McLaren hint op belangrijke updates voor Spaanse Grand Prix

Die ene ster coureur van RB ligt al badend in het zweet wakker in zijn bed

.....ooit?

Wat McLaren aantoont op het moment is dat een team niet specifiek de hoog geprezen Newey nodig heeft.
Momenteel is misschien in potentie de RB20 de beste auto. Alleen is al een tijd duidelijk dat bepaalde issues het er vaak niet uit laten komen. In Canada was de Red Bull waarschijnlijk de 3de auto. In Monaco misschien wel de 4de. Miami de 2de auto. Begin van het seizoen heb ik Leclerc 2 maal horen zeggen dat ze de snelste Uto hadden.
Als deze updates er bij McLaren de zelfde potentie als de RB20 wordt bereikt, dan zijn ze er nu al. De McLaren is een makkelijkere auto dan de RB20.

Als je dan bedenkt dat Red Bull eerst die issues moet oplossen voor ze de rest kunnen verbeteren, dan sluit ik niet uit dat volgend jaar de McLaren de beste auto heeft.

Dan mag je vaak feest vieren, want naast de auto van McLaren maakt naar mijn mening Norris stappen in zijn ontwikkeling.

Die Brown vind ik een zak zoals je weet. Maar hij maaktecht wel het verschil bij McLaren:
- heeft McLaren financieel gezond gemaakt
- heeft herstructurering van de infra bij de eigenaren er door gekregen.
- heeft de herstructurering ook gerealiseerd binnen vrij korte tijd.
- heeft het harde en ruwe hand de personele bezetting op orde gekregen.
- misschien samen met die hieronder zijn grootste verdienste... Hij heeft Norris binnenboord gehouden en Piastri weggekaapt bij Alpine.
- het was zijn beslissing Seidle en co er uit te kwakken en tegelijk met hun het concept uit hun handen. Dat kostte hem bij gerucht bijna zijn job. Maar 1 race van Norris kwam precies optijd. Was dacht ik Australië. Norris reed een duik van een race daar nog in dat slechte hok van begin2023.

RB was onder droge omstandigheden gewoon de snelste auto hoor.
Het issue wat RB met de kerbs heeft, is iets wat ze zichzelf aandoen.
Ze kunnen de auto ook gewoon wat hoger afstellen en dan zijn die kerbs prima te nemen.
Alleen zal dat ten koste gaan van de downforce in de bochten.
Zo heeft ieder team zijn eigen issues.
Ik bedoel maar te zeggen, Mclaren kan zijn auto misschien ook nog wel wat lager afstellen, zodat ze meer downforce hebben. Maar dan niet gaan klagen dat je teveel last hebt van hobbels en kerbs.

In Barcelona zal het issue van RB geen issue zijn.
En ja, soms zijn je sterke punten op het ene circuit (hele lage rijhoogte) de wat zwakkere punten op het andere circuit.

Maar is dat niet de essentie van F1? Compromissen sluiten afhankelijk van circuit en omstandigheden.
De keuze ligt altijd bij de teams zelf.

@snailer: Mercedes had ook al jaren aangetoond dat je niet perse Newey in je team nodig hebt.... Maar dat neemt niet weg dat Newey de beste ontwerper is die er in de F1 rondloopt, dus elk team zou 'm maar wat graag hebben.....

Monaco en Canada waren de RBR's misschien niet de snelste, al kon max in Canada na de laatste SC toch vrij makkelijk een gat trekken en binnen no time was hij uit de DRS-zone en dat duidt toch echt wel op de snelste auto....
Ook in Miami had RBR wel de snelste wagen, alleen had Max de pech met de SC en in Canada had hij juist het geluk met de SC en Norris die pech.... In Miami had de RBR ook makkelijk de race gewonnen zonder de SC....
Dat Leclerc aan het begin van het seizoen zegt dat ze de snelste auto hebben, wil natuurlijk niet zeggen dat het zo is.... Dat hebben we ondertussen ook wel gezien dat de Ferrari niet de snelste is.... Soms op bepaalde circuits, maar als ze de snelste waren hadden ze wel meer GP's gewonnen....

@Politik: Dus dat!!!! Anders had Max nooit zo snel uit de DRS-zone kunnen komen, als je niet de snelste auto hebt....

Niet mee eens. Mercedes was duidelijk sneller in ieder geval. En over de hele race was de combi Norris-McLaren beter nad de combi Verstappen-RBR.

Zonder safety cars had Norris gewonnen door de fouten van Russell en het bandenmaten. En doordat de RB20 op het moment niet goed is voor de banden.

