Horner wil dat Perez goede vorm weer gaat terugvinden

Het gaat in de F1 niet alleen om de prestaties van de coureur. Hoeveel geld hij (via sponsors) meebrengt en/ of hoe marketing technisch interessant hij is speelt ook mee. Nier voor niets dat Ferrari vroeger eerst Barrichello en daarna Massa als 2e coureur had. FIAT had Zuid-Amerika als grootste groeimarkt gedefinieerd.

En dat Perez onvoldoende presteert ben ik volledig met je eens.

Ik denk dat de Red Bull moeilijk onder controle te houden is en dat geen enkele andere rijder veel dichter bij Verstappen in de buurt zou kunnen komen dan Perez nu doet. Dus wat is dan wijsheid? Toch een nieuw iemand aantrekken en halverwege volgend seizoen weer met een probleem zitten of gewoon verder op deze weg.

Ik denk inderdaad dat dit ongeveer het niveau van Pérez is.
Als hij een auto heeft die niet meer sneller is dan de directe concurrenten, dan blijkt dat hij gewoon meer meekomt en daarbij is hij ook tijdens de race minder goed.
Wat mij betreft dus niets nieuws onder de Mexicaanse zon.

De keuze om Pérez te houden, gaat Red Bull kostbare punten kosten. Dat zag je al de afgelopen weekenden en dat gaat zo door tot het einde van het seizoen, vrees ik. Met een beetje geluk weet Verstappen Norris nog achter zich te houden voor de WDC, maar ik verwacht dat McLaren er met de constructeurstitel vandoor zal gaan dit jaar. En dat ligt dan vooral aan Pérez.

Hoeveel geld zou Red Bull daarmee dan laten liggen? En hoe komt dat dan binnen bij de engineers en zo, die immers een (forse) bonus krijgen op basis van de prestaties van het team.... Ik zou niet blij zijn met Checo als ik engineer bij Red Bull zou zijn.

@ADN,
Die vergelijking gaat best wel mank, omdat Barrichello best een prima coureur was. Beter dan Perez in ieder geval. Barrichello maakte behoorlijk wat indruk bij zowel Jordan als Stewart, en stond toch wel bekend als een heel groot talent. Dat hij vervolgens duidelijk de mindere was t.o.v. Schumacher was dan ook alles behalve een schande. Barrichello zakte echter nooit door een ondergrens en zet vaak best dicht op Schumacher... en raapte bijna altijd de kruimels op als Schumacher een keer uitviel.

Perez laat gewoon wanprestatie na wanprestatie zien. Bij Barrichello was dat nooit het geval.

En ook Massa deed het vrij behoorlijk, en was later zelfs gelijkwaardig aan Raikkonen (wat hoe onpopulair deze uitspraak ook is, maar Raikkonen is misschien altijd een beetje overrated geweest.... Alonso en later Vettel hebben hem vernederd bij Ferrari).

Perez mag de veters van zowel Barrichello als Massa niet strikken imo.

Wat ik zo frapant vindt en mij zelfs stoort is dat er serieus mensen zijn die denken dat een andere coureur het niet beter zou doen dan Perez. Even een rijtje:
- Imola, P11 kwalificeren en een anonieme race naar P8.
- Monaco, P18 kwalificeren + crash
- Canada, P16 kwalificeren + totaal kansloze race en crash
- Spanje, P8 kwalificeren + een fantastische 8e plek in de race

Doe nou niet alsof een ander het niet beter kan. Of gaan jullie mij wijsmaken dat bijvoorbeeld de Alpine bolide even snel is als de Red Bull? Natuurlijk niet!

Perez is al ruim een jaar mentaal geknakt en daardoor presteert hij nog slechter dan een paar jaar terug (2022, 2021 en daarvoor waren gewoon beter).

