwe mediums meer.
Later vroeg die nog waarom Russel op medium stond en daar antwoord Bono op dat Russel de stint ervoor op de harde band reed.
ThumbsUp
Posts: 1.248
Ik moest lachen Larry. Wat een leuk stukje satire. 🤣
MrStef85
Posts: 6.261
Dat had ik niet meegekregen.
jd2000
Posts: 6.866
De beste man dacht weer een moment of fame te hebben, maar Russell verhinderde dat. Daarom had hij een slechte race. Niks shinen,gewoon anoniem wegwezen.
wieNiet
Posts: 220
Zullen we Max klonen? Dan kun je kijken naar 10 Verstappens die met elkaar de strijd aangaan. Kom je eindelijk weer eens goed aan je trekken! Stuk chagrijn, oh sorry het is Jd. Excuses, merkt bijna geen verschil.
jd2000
Posts: 6.866
Beste wieNiet, heb jouw onsamenhangend stukje gelezen,maar je hoeft geen excuses aan te bieden hoor. Kan er totaal geen chocolade van maken,laat staan dat ik me aangesproken zou voelen
wieNiet
Posts: 220
Je hoeft er ook geen chocola van te maken. Beter dat je iets doet aan die vastgelopen cd-speler, want dat riedeltje ken ik onderhand wel: Hamilton stelt altijd teleur, terwijl je bij elk scheetje van Verstappen in extase raakt.
jd2000
Posts: 6.866
Hoe kom je daar nou bij.Hamilton voldoet aan mijn verwachtingen......
John6
Posts: 9.474
Dit was ook het probleem, bekende toneel stukje, hij was zo ziek dat Russell 3de werd, dan krijg je bij Lewis deze toneel stukjes.
Was hij 3de geworden, dan kregen we een heel ander verhaal te horen, na al die jaren kennen we Lewis wel.
Ik kan niet wachten tot hij bij Ferrari gaat rijden, dit moet prachtige beelden en interviews gaan opleveren.
GILH
Posts: 1.747
Bewijst toch maar weer dat Hamilton niet altijd de schuld bij het team neerlegt. Maar zoals gezegd kan Hamilton niet veel goeds zeggen.
Legt hij de schuld bij zichzelf dan wordt er alsnog iets anders van gevonden.
Hij maakte ook veel fouten tijdens de race. Ook achter Alonso. Zat hij er een paar keer goed naast met de bochten in en uitkomende. (Vanaf de onboard gezien).
mario
Posts: 12.607
Maakt inderdaad niets uit wat Lewis zegt.... D'r zijn er genoeg die altijd Lewis lopen te bashen, gewoon omdat ze het leuk vinden ;-)
schwantz34
Posts: 38.754
Overdrijven is ook een vak hé, het komt maar zelden tot nooit voor dat Lewis de schuld bij Hamzelf zoekt!
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Ik heb het al eerder gesteld: Hamilton lijkt af en toe wel manisch depressief. Van grote hoogtes naar diepe dalen, alles binnen 1 raceweekend.
Dit hierboven is helemaal niet grappig bedoeld of vervelend bedoeld.
Als ervaringsdeskundige lijk ik daar bij Hamilton redelijk veel in te herkennen.
Voor de buitenwereld viel dit weekend alleszins mee voor Hamilton, hijzelf zit in zak en as.
Ik hoop dat ik er naast zit.
GILH
Posts: 1.747
Nooit gaat in deze niet meer op (over overdrijven gesproken).Zelden dat doen de meesten.
MisterED
Posts: 418
Uit ervaring lijkt dit meer borderline.
MustFeed
Posts: 9.533
En ondertussen begint Hamilton alweer met opmerkingen dat zijn banden een te lage temperatuur hadden bij het uitrijden van de pits. Dus zelfs wanneer Hamilton een keer toegeeft slecht gepresteerd te hebben zit al weer heel dicht bij een opmerking dat het echt niet aan hem ligt.
Hamilton kan wel iets goeds zeggen, hij zegt alleen zo vaak allerlei verkeerde onzin.
snailer
Posts: 26.012
Het is zeer begrijpelijk natuurlijk na 2021, Mika's Sabatical. Hoe terecht ik het kampioenschap vond voor Verstappen (puur mijn mening, he), had Hamilton toch lang dat kampioenschap in handen. Maar helaas voor hem liet juist het geluk dat hij het hele seizoen had hem in de steek die race. Een foute call van het team deed de rest.
Het was ook te zien de eerste races dat jaar in 2022. Juist hij reed toen in de Mercedes plots een aantal geweldige races. frankrijk, Hongarije. Dacht Cota en ik vergeet er zeker nog 1, waar hij na een geweldige race naar uit mijn hoofd p2 knokken zijn plekken weer moest afstaan doordat er een issue was met de wagen.
