Lando Norris had vandaag de Grand Prix van Oostenrijk kunnen winnen. Hij jaagde op raceleider Max Verstappen, maar die gooide de deur keihard dicht. Verstappen kreeg een tijdstraf, maar bij McLaren waren ze kwaad. Teambaas Andrea Stella wees naar Verstappens duels in 2021.
Verstappen verdedigde zijn positie vandaag op een ietwat agressieve manier. Norris viel hem een paar keer hard aan, en de Brit overschreed de track limits net iets te vaak. Bij het incident werd Verstappen aangewezen als schuldige, en hij kreeg dan ook de tijdstraf. Bij Red Bull begrijpen ze daar niets van, terwijl ze er bij McLaren heel erg anders overdenken. De gedachten gingen terug naar Verstappens titelduel met Lewis Hamilton in 2021.
McLaren-teambaas Andrea Stella deed er na afloop niet geheimzinnig over. Hij ziet Verstappen als de schuldige, en hij wijst in gesprek met Sky Sport naar 2021: "Ik denk dat iedereen op de wereld weet wie er schuldig is, behalve een bepaald groepje mensen. Maar het probleem hierachter is, dat als je deze dingen niet goed aanwijst, ze gewoon weer gebeuren. Vandaag kwam het terug, omdat ze niet juist werden beoordeeld in het verleden toen er gevechten waren met Lewis die zwaarder hadden moeten worden bestraft. Je leert hoe je op een bepaalde manier moet racen, dat kunnen we eerlijk toegeven. We hebben veel respect voor Red Bull en Max, maar dit hoeven ze niet te doen. Zo breng je je reputatie in gevaar. Waarom zou je dat doen?"
Reacties (108)
Login om te reagerenHarryLam
Posts: 4.268
Lando kan hard rijden, maar inhalen is niet zijn sterkste punt, verder volledig eens met Stella.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Wat moet je dan doen met iemand die je liever van de baan rijdt dan je ook maar één milimeter ruimte te geven.
MustFeed
Posts: 9.534
Ik zag Norris tot 2 maal toe Verstappen van de baan rijden. De eerste keer was ongeveer vergelijkbaar met wat Verstappen deed ten opzichte van Hamilton in Brazilië 2021. Als we dan toch over 2021 beginnen, dan komt Norris er niet heel goed vanaf in die vergelijking.
delange
Posts: 2.384
mustfeed het enige verschil is dat Max zat ruimte/tijd zat had om te anticiperen en dat had Norris niet.
Max reed met 1 hand op zijn rug en had deze race nooit gewonnen als er fair werd gereden maar het werden weer gevechten zoals ""toen"" met hèèèèèl brede ellebogen. Zijn beroemde uitspraak hoef ik er niet bij te halen maar het is zo geeindigd. Norris maakte ook fouten maar die van Max was gewoon iemand wegduwen waar diegene geen plaats meer had.
Dat jij ook nu alweer een banaan probeert recht te lullen snap ik uiteraard wel.
Mick34
Posts: 1.132
Blijkbaar mag je niet meer hard verdedigen... Woke heeft ook hier toegeslagen... Triest!
MustFeed
Posts: 9.534
"mustfeed het enige verschil is dat Max zat ruimte/tijd zat had om te anticiperen en dat had Norris niet."
Ok dus als je iemand van de baan duwt dan is dat in orde omdat hij genoeg tijd heeft om door het gras te rijden en een crash te voorkomen.
Je kan wel zeggen dat ik een banaan recht probeer te lullen, maar jij probeert blijkbaar een komkommer krom te lullen.
Ik heb altijd volgehouden dat Verstappen te ver ging in Brazilië 2021. Dus ik ben gewoon consistent als ik ny zeg dat Norris te ver ging met zijn eerste inhaalpoging waarbij hij zelf niet op de baan kon blijven.
En ik ben ook consistent als ik zeg dat wanneer je ophef maakt over te weinig ruimte laten hier dat je ook ophef moet maken over wat Norris deed in Spanje.
Het lijkt erop dat jouw enig bezwaar is dat ik niet eenzijdig ga lopen klagen over de actie van Verstappen en daarbij alles vergeet wat Norris gedaan heeft.
delange
Posts: 2.384
ik schrijf toch ook Norris maakte ook fouten of lees je ALWEER maar alleen wat je zelf wil. Het is echt erg met je dat je nooit al mijn woorden leest en enkel de dingen eruit pikt waardoor je kan terugvuren.