Dat de auto niet meer dominant is is denk ik een feit. Dat perez geen verstappen, norris of leclerc is qua talent ook. Redbull is ook niet meer hetzelfde team als 3 jaar geleden en het piept en kraakt aan alle kanten. Wat ik dan totaal niet snap is dat je zo vroeg in het seizoen perez een contractverlenging geeft van 2 jaar. Kijk het gewoon aan dit jaar en trek dan een conclusie maar niet in deze turbulente tijd nu al zo’n beslissing maken.

Het probleem is vooral dat sommige hier Verstappen als een soort halfgod zien waardoor Perez nu ineens "slecht" lijkt.

De waarheid is veel meer genuanceerd. Verstappen is waarschijnlijk de beste van dit veld op dit moment, Perez is waarschijnlijk de zwakste van de topteams, al helemaal op kwalificatie-gebied. Dan krijg je met kleine verschillen al snel dat hij hoogstens p8 binnenhaalt, maar Perez zijn niveau is eigenlijk dikwijls nog wat lager dan dat. Leeftijd heeft hem mijn inziens ook al sinds 2020 ingehaald.

De "moeilijke" wagen waarover ze spreken heeft vast wel een kleine invloed, maar Perez was sowieso nooit beter dan al de rest in de topteams.

Dominantie volledig kwijt vind ik zwaar uitgedrukt als je zag hoe snel Max werk kon maken van George en hoe snel Max een mooie voorsprong kon maken met strategische afstand. Het was een perfect gecontroleerde race gecombineerd door een sublieme strategie en goeie pitstops waarbij Norris naar het eind zelfs mocht naderen op een aantal seconden.

Voor ik hier het hele forum op mijn dak krijg wil ik NIET het talent van Max daarbij onderschatten. Uiteindelijk moet je het nog steeds tot perfectie uitvoeren en dat wordt veelal onderschat. Wat GP zei in het begin van de race was wel belangrijk - snel werk maken van George of anders had de race er anders kunnen uitzien maar verder had Max weinig werk met de competitie in tegenstelling tot de andere coureurs.

Van Checo weet iedereen intussen waarom hij (vroegtijdig) een 2(!) jarig contract kreeg aangeboden terwijl hij al ondermaats was aan het presteren. Voor wie niet: de centen spelen een grotere (lees gerust grootste) rol voor Horner en de gemoedsrust tussen de rijders is nu meer dan ooit cruciaal met de storm achter de schermen.

De afstand die RB had bij aanvang van het seizoen heeft wel een behoorlijke deuk gekregen en we zullen zien wat de volgende updates gaan brengen. Ferrari hun grote pakket bracht in eerste instantie niet op wat we/ze er hadden van verwacht. Mogelijk kan dat nog voor een groot stuk aan de instelling liggen en discrepantie met de correlatie en daardoor snel evolueren. McLaren hun pakket bracht wel meteen het beloofde resultaat en opnieuw een stuk snelheid. Het was vergelijkbaar met wat RB bracht met hun nieuw pakket naar dit feestje in Barcelona. Bij MB staat pas sinds Monaco "de trein op de rails" en volgens Toto komen er een reeks nieuwe goodies aan. Niet vergeten dat dit team een aantal races geleden nog aan het vechten was in het middenveld en enkel aan "problem solving" en balans deden. Als je het interview van Allison hebt gezien op "Beyond the grid" weet je dat ze de sleutel eindelijk hebben gevonden. Wie weet kan dit team of een ander wel eens de hiërarchie omgooien.

Wie dit had zien aankomen bij aanvang van het seizoen is helderziende. Kan me niet voorstellen dat het vertrek van Newey zo opeens een weerslag heeft maar mogelijk in combinatie met die storm wel. Niettemin heb ik een vermoeden dat mijn maaltijd - voor de honger naar spannende races - wel heel dichtbij komt.