Ook vorig seizoen had hij een paar puntje van de stoel momenten. Kwali in Hongarije. Wederom Cota. Vooral vorig jaar leek hij mij de depressie te hebben overwonnen. Hij liet op het podium niet meer zijn schouders zakken, wat hij in 2022 een paar maal deed. Hij stond weer te lachen op het podium.
Wat er dan ook dit jaar met hem is kan ik eigenlijk niet begrijpen. Hij lijkt geen schim van weleer.
Ik snap het niet. De ooit beste kwalifier volgens veel volgers en in ieder geval statistis he gezien. En momenteel krijgt hij als een rookie lessen. 8-1 onderling dacht ik. Ik kan het maar moeilijk begrijpen.
Onze mede forum man FelipeMassa heb ik gevraagd wat hij er van inkt als Hamilton fan. Die dacht dat Hamilton het heilige vuur ontbrak.
Als dat zo is hoop ik dat hij het snel terugvindt. Een 7 voudig kampioen hoort niet zo uit de F1 te vertrekken.
GILH
Posts: 1.747
@MustFeed dat is toch een feit dan. Geen verzinsel? Als dat zo is waarom zou hij dan niet mogen zeggen dat hem dat wat heeft gekost in de race?
GILH
Posts: 1.747
@Snailer ik denk ook dat het echte vuur voor hem er niet in zit dit jaar en vorig jaar was hij ook al niet “gelukkig”. Denk dat het ook echt tijd is om ergens anders te rijden. Hopelijk komt het vuur terug en anders is het echt klaar. Ook daar is niks mee.
MustFeed
Posts: 9.533
Het valt allemaal wel mee. Hamilton maakte een fout in de 3e sector anders had hij op pole gestaan. Hij is net iets langzamer dan Russell. De marges zijn klein, maar dat waren ze ook toen Hamilton wel van zijn teamgenoten won. Zo was Rosberg vrijwel gelijkwaardig aan Hamilton in kwalificatie.
Hamilton is statistisch alleen de beste in kwalificatie als we even vergeten dat hij 11 seizoenen een kampioenschapswaardige wagen heeft gehad en 7 seizoenen zelfs een extreem dominante wagen die in combinatie met party mode een enorme voorsprong had in de kwalificatie. Dat je dan veel pole posities binnenhaalt is niet zo gek. Bottas heeft ook 20 pole posities.
Als je kijkt hoe Hamilton heeft gepresteerd in kwalificatie ten opzichte van zijn teamgenoten is het nooit iets geweest waar Hamilton er ver boven uitstak. Hamilton maakte altijd het verschil in de race.
MustFeed
Posts: 9.533
@GILH
Omdat Hamilton heel vaak van dit soort vage opmerkingen maakt die de aandacht weg halen bij zijn eigen falen en hij daarmee bijdraagt aan allerlei complot theorieën. Net zoals zijn gezanik dat Russell de nieuwe voorvleugel had "gekregen". De waarheid blijkt dan iedere keer weer een stuk genuanceerder te liggen.
Als Hamilton gewoon eerlijk zou zijn over dit soort zaken dan mag hij dat best zeggen, maar het is doelbewust de waarheid verdraaien wat Hamilton doet. Daarom geloof ik hem nu ook niet want hij heeft al zo vaak aangetoond niet geloofwaardig te zijn.
GILH
Posts: 1.747
@mustfeed we hebben het hier over Canada en niet over Monaca en de voorvleugel. Ook daar heeft Hamilton namelijk gezegd dat Russel die mag gebruiken en heeft hij enkel aangegeven dat hij niet verwacht voor Russell te kwalificeren dit seizoen.
De invulling ervan heeft de media gedaan.
Dat van de banden niet op de juiste temperatuur hebben met uitkomst van de Pit of fouten maken, daar zegt Hamilton niks vaags.. hij zegt gewoon zoals het er aan toe is gegaan.
In dit geval maak je er zelf “waarheden” van en doe je precies waar je Hamilton van beticht.
Mr_Flexible
Posts: 6.005
@GLH
.... geopteerd om de strategie te wisselen en zo kreeg George bij de 1ste SC de harde en bij de 2de SC de medium en voor Lewis het omgekeerde. Het waren de enige verse banden die beschikbaar waren. De nieuwe medium was sneller dan de harde en de harde had met een langere stint een veel betere weerstand tegen graining. Dat verschil met graining was bij Piastri merkbaar zei Allison.
Over de blankets werd met geen woord gerept hoewel de vraag wel werd gesteld vanuit het publiek kort na de race. Wel werd over de Q aangegeven dat de outlap heel belangrijk is en niet eenvoudig om met alle andere variabelen op zijn ´sweet spot´ te krijgen. Ieder voor zich om daar zijn mening over te hebben.
De voorvleugel aan 1 piloot geven in de race ervoor was iets uniek voor MB en dat hebben ze in de debrief van de vorige race ook uitgelegd. Daar heb ik toen mijn bedenking over gegeven maar daar lijkt dit draadje niet het meest geschikte voor om dat kort te herhalen 😉
Mr_Flexible
Posts: 6.005
Oepsie gemist van draadje door mijn dikke vingers....