Ik ben het wel met je eens dat als er geen SC was geweest, Norris met z'n Mclaren zeker wel gewonnen had..... Maar als je zag hoe makkelijk Max uit de DRS-zone reed, dat zegt ook wel een heleboel....
Maar goed.... Agree to disagree!! 😎

@mario. Dat gat trekken na de herstart op koude banden is een kwaliteit. Over het algemeen heeft hij erg goede herstarts.
Waarom ik vooral denk dat de RB20 hier niet het beste was is doordat de RB20 niet goed is voor de banden na de updates.
Is in de laatse races wel duidelijk geworden.

De terug keer van Mclaren was toch al bezig onder Seidl die trouwens door Brown was aangeworven.

Seizoen werd er uit gekikt voor aanvang van 2023. En Brown heeft ook daar besloten direct van concept te veranderen. De auto van 2023 was dus niet die van Seidle en Key. Dat was een zeer kale auto en de reden dat deze slecht functioneerde de eerste races van 2023.
Vraag me niet welke podcast, maar Brown was in een Amerikaanse bombast een uur lang te gast.
Ik vind Brown geen fijne man. Maar daar zijn er meer van in F1. Ik volg wel zoveel mogelijk zijn gesproken woord. Puur omdat ik zelf wil horen wat mensen in de F1 zeggen en ik wil vooral niet afgaan op wat anderen er over schrijven.

@Snailer

'En over de hele race was de combi Norris-McLaren beter nad de combi Verstappen-RBR.'

Ik heb het dus ook niet over de hele race, maar over droge omstandigheden.
Die laatste stint was RB de snelste auto op de baan. Jij noemt dat een kwaliteit van Max, ja zo lust ik er nog wel een stuk of 30:

Mclaren was onder natte omstandigheden niet de snelste auto, dat leek zo maar dat is een kwaliteit van Norris.....

Overigens vind ik dat we Mercedes sowieso buiten deze discussie moeten laten. Onder nat waren ze absoluut niet sneller dan Mclaren en RB en die laatste stint hadden ze vers rubber, dus niet te vergelijken.

@Snailer,

Met betrekking tot 2023; het eertse update pakket in Oostenrijk kwam van de hand van James Key.

@Politik , "Ze kunnen de auto ook gewoon wat hoger afstellen en dan zijn die kerbs prima te nemen." De hoogte van de auto is niet wat de problemen met kerbs veoorzaakt. Het is niet zo dat vloer of vleugels de kerbs raken. Ze hebben problemen met de (trage) demping.

@da_bartman,

Als je de auto hoger afstelt, kun je agressiever over de kerbs en heb je minder last van hobbels.

@Politik, wat snap jij niet aan dat de rijhoogte niet het probleem is? Zie jij de onderkant van de auto de kerbs raken? ..... Nee. Het gaat gier om de absorptie van de klappen door de ( voor) ophanging. Die voldoet niet, schijnt te traag te zijn en daardoor komt de aut los van de grond. En met he wielen los van grond heb je ook geen grip en maakt de auto een sprong opzij totdat de wielen de grond weer wel raken. Dus nou niet blijven zeveren over je rijhoogte

 'Wat snap jij niet aan dat de rijhoogte niet het probleem is?'

Sorry, maar je toon staat me niet aan.
Tot de volgende keer!

Ik zou het heel knap vinden, aangezien Key in 2022 al aan de kant is gezet.

En over welk moment welke auto in handen van welke rijder het snels was is een detail. De vraag is welke auto beter was. Dat was de discussie. En momenteel kan de RB20 niet echt een lange stint aan. Dan worden de banden slecht. Dat is 1 van de issues van RB20 en zeker na de updates.

Dat Verstappen en Norris 1 en 2 werden komt gewoon doordat die twee momenteel de sterksen zijn. En Verstappen won door de safety car in combi met de keuze van McLaren om buiten te blijven (ik wil deze discussie niet oprakelen. Norris heeft gezegd dat ze daar de foute keuze maakten)
En voor men er weer over begint. Bij een goede keuze zou het geen zekerheid zijn geweest of Norris wel hebben gewonnen. Dit door de laatste safety car en juist ook doordat op geel Verstappen wat sneller was (door de kortere duur van de stint) en drs. Ik zeg dus niet dat Verstappen wel even zou hebben gewonnen.

Overigens ben ik lang niet de enige die vindt dat in de race de RB20 de derde auto was. Veel specialisten, inclusief McLaren en Mercedes vonden dit eigenlijk ook.