Wat betreft het ruimte laten hier en in spanje is totaal verschillend komaan seg!!!
Verstappen moest daar enkele meters door het gras en verloor amper iets .....Norris word uit de race gereden. beetje verschil toch wel hè.
Verstappen was gewoon fout dit keer , ook al is het als Maxfan moeilijk om zoiets toe te geven. Ik vond zijn 10 sec een terechte straf ........de 2 strafpunten hoefde voor mij niet ook al deren die hem niet.
MustFeed
Posts: 9.534
"ik schrijf toch ook Norris maakte ook fouten of lees je ALWEER maar alleen wat je zelf wil. Het is echt erg met je dat je nooit al mijn woorden leest en enkel de dingen eruit pikt waardoor je kan terugvuren."
Nee ik lees alles wat je schrijft en reageer dan op de zaken die je schrijft waar ik het mee oneens ben. Wat een vreemde opmerking is dit van je. Uiteraard pik ik de dingen eruit waarop ik op kan terugvuren. In plaats van daarover te klagen zou je of die zaken moeten verdedigen of jezelf corrigeren.
"Wat betreft het ruimte laten hier en in spanje is totaal verschillend komaan seg!!!"
Waarom is dat verschillend?
"Verstappen moest daar enkele meters door het gras en verloor amper iets .....Norris word uit de race gereden. beetje verschil toch wel hè."
En als Verstappen gespind was op het gras of als Verstappen niet had uitgeweken was het dan wel gelijk geweest? Het is ongelukkig dat beide banden lek gingen na zo'n lichte touche, maar dat maakt nog niet dat Verstappen iets wezenlijk anders deed dan wat Norris deed in Spanje. Sterker nog, Norris deed dat op een hogere snelheid.
"Verstappen was gewoon fout dit keer , ook al is het als Maxfan moeilijk om zoiets toe te geven."
Waarom is dit zo vaak de reactie? Dit is ad-hominem, het is geen argument en het gaat ook nooit een argument worden., Bovendien heb ik nergens gezegd dat Verstappen niet fout zat. Maar de absolute ironie is dat jij zegt dat Verstappen hier fout zat, maar niet datzelfde wil zeggen over Norris in Spanje. Dus als we werkelijk een discussie moeten houden over wie van ons een gebrek aan objectiviteit toont dan heb je die al onmiddellijk verloren. Niet dat dat ook maar enigszins relevant is verder, maar ik ben hier wel een beetje klaar mee inmiddels.
delange
Posts: 2.384
Een straf is altijd naargelang het gevolg en gevolg was er niet in Spanje. Deze race uiteraard wel dus is dat niet moeilijk te begrijpen.
Ik heb je al vaker zien schrijven dat de ander de discussie bij voorbaat al verloren heeft......das erg narcistisch gedrag. Als ik jou posts lees heb jj blijkbaar altijd gelijk en de ander niet.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Dat mensen nog de puf hebben om op überhaupt troll donotfeed mustfeed te reageren: chapeaux
MustFeed
Posts: 9.534
"Een straf is altijd naargelang het gevolg en gevolg was er niet in Spanje. Deze race uiteraard wel dus is dat niet moeilijk te begrijpen."
Dat is dus niet waar. In principe staat het gevolg helemaal los van de straf. Dat dit niet altijd volledig het geval is bij de stewards is een andere discussie. Daarnaast had het wel gevolgen want Verstappen verloor duidelijk snelheid door door het gras te gaan en dat kostte uiteindelijk misschien wel een positie ten opzichte van Russell.
Daarnaast vind ik het ook totaal oninteressante discussie. Als jij het alleen maar fout vindt van Verstappen omdat Norris niet uitwijkt en de banden lek gingen dan interresseert het me eigenlijk niks wat je er over te zeggen hebt.
"Ik heb je al vaker zien schrijven dat de ander de discussie bij voorbaat al verloren heeft......das erg narcistisch gedrag."
Wat een onzin. Jij hebt helemaal niks hier waar jij naar kan wijzen waar ik niet objectief ben geweest, terwijl jouw basis om het anders te beoordelen is dat Verstappen erger wist te voorkoimen in Spanje. Het is niet dat ik bij voorbaat een discussie win over objectiviteit, het is dat jij die bij voorbaat verliest ten opzichte van iedereen die daar onmiddelijk doorheen prikt. Dat heeft helemaal niks met narcisme te maken, want dit is helemaal niet ingewikkeld.