Mijn reactie was als aanvulling op het draadje van hieronder.....
MustFeed
Posts: 9.533
"we hebben het hier over Canada en niet over Monaca en de voorvleugel"
Jammer dan want ik heb het daar wel over. Het gaat namelijk over de geloofwaardigheid van Hamilton. Dit is slechts 1 voorbeeld, we kunnen helemaal teruggaan naar 2012 waar Hamilton vertrouwelijke data van McLaren op social media deelde omdat hij het belangrijk vond dat iedereen wist dat het niet aan hem lag dat hij in de kwalificatie veel langzamer was dan Button. Ook toen bleek de waarheid heel anders te liggen dan dat Hamilton wanhopig probeerde af te schilderen.
Dat je nu een voorbeeld hebt waar Hamilton wel de schuld enigszins op zich neemt is leuk. Maar als ik jou 6 leugens vertel en 1 ding zeg dat wel waar is dan denk ik dat jij focust op mijn leugens.
En ik accepteer niet dat die vaagheden van Hamilton geen leugens zijn. Het is doelbewust misleiden wat Hamilton doet.
"Dat van de banden niet op de juiste temperatuur hebben met uitkomst van de Pit of fouten maken, daar zegt Hamilton niks vaags.. hij zegt gewoon zoals het er aan toe is gegaan."
Hij zegt niks vaags? Nou hier dan:
"Well, the tires were working throughout the weekend, then we got to qualifying and every time I went out of the garage, my tires were for some reason below on temperature"
"Every set was two or three degrees lower than it should have been, and you can’t catch it up and I couldn’t switch the tires on after that. That’s something we have to really look at because something went on with the blankets, I guess.”"
"For some reason" en "something went on". Nee, helemaal niks vaags aan dit verhaal.
Overigens waren Hamilton zijn eerste 2 sectoren goed genoeg voor pole. Dus om het dan op een paar graden te lage bandentemperatuur te gooien bij het uitrijden van de pits is op zijn minst apart.
Als dit nou een geval apart was dan zou je Hamilton het voordeel van de twijfel kunnen geven, maar dit is gewoon een patroon bij Hamilton. En gegarandeerd dat hij er ook nooit meer op terug komt.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten.
GILH
Posts: 1.747
Ik was al afgehaakt na “jammer dan..”
Mr_Flexible
Posts: 6.005
Ik hou wel van uitspraken, gezegdes en oude wijsheden die passen in het draadje.
Dat doe ik intussen al een tijdje en in meerdere talen. Leuk ook dat er meerdere zijn die dat doen ter aanvulling of ter verduidelijking.
Ik heb er eentje in ´t Frans "quantite négligeable" 😉
MustFeed
Posts: 9.533
Jij was al afgehaakt voordat je reageerde, dat verklaart een hoop
MustFeed
Posts: 9.533
"Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten."
Deze gezegde slaat nergens op binnen deze context. Maar bedankt voor je zinloze bijdrage.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Mustnotfeed mustfeed.
Je ne regret rien.
Mr_Flexible
Posts: 6.005
Benieuwd zoals steeds naar de debrief bij MB, jammer dat meerdere teams dit niet doen. Bij Ferrari liep er heel wat mank en opeens vallen die (tijdelijk) terug in de rangorde van de machtsverdeling.
George neemt altijd meer risico - in de R merkte je meerdere keren een foutje als resultaat. Lewis gaf toe niet goed te hebben gepresteerd maar ook dat er een aantal graden verschil zat zowel in Q als R bij het plaatsen van nieuwe banden - iets wat hij niet had ondervonden bij FP. Mogelijk was het verschil in performantie in de R ook voor een stuk te wijten aan het type compound (hard voor Lewis - medium voor Russell in de laatste stint). In Q3 had Lewis niet de grip als in FP3 en in de data was af te lezen dat hij in beide stints van Q3 moest corrigeren bij 2 remacties. Niet de laatste updates krijgen (hoewel ongebruikelijk voor MB) is 1 ding maar foutief werken van de "blankets", is op zijn minst eigenaardig te noemen. Als het klopt lijkt me dat eerder toevallig ofwel speelt er achter de schermen ook iets waar we geen zicht op hebben (tussen Toto en Lewis). De piloot kan de temperatuur zien op zijn schermpje op het stuur, wij jammer genoeg niet.
hupholland
Posts: 8.598
de stint ervoor stond Russell op hard en Lewis op medium. Dat hebben ze prima afgewisseld. Daarbij kreeg L:ewis een hele vracht seconden cadeau door de SC.
Verder gaan teams niet bewust een eigen coureur benadelen. Russell was eigenlijk onder alle omstandigheden net ff wat sneller of soms flink sneller. Dat kun je niet afschuiven op een tyreblanket in kwalificatie of wat voor excuus er nu ook weer gevonden is.