@MrFlexible,
- Miami, pace tussen Max en Norris super close. Norris wint met wat geluk
- Imola, pace tussen Max en Norris super close. Max wint met minimale voorsprong
- Monaco, offday van het hele team
- Canada, pace tussen Max en Norris super close. Max dit keer geluk met de SC
- Spanke, pace tussen Max en Norris super close. Max beter in de race en Norris verliest tijd met het vechten met Russell

Nee... dus RB is nergens dominant meer. Als je dominant bent, dan pak je namelijk pole met minstens 0,3 tiende en heb je in bijna geen enkele race tegenstand.

Max moet er nu iedere keer gewoon keihard voor werken. Dan is je dominantie dus weg.

Ik denk dat perez de ideale rijder is voor een team uit het middenveld. Hij heeft zijn dagen en heeft bewezen dat hij kan winnen met een subtop auto. Echter bij een subtopper eindig ke ook af en toe op p18 ofzo echter daar kan dat en maakt 1 podium per jaar het jaar goed. Perez kan niet een heel seizoen goed presteren en want het is een coureur met enorme ups and downs.

"Ik denk dat perez de ideale rijder is voor een team uit het middenveld. Hij heeft zijn dagen en heeft bewezen dat hij kan winnen met een subtop auto."

Het enige wat hij heeft bewezen is dat hij met de beste auto van de dag en een (door omstandigheden) zwaar alternatieve strategie in combo met wat SC's kan winnen. Hij heeft doorheen dat jaar ook bewezen gewoon zeer middelmatig te zijn en had voldoende moeite met Stroll. Mijn inziens was de Perez tussen 2015 en 2018 op zijn top, daarna werd het alleen maar minder goed. Die zege heeft hem in de RBR gekregen, want daardoor kon Red Bull zijn typische zang doen over hoe goed hij was, maar die zege heeft een zeer matig seizoen stevig verbloemd.

Ik snap überhaupt niet dat ze hem zo snel hebben verlengd.

@Damon
Ik zeg niet dat Max er niet hard heeft moeten voor werken en ook niet dat de dominantie zo uitgesproken is als in het begin van het seizoen, gelukkig maar!

Enkel heeft Max nauwelijks duels gehad in die races en was de afstand effectief veel kleiner tussen McLaren en RB. Van die laatste races waren Imola en Spanje de meest "referentiële" van de kalender. Maar ik respect hier iedereen - "agree to disagree" is daarom geen probleem.

@Running, je overdrijft weer eens. Niemand hier ziet Max als halfgod. Maar het is niet te ontkennen dat hij voor het 4e jaar de beste coureur is. Geen enkele concurrent benadert de consistentie die hij al jaren achtereen toont. Over Perez heb je gelijk. Hij kan soms snel zijn maar qua consistentie is hij het tegenovergestelde van Max. En hij doet onder druk domme acties acties in duels.

@RUTH,
Ik denk zelfs bij naderen inzien (destijds heb ik dat wellicht onderschat) dat 2020 een totaal gemiste kans was voor Racing Point. Die wagen was waarschijnlijk echt belachelijk goed. Wat zouden bijvoorbeeld coureurs zoals Hamilton, Verstappen of Alonso met die Racing Point gedaan kunnen hebben? Allicht zelfs meerdere races winnen en behoorlijk vaak op het podium staan!

Overigens vond ik het verschil (met name als je 2019 erbij pakt) tussen Perez en Stroll nog best groot. Begin 2020 was het close inderdaad, maar verder was Perez wel de betere. Maar waarschijnlijk is het potentieel van de Racing Point nog niet eens half benut, door beide heren niet.

Bij nader inzien twijfel ik zelfs over Vettel zijn periode bij Aston Martin. Alonso heeft Stroll gewoon met veel grotere cijfers verslagen dan Vettel. Misschien was de Aston Martin in 2021 en 2022 ook zo slecht nog niet.

RBR zonder Max is nu gewoon een middelmatige team.

