Het team van McLaren heeft geen gelijk gekregen in hun protest tegen de uitslag van de kwalificatie in Oostenrijk. Ze waren in beroep gegaan aangezien ze het niet eens waren met het overschrijden van de Track Limits door Oscar Piastri. De stewards zijn echter niet meegegaan in dit protest.
Piastri noteerde de derde tijd in de Oostenrijkse kwalificatie. Hij kon zich opmaken voor een tripje naar de interviewmircofoon in het parc fermé, maar zijn tijd werd verwijderd. McLaren was van mening dat er geen duidelijk bewijs was, maar dat zien de stewards dus anders. Volgens de stewards voldeed het protest niet aan de juiste criteria en was er geen echte overschrijding van de regels te zien. De startopstelling staat nu dus definitief vast.
Lees verder op de volledige site
Reacties (12)
Login om te reagerenSander
Posts: 1.056
Lijkt wel of McLaren het verkeerde, of op de verkeerde manier protest heeft aangetekend?
Patrick_St
Posts: 5.532
Er ligt een grindbak, dat zou dan toch de limiet moeten zijn?
snailer
Posts: 26.270
Dit is allemaal de schuld van Hamilton.
Zo. Dat is er uit.
mario
Posts: 12.631
En Max en en en en en......
snailer
Posts: 26.270
Is natuurlijk onzin. Maar het is wel duidelijk dat er een basis was voor die regel waar Hamilton een rol speelde. Dat gaat eigenlijk al terug naar de dominante periode van Mercedes waar Hamilton zeer sterk reed. En met zijn kop.
Ooit onderzocht waar hij het verschil maakte met Rosberg. Dat was juist rijdend in vrije lucht. Hamilton ging daar harder dan Rosberg en hield ook nog eens de banden beter. In die periode lapte hij constant en waar het kon zonder risico's de track limits aan zijn race schoenen. Dat deed hij uiteraard alleen waar hij er tijdwinst mee had en geen risico had de muur in te gaan.
Zo maakte hij bochten veel wijder, kon harder de bochten nemen met minder slip en met minder load. Ik kan je aanraden wat van die races op te zoeken en te kijken hoe slim en goed hij was. Zoals gezegd nam hij de risico's waar het kon. Als hij al eens een klein foutje maakte tijdens het pushen, dan kostte het hooguit een seconde of 2. Maar bij al die andere rondes won hij meer er mee dan dat hij verloor. Hamilton is 1 van de slimste en meest geslepen rijders uit de F1 geschiedenis.
De volgende race die relevant hier in is dat was de eerste race van 2021. De geslepen Hamilton, ben daar gezien de geschiedenis vrij zeker van, heeft de strategie uiteengezet en deze gedeeld met Bottas. Die race reden Bottas en Hamilton standaard elke ronde over de track limit heen. Men heeft uitgerekend dat Hamilton zo ruim 4 seconde won over die ca 40 rondes de limit aan zijn race schoen lapte. Tot Verstappen over de onboard klaagde en zei dat he het ook ging doen. Direct kwam er een waarschuwing. Maar ondertussen had Hamilton er een stuk of 30-40 strikes moeten hebben. Echter kreeg hij er niet 1.
Verstappen deed zijn aanval en moest de plek teruggeven. Vervolgens deed Hamilton de laatste en overgebleven 3 rondes weer zijn track limit rondjes. Maar aangezien hij nog geen enkele strike had gekregen kon hij die laatste 3 rondes gewoon wel weer over de witte lijn rijden, wat hij deed. Zo wist hij er voor te zorgen dat Verstappen niet nog een aanval kon doen.
Die race won Hamilton door de grote klasse in de vorm van geslepenheid. Een race die ik niet snel zal vergeten. Het werd die race ook direct duidelijk dat de twee elkaar nog vaak zouden bevechten.
De race en de tracklimits werd later besproken. Vanaf dat moment werd het steeds strenger. Vooral ook gevoed door een aantal commentatoren. Vooral Palmer leek een queste er van te hebben gemaakt. Uiteindelijk leidde het tot de regel: het maakt niet uit waar het gebeurt en of het voordeel of nadeel oplevert maakt niet uiet... Het leidt tot ee strike.
Kan me zelfs herinneren dat Hulkenberg uitviel en een paar rondes later een strike ontving. Ook speelde hier AM een rol door dat protest. Weet niet meer welk jaar, maar dat was volgens mij na oostenrijk waar de uitslag nog wat werd gehusseld.
Nu in Oostenrijk heeft men een oplossing gevonden die track limits overbodig maakt in de meeste bochten. Zo ook die bocht van Piastri. Daar zou men in de geest van het racen Piastri niet hebben hoeven straffen.
Echter komen hier de despotische en dictatoriale stewards om de hoek kijken. De regel dat track limits worden bestraft waar dat dan ook gebeurt, die bestaat nog steeds. Piastri ging een mm over de witte lijn => strike. In kwalificatie betekent dat verlies van de ronde.