MustFeed
Posts: 9.533
Kom op zeg, foutief werken van de blankets? Het wordt steeds gekker. En dan ook nog impliceren dat dit wellicht opzet is. Want Mercedes ziet liever Hamilton achter Russell eindigen dan dat ze een race winnen? Maar nog belangrijker dan een race overwinning is de snelste ronde blijkbaar voor Mercedes, want voor een puntje voor de snelste ronde kan Russell wel met een teamorder achter Hamilton finishen.
Hamilton wou zelf niet met de laatste updates rijden in Monaco omdat er risico was dat bij schade je dan de race zou moeten starten vanuit de pitstraat aangezien er geen vervangende vleugel beschikbaar was.
Er worden weer allerlei verhalen verzonnen die vervolgens heel geforceerd verspreid worden. Waar haal je deze onzin vandaan? En controleer je zelf ook iets voordat je het hier het forum opslingert?
Robin
Posts: 2.242
@mustfeed, ik heb zomaar het idee dat flexible meer controleert dan jij weet…
En dat van die blankets… ik heb geen idee of dat waar is dus ik ga niks beweren maar wie ben jij nou eigenlijk …
Bewijd nou eerst eens dat er niets van klopt en dan kun je die uitspraken doen.
MustFeed
Posts: 9.533
Ik ben iemand die logisch kan nadenken en niet selectief wat uitspraken en hersenkronkels bij elkaar raapt om tot de meest buitensporige beweringen te komen.
Zoals Carl Sagan ooit zei: "Extraordinary claims require extraordinary evidence".
Als je wilt beweren dat Hamilton gesaboteerd wordt door zijn eigen team moet je met enorm sterk bewijs komen. Iedereen die dit niet snapt heeft gewoon last van hersenrot.
"Bewijd nou eerst eens dat er niets van klopt en dan kun je die uitspraken doen"
De bewijslast ligt bij degene die de bewering maakt. Ik hoef niet te bewijzen dat het niet klopt. Moet dit echt aan je uitgelegd worden? Als ik beweer dat Hamilton zijn auto 10 seconden per ronde sneller is dan iedere andere wagen in het veld dan is het toch ook niet waar totdat jij het tegendeel bewijst?
Echt diep bedroevend dit niveau. Ik vind het eigenlijk beledigend dat ik dit soort simpele concepten moet uitleggen.
Mr_Flexible
Posts: 6.005
@Robin
Het interview met Lewis na de R is gewoon te zien op YT waar hij spreekt over dat verschil in temperatuur. 😉
Goed opgemerkt dat wat Lewis zegt hier in twijfel wordt genomen - dat was mij totaal ontgaan 🤣
GILH
Posts: 1.747
@MustFeed ik geloof dat ook de rest gewoon logisch kan nadenken. Daar ben je niet uitzonderlijk in. Wel kan ik lachen om je uitspraak niet selectief te zijn in uitspraken en dan heel selectief een uitspraak van iemand noteert haha.
@Flexibel en @Robin. Het klopt dat er dit weekend meerdere malen iets is gezegd door Hamilton over de temperatuur in de banden. Ook weer na de R.
MustFeed
Posts: 9.533
Daar ben ik zeker niet uitzonderlijk in, al blijkt dat er enkelen hier zijn die alle logica overboord gooien om maar te geloven wat ze graag willen geloven. Dit is weer een perfect voorbeeld waar allerlei absurde suggesties worden gemaakt en Robin denkt dat de bewijslast bij mij ligt om aan te tonen dat ze niet waar zijn. Dat is behoorlijk krankzinnig.
Mr_Flexible
Posts: 6.005
Oesje woesje..... krankzinnig veel frustraties zelfs nog op dinsdag. Misschien is het een absurde suggestie om de bewijslast hierboven te zoeken hoewel enkelen die logica overboord zullen gooien.....
Niettemin een fijne week aan alle F1 fans - wie wil bashen gaat beter voetbal volgen.
😉
MustFeed
Posts: 9.533
De bewijslast ligt altijd bij degene die de bewering maakt. Niet bij degene die de bewering niet accepteert. Dat is niet discutabel.
De enige frustratie die ik uit heeft niks te maken met de race, maar meer met een teleurstelling hoe lastig het is om een zinvol gesprek te voeren wanneer zelfs basisprincipes van logica en redenering ter discussie gesteld worden. Als iemand iets niet begrijpt dan heb ik enorm veel geduld, maar de zelfverzekerdheid waarmee dit soort denkfouten het forum op geslingerd worden is vrij lastig te tolereren.
Mr_Flexible
Posts: 6.005
Oesje woesje.... frustratie EN(!) teleurstelling ...
Gelukkig gepaard met enorm veel geduld en een enorme zelfzekerheid...