Ik heb door Sergio i.i.g. meer respect gekregen voor Bottas.
Ik moet je gelijk geven Lewis, best teammate ever!

RBR had voor Hulkenberg moeten gaan. Zelfde niveau als Sergio alleen is de kwalificatie zijn sterkste punt. Zo blijf je net als Bottas vooraan buiten het middenveld rijden en worden de races een stuk makkelijker. En natuurlijk een bak ervaring en Nederlandstalig. Afijn, that ship has sailed. Had daarna Lawson of Tsunoda erin gegooid om je RB opleiding nog enigzins te valideren.

Aanvulling: Max reed Albon en Gasly ook constant om de oren met 3 tot 5 tiende in de kwalificatie en een halve minuut of meer in de race. Dus dat mensen denken dat het vooral aan Max ligt en niet aan Perez is dan ook niet vreemd.

@Warlord,
Los van het feit dat Gasly en Albon ook totaal geen toppers zijn, kwam voor beide heren een plekje in een topteam veel en veel te vroeg. Gasly kon totaal niet met de druk omgaan terwijl Albon na een paar races (hij begon op zich redelijk) mentaal volledig geknakt was. Zo erg geknakt dat de Alpha Tauri's gewoon sneller waren en het bekend "they race me so hard" naar voren kwam.

Je mag het Gasly en Albon daarom minder hard aanrekenen imo omdat die zo onervaren waren. Perez rijdt echter al sinds 2011 F1.

" je overdrijft weer eens. Niemand hier ziet Max als halfgod."
Ik zie hier letterlijk berichten voorbij komen dat Verstappen in de 4de of 5de beste auto zit.

"Maar het is niet te ontkennen dat hij voor het 4e jaar de beste coureur is. Geen enkele concurrent benadert de consistentie die hij al jaren achtereen toont. "
Dat ontken ik niet. Zie ook mijn letterlijke tekst:
"Verstappen is waarschijnlijk de beste van dit veld op dit moment, "
Ik zeg altijd waarschijnlijk, omdat je het nooit met 100% zekerheid kan zeggen, voor alle duidelijkheid. Daarom gebruik ik ook 'waarschijnlijk' bij Perez, terwijl ik daar eigenlijk ook zeker van ben.

@Damon:
Ik ben ervan overtuigd dat die wagen veel beter was dan beide coureurs hebben laten blijken. Hulkenberg stapte in en was onmiddellijk snel met die wagen, zelfs zonder veel testen, dat zegt wel wat.

Ik denk ook wel dat Stroll een kleine terugval heeft gehad met de combo nieuwe wagens - gebroken polsen net aan de start van het seizoen. Daarom was hij voorheen niet ineens goed genoeg, ik vind hem dit jaar minder hard tegenvallen dan vorig jaar. Of Alonso doet het belachelijk veel slechter dan vorig jaar, dat kan ook. Is moeilijk inschatten, omdat ook Vettel al ver over zijn beste doen heen was.

"Aanvulling: Max reed Albon en Gasly ook constant om de oren met 3 tot 5 tiende in de kwalificatie en een halve minuut of meer in de race. Dus dat mensen denken dat het vooral aan Max ligt en niet aan Perez is dan ook niet vreemd."

Het principe blijft toch ook gewoon hetzelfde? Geen van die twee gaat beter zijn dan één van de rijders in de top 4 - teams. Zelfs nu zien we nog steeds dat Gasly alle moeite heeft met Ocon en dat Albon nog steeds (afgelopen weekend ook) fouten blijft maken. Natuurlijk doen die jongens het dan ongeveer evengoed. De waan van de dag geldt dan ook als je nu Albon ineens een "topper" vindt omdat hij Sargeant blijft kloppen. Sargeant kan geen drie raceweekends na elkaar zijn wagen op de baan houden, laat staan er snel mee gaan. Als je dan effectief tegen de beste rijder van het moment uitkomt, dan val je door de mand. Maar als Red Bull zijnde is het triest dat je niemand haalt uit die top 4-teams, maar blijft aanmodderen met de Perez'en en Gasly's van deze wereld. In hun eigen juniorenteam gaat het ook niet gebeuren.