Deze is bijna net zo erg als toen die straf van Sainz ivm de putdeksel en de schade aan de motor.
Ik vind het jammer dat hij is teruggezet. Met 2 rijders had McLaren zeker de aanval in hebben kunnen zette richting Verstappen. Bijvoorbeeld door de rijders op verschillende strategieen te zetten.
Ik vind het ook onnodig in deze.
Senna014
Posts: 630
Mooi om Bahrain 2021 zo te benoemen snailer. Het was een perfect voorbeeld van een race die niet door de snelste werd gewonnen, maar door de slimsten. Ik zeg het bewust in meervoud, want Hamilton deed het uiteraard niet alleen, ook het team functioneerde top, of beter gezegd... het team van Red Bull liet het compleet afweten.
Masi had namelijk voorafgaande aan het weekend aangegeven dat men meer als mannen konden racen en wat hem betreft minder op tracklimits zouden letten. Hij gaf daarbij ook aan dat de witte lijn in principe wel nog altijd het uiteinde van de baan was waar je binnen moest kleuren, maar dat hij en de steward voortaan pas in actie zouden komen nadat ze hiervoor de opdracht zouden krijgen vanuit de teams.
Kortom, een typische "het mag niet, maar ik gedoog het totdat..."
Mercedes en Hamilton speelden het perfecte plan, terwijl Verstappen en Red Bull pas ver in de race een klacht neerlegde bij Masi, waarna hij besloot toch te gaan handhaven. Had Red Bull dit gewoon vanaf het begin van de race gedaan, dan had Verstappen de race makkelijk gewonnen.
Saillant detail is overigens wel dat Masi zijn eigen graf toen al had gegraven met zijn aanpak. Na Bahrain begreep iedere teambaas en dan vooral Horner en Wolff, dat je dus zelf actief voor ieder wissewasje moest klagen richting Masi met de chaos in bijvoorbeeld Jeda en Abu Dhabi tot gevolg.
snailer
Posts: 26.270
"Mooi om Bahrain 2021 zo te benoemen snailer."
Ik probeer altijd neutraal te oordelen. Als fan van een rijder lukt me dat zeker niet tijdens of net na een race. Maar uiteindelijk gaat voor mij de knop om. Die race was Hamilton de terechte winnaar. F1 is altijd zo geweest dat de limiet wordt opgezocht. Dus ook die van de regels.
Ik vind het persoonlijk enorm jammer dat Masi weg is. Hij bevorderde het racen, maar bij incidenten handelde hij altijd veilig. Zijn vervangers maken er een potje van en onder de regie van die leiders die na hem kwamen zijn behoorlijk wat onveilige situaties ontstaan. Mega herstart crashes, Japan, waar notabene de laatste F1 rijder is verongelukt, waar men veel te vroeg het hulpvoeruig de baan op stuurde. Etc. Heel veel voorbeelden.
Waar Masi wel wat mij te kort schoot is wel ongeveer wat jij benoemt. Masi liet te veel zijn oren hangen naar de team bazen. Hij was tactisch ook niet sterk. Kon niet op de juiste manier met ze communiceren. Types als Horner, Wolff, Brown behandel je nooit als een kleuter. En dat deed hij soms wel.
Maar goed het is deel van de geschiedenis en niet meer relevant. De gevolgens zijn wel relevant. De opvolgers maken langzaam maar zeker van F1 een verstikkend spinneweg met een hand vol stewards in het midden die neerkijken wat ze eventueel nog meer kunnen bestraffen.
Mailliw
Posts: 99
Filmpje wat snailler bedoelt in 2021:
https://youtu(.)be/vpiPvOAJYpk?si=vN3iEHNi8Gn7CN1e
Haakjes verwijderen.
Senna014
Posts: 630
Ik kan je daar grotendeels in volgen, al kijk ik iets minder positief terug op Masi. In feite door wat jij al beschrijft over zijn communicatie richting de teams. Soms snaar straks, soms warrig en soms ook gewoon je oren laten hangen naar de teambaas die het hardste schreeuwt. Ook kon hij onder druk eigen bedachte creatieve oplossingen bedenken zonder ogenschijnlijk te weten of daarvoor wel reglementaire dekking was.
Neem de wijze waarop hij de gridvolgorde in Jeda 2021 bepaalde na de rode vlag in de startronde direct na de eerdere rode vlag. De oplossing was een soort handjeklap met de teambazen. Zijn oplossing stond niet in het reglement bleek achteraf, maar hij werd gered doordat iedere teambaas tijdens de race instemde. In Abu Dhabi werd hij nipt door het woordje "any" gered, anders hadden de rechtzaken vanuit Mercedes vast doorgang gevonden.