Oepsie nu wel een denkfout want die zelfzekerheid wordt mij toegeschreven. Tja ik dacht het wordt getolereerd dus ik slinger het maar even op het forum 🤣
MustFeed
Posts: 9.533
Je offert je geloofwaardigheid op omdat het belangrijker voor je is om te proberen te trollen?
Mr_Flexible
Posts: 6.005
Als je de oorspronkelijke comment objectief (her)leest of mij volgt weet je dat trollen niet aan mij is besteed.
Ik hou meer van een normale manier van communicatie waarbij verschillende meningen kunnen worden gerespecteerd. Als dat niet kan vul ik dat met wat humor aan en smileys om te verduidelijken dat het om humor gaat of reageer ik gewoon helemaal niet. Het zou natuurlijk (te?) mooi zijn mocht dat de standaard worden 😉
MustFeed
Posts: 9.533
Misplaatst en mislukt gevoel voor humor als je denkt dat "oesje woesje" grappig is. En je hebt niet eens een poging gedaan tot een normale manier van communicatie. Je komt hier aanzetten met de meest absurde complot theorieen die rechtstreeks gekopieerd worden uit de meest toxische groepen op social media. En zodra je vanzelfsprekend weerwoord krijgt dan doe je net alsof het probleem bij iemand anders ligt. Dit toont alleen maar hoe ver je jezelf verwijderd hebt van enige realiteitszin.
Ik sta hier open voor een inhoudelijke onderbouwing ook al weet ik dat die er nooit en te nimmer gaat komen. Ik ben namelijk goed op de hoogte waar dit soort krankzinnigheid vandaan komt.
Mr_Flexible
Posts: 6.005
Ik val hier wat in herhaling maar dat stopt nu. Als je niet kan communiceren met wederzijds respect haak ik af en zal daarom vanaf nu noch humor, noch reacties plaatsen op jouw posts.
Jij bent uiteraard vrij om dat wel te doen maar besef dat je je enkel daardoor verder wentelt in je frustraties en teleurstellingen. Niettemin wens ik je een fijn leven toe met een goed gemeend vaarwel.
MustFeed
Posts: 9.533
Waar precies heb jij met respect gereageerd? Ik toon veel meer respect door inhoudelijk op je bericht te reageren. Iets wat bij jou to dusver ontbreekt. Dus nu niet gaan huilen omdat ik kritisch ben op de onzin die je plaatst.
MustFeed
Posts: 9.533
Zoals ik dus voorspelde, de inhoudelijke onderbouwing gaat er nooit komen. En natuurlijk net doen alsof die uitblijft omdat ik het niet lief genoeg vraag. Wat een flauwekul. Als er een onderbouwing was geweest had je die gegeven onafhankelijk van wie er om vroeg of op welke manier. De onoprechtheid druipt er gewoon van af.
Afgelopen race mochten Russell en Hamilton elkaar vrij racen en werd er geen teamorder gegeven. Dit terwijl Russell wel de opdracht werd gegeven in Imola om zijn positie af te staan aan Hamilton zodat Mercedes ook een puntje kon halen voor de snelste ronde. Helemaal nergens blijkt uit dat Hamilton benadeeld wordt en overal blijkt uit dat hij niet benadeeld wordt.
In de kwalificatie verloor Hamilton zelf 2 tiende in de laatstte sector in zijn eerste run en verpestte helmaal zelf volledig zijn 2e run. Hamilton wou zelf niet de updates in Monaco. Dus al die twitter onzin die je hier probeert te verspreiden kan rechtstreeks de prullenmand in.
Tot slot, als we praten over respect dan ben jij degene die respectloos is hier tegenover iedereen die wel iets geeft om wat waar is of niet. Dat ik overduidelijke onzin niet serieus neem heeft niks te maken met een gebrek aan respect. Mijn reacties hier zijn allemaal respectvol.
GILH
Posts: 1.747
Jezus Mina.. relax denk aan de bloeddruk. Mening zijn niet eenzijdig en een beetje empathie opbrengen hoort bij een discussie. Ik heb vaak het idee dat je vindt dat jij het altijd juist hebt omdat je het onderbouwt. Maar ook jouw onderbouwing is slechts een interpretatie van de informatie die je verwerkt.
Dat hoeft niet te betekenen dat ze het er mee eens zijn. Het is niet feitelijk bewezen. Eerder een hypothese die je onderbouwt.
Ook basisprincipes het wordt alleen al is nietszeggend. Piet vindt een basisprincipe dat je iemand met u aanspreekt, maar dat hoeft een ander niet zo te vinden.
Foutief werken van de blankets. Dat is zoals iemand dat interpreteert, maar noch jij of een ander forum lid weet hoe dit echt zit. We gaan uit van wat Hamilton aangeeft. Dus baseren we door logisch beredeneren en nadenken dat dat een oorzaak kan zijn van de lage temperatuur bij het uitrijden. En daarbij zeg ik “kan” want het hoeft niet zo te zijn.
Beweren dat het “kul is om te impliceren dat het wellicht opzet is” is ook niet feitelijk. Slechts jouw mening.