Volledig mee eens Damon !

@Underkutter: geen enkele andere rijder veel dichter bij Verstappen in de buurt zou kunnen komen dan Perez nu doet
Oh jawel hoor.... Lando, Lewis, Leclerc (en misschien nog wel een paar) kunnen hetzelfde als wat Max kan.... Als één van die gasten in dezelfde auto als Max zitten wordt het stuivertje wisselen wie bepaalde races wint....

@Flexi: Ik zal niet op je nek springen en ik vind dat je gelijk hebt.... RBR is de voorsprong nog niet kwijt, al is ie wel kleiner geworden.... Zoals je zegt kon Max simpel een comfortabele voorsprong creëren en daarna gecontroleerd naar de finish cruisen.... Dat Lando secondes terug pakte was ook niet dat hij zoveel sneller was, maar omdat Max aan het controleren was en de motor aan het sparen was voor volgende races.... Als Lando in de buurt van de DRS-zone was gekomen had Max een tandje van z'n machtige RBR bijgezet en weer weggereden.... Lando zou nooit in de DRS-zone van Max gekomen zijn.....

@F1jos: RBR zonder Newey een middelmatig team....

Maar gelukkig overdrijft Olav Mol nooit en spreekt die wel altijd de waarheid! :-)

Zijn jullie bekend met de term "selectieve verontwaardiging"? Ik zie het zo vaak, zelfs als het gaat om de huidige F1 commentatoren. Bij sommige mensen kunnen ze het onmogelijk goed doen, terwijl Olav Mol het juist nooit fout kan doen.

Zelf vond ik Olav Mol in zijn vroege jaren een fantastische commentator. Maar... in zijn laatste jaren was de scherpte er volledig af. Hij begon steeds meer fouten te maken. Ik herinner me de keren dat een coureur crashte, en Olav het pas 3 ronden later doorhad... en dan bij de herhaling zei: "PEREZ HEEFT HEM IN DE MUUR GEZET!... oh dit was ronde 56". Maar ook 2 rijders binnen 1 team kon hij niet langer uit elkaar houden... terwijl je als commentator alle helm designs toch wel uit je hoofd moet kennen.

Laat het duidelijk zijn, ik vind het Viaplay duo ook niet geweldig. Maar ik vind ze ook niet extreem slecht. Van mij krijgen ze een nipte voldoende... maar de oude Olav is echt geen haar beter. Ik ga alleen niet mee in de selectieve verontwaardiging dat die Viaplay jongens bij voorbaat met de grond gelijk gemaakt worden en bij elk foutje men weer klaar staat met de zweep om vrolijk uit te halen. De huidige Olav Mol zou geen haar beter zijn. Het MotoGP duo overigens wél... maarja, die hebben natuurlijk meer verstand en interesse in de 2-wielers.

Het Britse commentaar is op dit moment imo het beste commentaar. Maar... perfectie zul je op dit moment nergens vinden. In ieder land zit wel enig chauvinisme en dat is ook wel te begrijpen.

Wederom eens met Damon. In zoverre dat Olav vroeger een baas was, prettig om naar te luisteren, maar al jaren zijn niveau niet meer haalt en de uitstraling/houding heeft alsof hij Formule 1 heeft uitgevonden.
Die air is totaal ongepast en past ook niet bij zijn (gebrek aan) niveau wat hij keer op keer laat zien.
Zet die tandarts ernaast en je hebt een schijtlollig duo.
Geef mij het Engelse commentaar van F1TV maar.