Weet niet of het hier werd gemeld. Iemand s heeft dat de Red Bull gewoon weer het beste is in Spanje. Dat kan. Echter zijn er wel ontwikkelingen. De updates zouden zijn uitgesteld bij Red Bull. Men heeft de issue met de ophanging blijkbaar gevonden. Als het waar is dat ze de issue hebben onderkend, dan is het logisch dat ze wachten met updates er eerst die ophanging voor elkaar krijgen. Daar lijken toch alle issues vandaan te komen bij de RB20. Veel slip en dus bandendegradatie. Tienden per ronde verliezen door het ontwijken van curbs. De grote gevoeligheid met de afstelling.

Misschien mag ik het beter overdoen. Zonder foute toon. Anders denk ik wel dat ik het hoor van je.

Die info over dat ze de issue hebben gevonden met de ophanging bij Red Bull komt van een Italiaanse s i t e. Mr.Monza kwam er mee. Ik kwam er redelijk uit. Komt er volgens de uitleg op neer dat de ophanging zijn werk niet doet over hobbels en over de curbs.
Men zou camera's op de onhanging hebben gericht in Canada. Dit dedden ze omdat het zusterstad de zelfde ophanging heeft maar geen issues bij het over de curds knallen.
Bij de RB20 wordt de klap van het wiel tegen de Curbs niet opgevangen en stuiters dan alle kanten op. Vervolgens bij het landen is er instabiel gedrag. Soms kan Verstappen wel goed de lijn voortzetten soms niet. Perez kon er helemaal niet mee omgaan.
Een lage vloer heeft inderdaad er niets mee van doen. De rijders proberen dusdanig over de curbs te rijden dat alleen de banden de curbs raakt. Als het wiel dus te ver naar buiten gaat en de vloer raakt wel de curbs, dan is dit een rijdersfout, want dan kan de vloer worden geraagt. Achter de curbs is het altijd lager en als daar het buitenste wiel tere ht komt dan komt altijd de vloer op de curb. Bij alle f1 auto's.

Een te lage vloer kan hooguit een issue zijn op naar mijn weten 2 manieren. De eerste is gewoon dat er te veel vloerslijtage is en dat zou diskwalificatie betekenen als het gecontroleerd wordt. Of vloer komt op de bobbel en verliest grip. Dat heb ik een keer bij Verstappen gezien in Singapore een paar jaar geleden. De achterwielen werden opgetild en Verstappen vloog rechtdoor.
Ik heb dit gedrag niet gezien in Canada. Ga er dus van uit dat de vloerhoogte niet de issue is. Na de Verplichte nieuwe regels na 2022 en de kleine wijziging in regels vorig jaar is dit momenteel hoe dan ook geen issue.

Snailer: Seidl is niet ontslagen, die mocht terug naar Audi.

Key is vorig jaar, 2023, de wacht aangezegd en zit nu bij Seidl.

Key heeft de fouten in zijn ontwerp van de 2023 auto op mogen lossen, 2e jaar op rij een draak van een auto en mocht toen wieberen. En terecht.

Gelukkig is Brown daar heel gemakkelijk in: opzouten als je blijft prutsen.

Ook een upgrade.

Op 23 maart 2023 werd bekend gemaakt dat Mclaren per direct afscheid nam van James Key. Aanleiding waren de twee eerste F1 races, die voor Mclaren uitermate teleurstellend verliepen.

De organisatie werd door Zak Brown heringericht van 1 technisch directeur, naar drie technische kopstukken: Peter Prodromou, Neil Houldey en David Sanchez. De in Oostenrijk geplande updates hadden op dat moment de tekentafel al verlaten, om in productie te worden genomen.

Wat betreft de race in Canada en de issues en performance.
Het is natuurlijk wel zo, dat het altijd om de combi coureur-auto gaat, zoals je eerder in dit draadje al terecht opmerkte. Daarom is het soms ook zo moeilijk in te schatten, welk aandeel van performance waar ligt.
Eigenlijk ben ik het best op een hoop punten met je eens.
Dat Max en Lando op dit moment het verschil maken voor hun team, mag duidelijk zijn.
Je theorie over de ophanging van RB is een interessante, ben zeer benieuwd of ze dat opgelost krijgen.
Zeker ook omdat er eerder o.a. door Max gesproken werd over een fundamenteel probleem.

Officieel niet inderdaad. Maar in ieder geval is Key wel aan de kant gezet. En dat was in 2022.

Ik wil niets afdoen aan die twee verder. Maar sinds ze weg zijn is wel de echte stap gezet naar boven.