Feit is dat Hamilton om softs vroeg, maar dat het team dat niet wilde om welke reden dan ook.
Dus ja ze hebben de hardere band achter de zachtere band laten rijden en dat bepaald ook de kansen voor Hamilton op een podium. Heel het internet vraagt zich dit af. Een valide vraag dus, waar we het antwoord nooit op zullen weten.
Daarnaast heb ook jij niet gecontroleerd of de blankets wel goed waren ingezet, (is ook niet te controleren). Dus ook dat argument van tafel vegen is slechts een implicatie vanuit jouw perspectief en kaders en geen feit.
Je haalt Monaco erbij, maar volgens mij hebben wij naar Canada zitten kijken.
Mr_Flexible
Posts: 6.005
@GLH
De debrief van MB bracht toch iets aan het licht. Beide piloten hadden dezelfde nieuwe banden beschikbaar. Zoals meestal wordt geopereerd
GILH
Posts: 1.747
@MrFlex. Dat meen je? Ik dacht dat Allison zei dat Hamilton alleen nog gebruikte Mediums had, maar dat ze voor Hard gingen omdat dit vers rubber was.
Er werd niets gezegd over de Soft banden. Had het gevoel dat deze vraag werd ontweken.
Waar kan ik de debrief die jij hebt gevonden vinden?
Mr_Flexible
Posts: 6.005
@GLH
Per abuis op reageer gedrukt en het draadje hierboven het vervolg geschreven ☺
MustFeed
Posts: 9.533
Als je denkt dat het geen basisprincipe is dat de bewijslast ligt bij degene die de bewering maakt dan ben je ontzettend in de war. Dit heeft ook helemaal niks met een mening te maken.
Mijn bloeddruk is prima. Ik ben alleen heel duidelijk wanneer iemand onzin probeert te verspreiden, want dit soort dingen moet je geen ruimte geven.
" Maar ook jouw onderbouwing is slechts een interpretatie van de informatie die je verwerkt."
Niet alle interpretaties zijn gelijk of staan op gelijke voet. Dit is een duidelijk voorbeeld van iets wat niet op gelijke voet staat. Als ik interpreteer dat Hamilton al jaren lang niet F1 waardig is dan zou je dit nooit schrijven. Dat je dit nu wel probeert is puur en alleen maar omdat het in je straatje past. Wat dat betreft ben je ontzettend voorspelbaar.
"maar noch jij of een ander forum lid weet hoe dit echt zit."
Juist en precies daarom ageer ik hier tegen. Bedankt dat je mijn gelijk hier in aangeeft.
"We gaan uit van wat Hamilton aangeeft."
Behoorlijk onverstandig. Wat Hamilton aangaf in Monaco was ook al duidelijk een verkeerde weergave van de werkelijkheid. En daarbij wordt er niet uitgegaan van wat Hamilton zegt, maar juist van alles bijverzonnen.
" En daarbij zeg ik “kan” want het hoeft niet zo te zijn."
Het kan ook dat er een eenhoorn tegen zijn banden had geplast. Dat hoeft natuurlijk niet zo te zijn. Het moment om iets te geloven is wanneer er voldoende bewijs voor is om geloof te rechtvaardigen.
"Beweren dat het “kul is om te impliceren dat het wellicht opzet is” is ook niet feitelijk. Slechts jouw mening."
Buitensporige beweringen zonder buitengewoon bewijs zijn per definitie kul. Niet mijn mening. Dat betekent niet dat het niet waar is, maar dat er onvoldoende reden is om aan te nemen dat het waar is. Dat heet sceptisch denken. Het zou je een hoop helpen om je daar eens in te verdiepen.
"Feit is dat Hamilton om softs vroeg, maar dat het team dat niet wilde om welke reden dan ook."
Nee, Hamilton vroeg zich af waarom hij op de harde band was gezet. En de reden werd direct door zijn engineer uitgelegd en ook James Allison heeft dit nogmaals uitgelegd.
"Heel het internet vraagt zich dit af. Een valide vraag dus, waar we het antwoord nooit op zullen weten."
Argumentum ad populum. En nee, niet heel het internet vraagt zich dit af, jij zit blijkbaar vast in een bubbel en bent niet in staat om even de onboard terug te luisteren bij Hamilton of om te Googlen. Maar je bent vast opgelucht dat ik je het antwoord heb gegeven terwijl je in de veronderstelling was dat we het nooit zouden weten.
"Daarnaast heb ook jij niet gecontroleerd of de blankets wel goed waren ingezet, (is ook niet te controleren). Dus ook dat argument van tafel vegen is slechts een implicatie vanuit jouw perspectief en kaders en geen feit."
Lees het even opnieuw. Ik ben niet degene die daar iets over beweerd heeft. Mijn stelling is dat als je iets niet weet dat je dan niet zo maar wat kan gaan roepen.