Wat mij ook bijblijft is een incident in Monza het jaar ervoor. Toevalligerwijs in vergelijking met Abu Dhabi '21 wederom een incident dat nadelig uitpakte voor Hamilton, maar daarover zo meer. Gedurende de race in Monza kwam er iemand stil te staan, enigszins in de lijn van de pitsingang. De SC kwam en Hamilton dacht als eerste de kans te hebben de pits in te duiken. Bij uitkomen Parabolica verscheen er een signaal op de lichtkranten dat compleet nieuw was wat betekende dat de pits entry gesloten was. Ik herinner mij nog goed dat Button als commentator net als Brundle geen idee had wat het signaal moest betekenen. Geen van de 20 coureurs wist wat dit signaal betekende en de teams kregen van de wedstrijdleiding op de computer het signaal "pit entry closed" op het moment dat Hamilton al niet meer de baan op kon sturen en dus de 'gesloten' pits inreed. Achteraf bleek dat Masi voorafgaande aan het weekend deze nieuwe signalering slecht vaagjes had gecommuniceerd, wat wel bleek aangezien grote delen van de paddock en de journalistiek het pas gedurende de code rood die volgende uitgeplozen kregen wat het signaal betekende en hoe dit eerder kenbaar was gemaakt. Opvallenderwijs is dit signaal daarna nooit meer gebruikt.
Voor ons als toeschouwers was het koren op de molen, want eindelijk geen Hamilton die won, maar geheel kloppen deed het ook niet.
Het meest bizarre hierin vind ik nog het contrast met dus Abu Dhabi '21. In Monza '20 werd er 0 risico genomen terwijl er eigenlijk veel ruimte was voor coureurs om met gepaste snelheid om de stilstaande wagen em marshalls heen te rijden en dan de pits in te komen. Maargoed, wanneer je stelt door te gaan met de lijn die Withing had gesteld na Suzuka '14, namelijk veiligheid boven alles, dan is de keuze in Monza begrijpelijk. Spoel je de tijd dan door naar Abu Dhabi '21, dan was het principe rondom veiligheid niets veranderd. Toch nam Masi in de slotfase dat een 180 graden tegenovergesteld besluit. Bij het signaal SC in this lap waren de marshalls nog niet eens klaar met het ruimen van de laatste rotzooi op de baan.
Op mij kwam Masi, zo terugkijkende nu we een paar jaar verder zijn, over als een wedstrijdleider die in conflict was tussen hoe hij het geleerd had van zijn mentor Withing en hoe hij zelf onder de grootste druk dacht te willen handelen. Wellicht zoekende naar een eigen stijl, die op belangrijke moment haaks stond op zijn scholing. Het resultaat was soms verfrissend, maar op belangrijke momenten ook conflicterend. En een weifelende leider is nooit een sterke leider.
snailer
Posts: 26.270
Startvolgordes na een rode vlag kan niet een sgemarchandeerd worden. En ik kan je ook een stuk of wat voorbeelden geven waar Hamilton enorme voordelen had van een rode vlag. Alleen al in 2021 zijn er 3 voorbeelden.
En zoals gezegd. Veiligheid is uiteraard prio 1, dan het racen, dan de communicatie. Meer kan ik er niet van maken en ik weiger verder mee te doen aan stemmingmakerij. Als je geinteresseerd bent naar mijn mening over die 3 rode vlaggen in 2021 zonder te kissebissen dan wil ik ze wel geven. Anders niet.
GLOAT
Posts: 89
Fijne materie om terug te lezen, thnx beiden, hoef het niet overal mee eens te zijn, de argumentatie & onderbouwing is begrijpelijk waar niet geheel valide imo.
Om even in te breken met een klein stukje context, we hebben het hier wel over een tijd waarin de pitwall in direct contact stond met de raceleiding, om nog maar niet te spreken over het geheime, unieke pitbox lijntje dat daar aan vooraf ging. Ergo, er werd continu politiek bedreven met race control, wat naar mijn mening enorm schadelijk voor de sport en het narratief in de media is geweest. Desondanks mis ik Masi wel, die kon vlot schakelen ondanks de constante ruis in zijn koptelefoon en heeft maar heel zelden potentieel gevaarlijke situaties fout ingeschat voor zover ik me kan herinneren.
Senna014
Posts: 630
Van mijn kant geen gekissebis hoor snailer en thanks GLOAT voor jouw aanvulling. Ik vind het juist fijn om zo inhoudelijk van gedachte te kunnen wisselen.
En begrijp mij niet verkeerd, geen Hamilton betogen van mijn kant, toevalligerwijs kwam hij in de door mij aangehaalde voorbeelden als 'benadeelde' uit de bus. Het ging mij hier dus niet specifiek om Hamilton, maar om het handelen van Masi. Zoals je al aangeeft is het kwartje ook vaak de andere kant op gevallen. Wat te denken van Imola of Silverstone, beiden in '21.
Ik vond Masi dus niet verschrikkelijk en sowieso een klap beter dan wat we nu hebben, maar in sommige aspecten vond ik hem minder sterk of dubieus. Eigenlijk mis ik, als ik er zo over nadenk, met name Withing. Grappig genoeg nam Withing ook wel eens heel bijzondere beslissingen, maar overall vond ik hem constanter en prettiger.