@Damon: Inderdaad. Olav Mol was geweldig in de tijd van Jos Verstappen en Michael Schumacher. Maar die is daarna in zichzelf gaan geloven en is sinds de intrede van Max Verstappen ronduit vervelend geworden.
Zijn arrogantie en betweterschap zijn stuitend. Hij mist inderdaad nog altijd regelmatig delen van de actie trekt vreemde conclusies. (Ja, ik luister af en toe via GP Radio, omdat Luxemburgs commentaar ook niet geweldig is :-). Wat ik helemaal sneu vind aan Mol is dat hij graag bepaalde coureurs belachelijk maakt. Dat geldt voor de Franse coureurs, maar ook voor Lewis Hamilton als die eens een fout maakt. Dan is het meteen "wat een sukkel" en meer van dergelijke loze kreten.

Ik heb amper een mening over Viaplay, want dat kijk ik vrijwel niet (alleen nu soms de herhalingen/samenvatting), maar het lijkt me wel terecht dat Viaplay heeft besloten hun eigen team samen te stellen en niet met het duo Mol en Plooij verder te gaan. Die zijn echt over de houdbaarheidsdatum, dus geef dan maar de kans aan jonge talenten.

Patrace@ absoluut deed olav dat... en daarom beschouw ik hem ook als een slechte commentator, evenals het viaplay duo.

Echter er moet toch wel iemand te vinden zijn in nederland, buiten deze 3 kwakzalvers met een zuivere stem en een passie voor autosport die lekker feitelijk verslag kan geven, maar bij spanning, wel echt de spanning aan kan duiden?

Ik luister heerlijk naar F1TV (F1 commentaar niet dat van sky).

En dan ook nog die pitreporter die nu wereldwijd een meme is omdat die om de haverklap wordt weggesleurd.

Echt t is soms een verademing om (volgens mij is t bleekemolen) f2 commentaar te horen ten aanzien van F1 commentaar... en dan niet omdat F2 foutloos is... maar omdat F1 van Nelson en Melroy ontiegelijk hoog in mijn irritatiezone zijn gekomen met hun vooruitlopende conclusies.

Geel in sector 1, die ronde kunnen we afschrijven... zoooo de knetters hamilton ondanks een gele sector 1 toch nog sneller (sector 1: +0,008)

@Damon, idd vroeger vond ik Olav echt goed, had heel snel dingen door en 'zag' veel aankomen. Later maakte hij teveel fouten waar ik mee behoorlijk aan ergerde (bovendien vond ik hem erg chauvinistisch geworden) en respectlozer naar de sport/coureurs.. maar dat is mijn mening.

BBC en nu F1TV vind ik de beste!

Voor het tijdperk Mol/Plooij was Olav gewoon goed.

Hoezo? Red Bull wint alsnog de constructeurstitel. Het gat is al geslagen en Max gaat heel vaak "gewoon" die 25 punten binnen hengelen.

In dat geval is het plannetje van Christian Horner mislukt.

Met het oog op de 2026-auto bedoel je?

Nee joh.
Ik zit iedereen in de maling te nemen.
Ik meldde dit op sarcastisch wijze.

Omdat Sergio zo slecht presteert en ze daarmee het Constructeurs kampioenschap mislopen ze met minder punten meer windtunnel tijd krijgen.

"In dat geval is het plannetje van Christian Horner mislukt."
Hahahaha.

Briljant, Ouw

Over het WCC.
Afgelopen race had Red Bull de meeste punten.
Red Bull: 29
Mercedes: 27
McLaren: 25
Ferrari: 18

Het betekent niet veel, maar gevoelsmatig denk ik dat het lastig gaat worden voor McLaren.

Yep, waarschijnlijk heeft Toto van het Verstappen kamp te horen gekregen dat als Mercedes het einde van het seizoen een goede auto heeft, er met hun gesproken kan worden.

En tel daarbij op dat Max zo'n extreem hoog en constant goatiiaans niveau aantikt, dat het geen donder uitmaakt wie er naast ham zit want hij rijdt ze toch wel gewoon allemaal de moeder!