"Je haalt Monaco erbij, maar volgens mij hebben wij naar Canada zitten kijken."
Weer slecht gelezen? @Mr_Flexible refereerde naar Monaco toen hij begon over dat Hamilton niet de laatste updates kreeg.
Je zit keer op keer mis met wat je schrijft en schijnt maar weinig te hebben begrepen. Het is misschien beter dat wanneer je iets niet weet dat je wat vragen stelt dan hoef ik niet alles weer te corrigeren waar je verkeerd gaat. Want volgens mij is dat voor jou minstens zo frustrerend als voor mij.
MustFeed
Posts: 9.533
Hamilton had geen nieuwe medium meer beschikbaar bij de laatste stop. Russell had geen nieuwe hard band meer beschikbaar bij de laatste stop.
De verwachting was dat de medium band zou gaan grainen. Iets waar Piastri uiteindelijk last van had.
Bono gaf over de boordradio meteen uitleg aan Hamilton wat betreft de bandenkeuze. Geen nieuwe medium beschikbaar en de soft band was een te groot risico.
Maar misschien liegen ze allemaal en zijn ze allemaal bezig met een enorm complot om Hamilton op heel omslachtige manieren te saboteren want dat is veel belangrijker voor het team dat 11 jaar lang heeft samengewerkt met Hamilton dan een degelijk resultaat. Dat kan natuurlijk ook, wie zal het zeggen?
GILH
Posts: 1.747
Succes ermee MustFeed,
MustFeed
Posts: 9.533
Bedankt, maar is nergens voor nodig. Het gaat me ook prima af zonder je aanmoediging.
NicoS
Posts: 18.215
Is Lewis zichzelf nu aan het bashen?……zullen je fans niet leuk vinden hoor…..;)
Paulie
Posts: 2.593
Ik merk inderdaad initiële verwarring verwarring hier. Er verschijnt een Hamilton topic en dan worden de messen van de Max fan brigade geslepen, blijkt Lewis zichzelf neer te halen.. Maar gelukkig bij de fan brigade geen gebrek aan creativiteit, via een omweggetje is er altijd wel een bash reden te bedenken
schwantz34
Posts: 38.754
Sodeknetters, Lewis laat geen spaander van Ham heel!
Kubica
Posts: 5.466
Still we fall …
FelipeMassa#19
Posts: 7.968
Laat dit alsjeblieft een wake up call zijn. Ff koppie erbij Lewis.
koppie toe
Posts: 3.564
Oké
Paulie
Posts: 2.593
Noted
Larry Perkins
Posts: 53.816
Lewis Hamilton post RACE interview | F1 2024 Canada Grand Prix
(1,30 minuten)
https://youtu.be/KTdfPb5Okus
Henery
Posts: 400
Hamilton hoeft zichzelf niet af re fakkelen,
Dar doen de zogenaamde fans hier wel 😇
schwantz34
Posts: 38.754
Vuurtje?
Henery
Posts: 400
Niet nodig, ik rook niet.
snailer
Posts: 26.012
Maar waar het de fans betreft stoom je wel. Uit je oren namelijk. Vraag me echt af wat de fans hier mee van doen hebben.
Henery
Posts: 400
Ik stoom helemaal niet uit mijn oren, hoe kom je daarbij? Jij kent mij helemaal niet doe ik vraag me werkelijk af hoe jij dat deze conclusie komt.
Ik constateer dat Hamilton hier vaak en veel gebashed wordt, en dat zijn toch de fans hier doe dat doen? Of zitten er op dit forum geen F1 fans soms?
Ook in een ander bericht ben ik hier al op in gegaan, ik heb toen gevraagd of deze rancuneuze benadering te maken heeft met AD 2021 of dat er iets anders speelt. Ik dat bericht heb ik opmerkingen gelezen die racistisch waren. Ik heb toen gevraag of het een en ander met zijn kleurtje te maken heeft.
Natuurlijk geen antwoord gekregen, en wie zwijgt stemt toe!
snailer
Posts: 26.012
Of je hebt een heeeel lange piep en iemand trapte er op. Of je verkeerde been hangt uit je bed je je meisje heeft er al dan niet expres een schop tegen gegeven.
Stoom uit de oren was een grap ivm 'fakkel', maar ook een metafoor. Er zijn namelijk maar weinig fans die iets tegen Hamilton hebben.
Telkens over een handjevol anti's beginnen stimuleert alleen maar.
Over AD 2021 snap ik al helemaal niets van. Kan ik niets mee. Daar won Verstappen, dus wie zou überhaupt op basis daarvan Hamilton aanvallen?
Wat jij doet met dit soort posts is juist dat handje vol idioten stimuleren om daar door mee te gaan.