Daar gaan we weer. 23 maart werd het officieel bekend. Bij bepaalde journalisten was het al bekend dat hij op non actief is gezet. En dat was dus in 2022. Bron Saward.

Snailer:

www.planetf1.com/n(...)ey-mclaren-troubles

Snailer:

Even googlen op onderstaande

james key mclaren troubles

Dan kom je bij Planeet F1 in het Engels uit, iets wat hier in de filter blijft hangen 😉🧐

Dat van de ophanging is voor mij puur een redenatie vanuit een aantal berichten, politik. Dat wil ik benadrukken.
Dat de RB20 niet goed voor de banden is en zeker na de updates komt uit de data van f1-tempo. Die maakt grafieken van de rondetijden.
Aangezien ik al heel lang daar naar kijk weet ik welke rijders er beter in zijn dan de teamgenoten. En in wezen zegt het onderling tussen de auto's niet zo veel. Daarvoor moet wat verder worden gekeken. Het is mijn interpretatie. Jaren lang was Hamilton hier het best in gevolgd door Alonso. Tot 2019. Toen sloot Verstappen plots aan op het niveau van Hamilton. Die twee hebben ook een aantal meesterlijke strategische geve heen geleverd voor race overwinningen. Daar werd echt op de limiet gereden door de twee.
Hamilton lijkt daar weggevallen, maar voor mij is hij nog steeds in vrije lucht erg sterk in het goedhouden van banden.
En Norris is daar vorig jaar bij gekomen.

Waarom ik echt denk dat de RB20 op het moment niet goed is voor de banden komt uit de eerder genoemde grafieken. Zeker sinds de update is niet meer de trend dat Verstappen veel verder kon bij een stint en zelfs vaak kon versnellen of bij een deg baan de tijden redelijk vlak houden. Vorig jaar stond hij daar op eenzame hoogte. Uiteraard geholpen door de RB19.
Begin dit jaar was het nog niet zo slecht, maar de belachelijke jump in die grafieken van vorig jaar waren er al niet meer. En na de updates zie je gewoon de kromme omhoog lopen.

Het geluk van Norris in Miami kwam daar vandaan. Verstappen moest naar binnen omdat de banden heel slecht functioneerde. En dat hiel bij het geluk an Norris.
Ik had dan ook helemaal geen moeite met de overwinning van Norris. Die verdiende te winnen. Ook daar was de McLaren gewoon beter.

En of Red Bull de boel gaat repareren. Zou het moeten verwachten. Wache is een mechanicus. Pas daarna is hij aero gaan doen. Of de aero ook kangaroe gedrag veroorzaakt op curbs en hobbels kan ik verder niet beoordelen.

Er komt een interessante tijd aan. En wat er in Spanje gaat gebeuren wordt waarschijnlijk niet eens bepalend voor de rest van het seizoen. Dat roept iedereen. Maar uiteindelijk is dat de laatse jaren nooit het geval geweest.

2021: Red Bull en Mercedes redelijk gelijkwaardig. Dacht dat Hamilton die race won. Daarna won Verstappen er een aantal op rij.
2022: Ferrari en Red Bull waren redelijk gelijkwaardig. Dacht dat Leclerc snelste was die race maar crashte.
2023: geen invloed. Red Bull was het hele jaar het best.

Mijn bron is Saward. Iemand om te volgen. Hij is vaak spot on. Key was 1 van zijn voorspellingen. Die man heeft overal mannetjes zitten. Behalve bij Red Bull. Hoewel hij ook iets heeft geroepen in een vroeg stadium rond Horner.

Het is gewoon lastig te zeggen wie echt de snelste wagen heeft, het verschilt per circuit, per sector , per band, per stint en weersomstandigheden (temperatuur, wind en droog/nat)
Feit is dat Max en in iets mindere mate Norris het verschil maken. Eerste, tweede, derde, vierde wagen het ligt dicht bij mekaar. Alleen is de voorsprong van Max dusdanig groot dat ik niet verwacht dat er spanning gaat komen voor het rijders kampioenschap, zeker gezien de circuits die nog komen gaan.
Benieuwd hoe alle updates gaan werken die traditioneel gezien in Barcelona worden gebracht.
We moeten al blij zijn dat het per race zeer spannend is, althans ik ben dat wel.

Ik ben niet van de voorspellingen Snailer, ik ben van feiten.

2022 is dus een broodje 🦧 mbt Key.

Dat zijn downgrades 😉

Yep zo gaat Max ook de komende 3 GP's winnen. 😂

Zo is dat John!

Geef f1, motogp dit weekend, dat is pas een downgrade!