MustFeed
Posts: 9.534
"Dat mensen nog de puf hebben om op überhaupt troll donotfeed mustfeed te reageren: chapeaux"
Bedankt voor je nutteloze bijdrage. Wat een manier om jezelf toch voor schut te zetten.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Dag mustdrol 🤓
MustFeed
Posts: 9.534
"Als ik jou posts lees heb jj blijkbaar altijd gelijk en de ander niet."
Nou wat verschrikkelijk dat ik telkens gelijk heb.
Ik snap ook wel wat je probeert te zeggen, maar je slaat de plank volledig mis. Als ik geen gelijk heb moet je dat aantonen. Alleen maar opmerken dat ik niet regelmatig overtuigd raak van mijn ongelijk is nergens een argument voor. En het is helemaal ironisch dat je dit roept om maar je eigen ongelijk niet te erkennen.
Het is een logisch gevolg dat mensen die vaak maar wat schreeuwen meestal ongelijk hebben. Daar zal je mij niet snel op betrappen. Wanneer ik dan reageer op een aantal schreeuwerds dan kan je wel ongeveer inschatten wie er waarschijnlijk gelijk zal hebben.
Neem nu even jezelf als voorbeeld:
"Verstappen was gewoon fout dit keer , ook al is het als Maxfan moeilijk om zoiets toe te geven."
Nergens een argument voor en bovendien heb ik nooit gezegd dat Verstappen niet fout zat. Vind je dit dan een redelijke manier om iemand zijn ongelijk aan te tonen?
En je opmerkingen over narcisme en mijn koppigheid gaan ook nooit je gelijk aan tonen. Dit is allemaal een enorm zwaktebod.
Ik sta er altijd voor open om ongelijk te hebben. Maar soms moet ik me toch echt hardop afvragen of mensen die zoveel rommel in hun berichten verwerken zelf eigenlijk wel overtuigd zijn van wat ze schrijven.
delange
Posts: 2.384
Ik sta er altijd voor open om ongelijk te hebben.
What a joke zou Alonso zeggen.
MustFeed
Posts: 9.534
Helemaal geweldig @delange. Nu laat je dus precies zien wat ik bedoel. Wat een niveau.
Schumi86
Posts: 487
Ah zelmoordactie van Hamilton vergeten in 2021?
Zolang FIA het toelaat niks aan het handje.
MWHT
Posts: 4.995
Zelfmoordactie? Volgens mij probeerde Hamilton toen juist Verstappen te vermoorden!! 47G!!
Schumi86
Posts: 487
@MWHT: duhh zeg tochook over hamilton.
MWHT
Posts: 4.995
Duh, maar da's dan toch geen zelfmoordactie? Dan had Hamilton zichzelf met 47G in de barriers moeten rijden. 😉
Silverstone 2021 was een gewoon een MOORDAANSLAG!!!
Less we forget....
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
98G jongens...
gronkspike
Posts: 85
Jullie bedoelen monza 2021 toen Max Lewis bijna onthoofde. Oh nee dat was allemaal ok omdat de rollen toen omgedraaid waren. Trieste reacties wederom hier
MustFeed
Posts: 9.534
"Oh nee dat was allemaal ok omdat de rollen toen omgedraaid waren"
Er is werkelijk helemaal niemand die zoiets zegt. Je kan uiteraard Monza 2021 totaal niet vergelijken met Silverstone 2021, maar als je dat toch wil proberen dan moet je eens kijken hoe ver Verstappen aan de binnenkant zat van de bocht in Monza, en hoever Hamilton verwijderd was van de binnenkant van de bocht in Silverstone.
Er zijn een hoop steekhoudende argumenten waardoor je kan concluderen dat Monza een race incident was en SIlverstone niet. Omgekeerd kan dat echter niet. Hamilton raakte met zijn voorwiel het achterwiel van Verstappen in SIlverstone. In Monza was het achterwiel op achterwiel. In Monza kreeg Verstappen helemaal geen ruimte van Hamilton, In Silverstone kreeg Hamilton meer dan voldoende ruimte van Verstappen (waaronder de volledige racelijn). Monza was een van de langzaamste bochten op de kalender, Silverstone een van de snelste bochten op de kalender.