Over of er fans zitten hier. Ik voel me al lang geen fan meer, hoewel het z'n beetje het enige is waar ik naar kijk, naar F1. Ik voel me geen fan omde polarisatie (waar jij ook aan mee doet met dit soort berichten), om de regels in F1. Men racet niet meer maar is aan het manage. Racen kan hooguit een ronde en dan moet men al een gat laten allen. Men verzint constant belachelijke regels om het race kunstmatig te maken. En men vindt dat van een gp weekend vooral eenshow moet worden gemaakt als het Amerikaans worstelen.
Dit is om heel veel redenen al lang niet meer de F1 waar ik zo van hield.
Ik kan dus alleen over mezelf oordelen of ik mezelf een fan voel. Voor de rest mag ieder voorzig bepalen of hij/zij zich fan voelt. Deze vraag moet je niet aan mij vragen.
Mijn vraag aan jou nu is: wat voor zin heeft het de fans hier bij te halen. Was het een grap? Nou zo had ik het geïnterpreteerd. En dan vind ik dat ik een grap terug mag maken. Misschien een net zo slechte als die van jou. Of wie weet slechter. Maar het is toch duidelijk dat ik ook een grap maakte. Dus ja. Ik kom maar weer op je piep terug. Ik zou zeggen, haal hem binnenboord. Dan kan niemand daar meer op trappen.
WC MAX
Posts: 6.743
Henery
Dat je niet snap waar een bepaald gevoel bij bepaalde mensen vandaan komt, bewijst dat je de zaak eenzijdig bekijkt of onder een steen hebt gelegen.
Maar ik zal het je proberen uit te leggen.
Vanaf het eerste moment dat Toto en Lewis in de gaten kregen dat Max wel eens een bedreiging zou kunnen worden hebben ze er stelselmatig, via de bevriende media, voor gezorgd dat er een beeld is ontstaan dat Max the bad guy is.
Dit is opgepikt door team LH en andere media die rustig meededen aan de haat campagne.
De uitspraken en bijbehorend gedrag van beide heren en de media, met name Sky, tonen al die tijd een gebrek aan respect en waardering voor Max.
Lauda werkte nog als een soort katalysator, maar sinds hij niet meer onder ons is, is het moddergooien van beide heren onaflatend geweest.
Dan is het logisch dat er vanuit de fans van Max een tegengeluid ontstaat.
Daarnaast, als je de persoonlijkheid van Max waardeert, dan is het logisch dat je die van Lewis moeilijk te pruimen vindt.
Het zijn 2 tegenpolen.
Max is no nonsense, to the point en speelt geen politieke spelletjes, dit alles in tegenstelling tot Lewis.
Lewis is manipulatief, een diva, drama is altijd aanwezig. Bij alles wat uit zijn mond komt, vraag je je automatisch af of er een dubbele agenda achter zit. Daar moeten de meer nuchtere fans niks van hebben.
Daar heb je een tweede reden.
V10NOS
Posts: 82
Ja, Lewis was niet best dit weekend. Of het nou heel slecht was zoals hij zelf zegt, dat lijkt me wat overdreven. Het komt niet vaak voor dat Lewis de schuld bij zichzelf zoekt, maar nu dus wel. Was ie dan toch mega slecht? Of voelt ie zich schuldig? Geen idee.
JMF
Posts: 1.745
Negatieve aandacht is ook aandacht.
Deoranjecamping
Posts: 3.840
De GOAT!
Sieper
Posts: 1.883
Wat is hij goed met woorden heh. Is pissed op het team maar zeikt “zichzelf” af. Ja. Jaja.
Stingray 68
Posts: 1.654
Ik ben toch zo ontzettend benieuwd hoe de Italiaanse pers volgend jaar met hem om zal gaan. Kan me niet voorstellen dat het vlekkeloos gaat verlopen. Sterker nog: een reken - eigenlijk niet eens zo heel stiekem - op flink wat vuurwerk. Uiteindelijk zou het weleens kunnen uitlopen op een machtsstrijd: wiens reputatie is belangrijker, die van het team of die van de zelfbenoemde GOAT?
Uiteraard ben ik voor Ferrari! ;-)
Sieper
Posts: 1.883
Forza Ferrari!
Hagueian
Posts: 7.059
Het is niet meer de Hamilton van een paar jaar geleden, maar gewoon een hele goede coureur. Hij zit in het groepje net onder Max.
d07
Posts: 2.515
Altijd lachen dat er fans vanuit een bepaald kamp, er als wespen bovenop duiken om Hamilton de grond in te boren met verhalen die al 100x herhaald zijn.
WC MAX
Posts: 6.743
Ik snap wat je bedoeld. Dat lachen heb ik ook als het iets minder met Max gaat. RPM heeft daar ook al meermaals aandacht aan besteed.
Dan gaat het los en viert afgunst en totale waanzin hoogtij. Vermakelijk om die reacties te lezen.
d07
Posts: 2.515
Totaal onnodig vind ik.... maar sommigen maken er een hobby van om de tegenstander volledig af te zeiken. Support gewoon je eigen coureur/team.
Ernie5335
Posts: 4.850
Onzin!