Dat Verstappen gelanceerd werd en bovenop de wagen van Hamilton terecht kwam was heel vervelend, maar dit is niet iets wat je normaal zou verwachten bij een dergelijk ongeluk. Wat Hamilton deed in Silverstone kan bijna niet anders eindigen dan een klapper in de muur met 300 km/u. Een van de principes waar ik altijd aan vast gehouden heb is dat naarmate de risico's toenemen nemen ook de verantwoordelijkheden. Dat alles maakt SIlverstone in mijn optiek vele malen erger dan wat er in Monza gebeurde. SIlverstone zie ik als een van de meest roekeloze acties ooit in de Formule 1. Dat had een onmiddelijke diskwalificatie moeten zijn. Voor minder heb ik coureurs een race ban zien krijgen.
Brake Tester
Posts: 193
Silverstone was 51G.
GILH
Posts: 1.753
Silverstone was O.G. Daar kreeg iemand koek van eigen deeg.
Dan gaat het mis, want het is bij Verstappen of je geeft m ruimte of je hebt beide brokken.
Of iemand gaat met 999.999G de muur in.
MustFeed
Posts: 9.534
Verstappen geeft eigenlijk altijd ruimte aan de binnenkant bij het ingaan van een bocht als er iemand langs zit. Dit in tegenstelling tot sommige andere coureurs. Bij het uitkomen van een bocht mag je gewoon de racelijn aanhouden als je significant voor de andere coureur ligt bij de apex. Dus niet half langszij zoals Hamilton deed in Spanje 24, Miami 24, Japan 23 Silverstone, België 23, Australië 23 en zo zijn er nog tal van voorbeelden. En ook niet zoals Norris 2 maal deed hier in Oostenrijk.
Joeppp
Posts: 7.719
Its just a insjident.
Politik
Posts: 8.896
Uitstekende analyse van Stella.
Het is geen toeval meer dat het altijd Verstappen is die bij dergelijke uit de hand lopende gevechten betrokken is.
MustFeed
Posts: 9.534
Ik zag Hamilton in Spanje nog tikkie tikkie doen tegen Sainz. Dat stelde eigenlijk meer voor dan wat Verstappen hier deed. En volgens mij begon het toch echt met 2 ongecontroleerde divebombs van Norris. Wat geen toevalig is is dat jij natuurlijk geen enkele objectiviteit toont.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@Mustfeed
Serieus?
TylaHunter
Posts: 9.952
Dat is waar... maar als je weet hoe verstappen rijdt... dan ga je toch niet keer op keer bombdiven.
All or nothing tegen iemand die ook all or nothing gaat werkt dus niet.
Raceincident maar als Mclaren fan vind ik t wel redelijk zwak van Norris na gisteren een voorproefje te hebben gehad en ook meerde voorbeelden heeft kunnen doornemen van t verleden.
Er is maar 1 verliezer. Norris. Max is 12 punten uitgelopen.
Als mclaren fan gewoon balen weer dat de inhaalpogingen totaal niet tactisch waren en dus weer een gemiste kans op overwinning.
Was wel even een paar leuke ronden.
Politik
Posts: 8.896
Niet reageren jongens, op deze man, is kansloos.
Verwijt hier verder naar beneden dat Stella naar iets van 3 jaar geleden wijst, maar zoekt zelf ook comments van forumleden van 4 jaar terug op, hoe hypocriet!
En dan anderen ook nog betichten geen objectiviteit te hebben.
MustFeed
Posts: 9.534
Hamilton duwde Sainz buiten de baan terwijl Sainz voor lag op dat moment. Dat contact was even fors als hier alleen op een hogere snelheid. Als je zo graag moord en brand wil schreeuwen dan vraag ik alleen maar om in ieder geval consistent te zijn.
MustFeed
Posts: 9.534
"Niet reageren jongens, op deze man, is kansloos"
Wat een kansloos argument. Wederom laat je zien dat je je maar niet wilt gedragen op dit forum. Waarom is het zo lastig voor je om enig fatsoen te tonen?
"Verwijt hier verder naar beneden dat Stella naar iets van 3 jaar geleden wijst, maar zoekt zelf ook comments van forumleden van 4 jaar terug op, hoe hypocriet!"
Oh je snapt het weer eens niet. Moet ik je het uitleggen? Je mag best over iets van een aantal jaar geleden beginnen als het relevant is. Als iemand iets roept een aantal jaar geleden en 180 graden draait omdat het beter uitkomt dan is dat relevant. Maar om nu te beweren dat Verstappen nu fout zit want hij deed ook iets verkeerd in 2021 is absurd.
Kijk Politik ik kan het je allemaal prima uitleggen en ik hoef jou daarvoor helemaal niet te schofferen.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@Mustfeed
Wij weten jou mening wel.
1: Alles was Max doet is goed.
2: Alles wat andere coureurs doen is fout.
MustFeed
Posts: 9.534
"@Mustfeed
Wij weten jou mening wel.
1: Alles was Max doet is goed.
2: Alles wat andere coureurs doen is fout."
Wat een ontzettende stropop redenering. Heb je ook nog een reactie die wel steekhoudend is? Of moet het weer op deze manier?
Ik vergelijk het met de actie van Hamilton in Spanje en ik vraag expliciet om consistent te zijn in je kritiek. Dat je dan darrop op deze manier reageert is nogal zielig.
MustFeed
Posts: 9.534
Wat typerend trouwens ook dat je zo reageert terwijl Politik letterlijk schreef
"Het is geen toeval meer dat het altijd Verstappen is die bij dergelijke uit de hand lopende gevechten betrokken is."
Terwijl ik schreef.
"Als je zo graag moord en brand wil schreeuwen dan vraag ik alleen maar om in ieder geval consistent te zijn."
Dus op wie denk je dat een dergelijke houding meer van toepassing is?
Mick34
Posts: 1.132
@Politik
Waarom liep het bij Senna en Schumacher ook altijd uit de hand?
Hoe komt het dat zowel Senna als Schumacher meestal in de top 3 lijstjes allertijden staan?
Deze twee vragen hebben een connectie met elkaar. Nu mag jij uitdenken hoe dat komt.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@Mustfeed
Jij beschuldigd andere van niet objectiviteit zijn. Terwijl je zelf geen enkele vorm van objectiviteit laat zien.
MustFeed
Posts: 9.534
Oh is dat zo? Waar laat ik het dan niet zien? Dus als ik niet meega met "Verstappen is altijd betrokken bij uit de hand lopende gevechten" ben ik dan niet objectief. Als je kritiek wilt uiten @F1Fan1993 dan moet je dat onderbouwen. Zoals ik het ook onderbouw bij Politik zijn gebrek aan objectiviteit hier. Wat je niet moet doen is met beweringen aankomen die totaal niet overeenkomen met wat ik geschreven heb.
MustFeed
Posts: 9.534
Maar kan je ook eens een keer reageren op een vraag in plaats van maar weer naar de volgende niet onderbouwde stelling van je te komen?
Mijn vraag was:
"op wie denk je dat een dergelijke houding meer van toepassing is?"
Nu wil ik graag een antwoord.
JeanLuc Picard
Posts: 327
Ach @Politik en F1fan1993 man man…
Jullie komen weer als een stel wormen uit de grond gekropen. F1 iis vechten of zien jullie liever 20 Russells of Leclercken op de baan?
Ouderwets puntje van de stoel! Geweldige race bring the fight on!
Pipje
Posts: 608
Politik, jou nemen we al lang niet meer serieus.
MustFeed
Posts: 9.534
Ondertussen even wat andere voorbeelden:
Hamilton 2023 Italië op Piastri (lijkt heel erg op dit incident)
Hamiltlon 2023 Japan op Russell
Hamilton 2023 België sprint race op Perez
Hamilton 2023 Qatar op Russell
Hamilton 2024 Spanje op Sainz
Hamilton 2024 Miami op een stuk of 3 man.
Was Verstappen allemaal niet bij betrokken overigens.
Maar even serieus, wil je nu echt net doen alsof incidenten helemaal nooit voorkomen in de F1 zonder Verstappen? Als iemand anders dit plaatst zou ik denken dat het een hele slechte grap is.
Politik
Posts: 8.896
Zie je, hij slaat weer helemaal door🙈
Michael Schumacher
Posts: 1.276
MustFeed begint nu wel erg door de mand te vallen.
Even los van dat de divebombs van Norris gewoon Max' stijl is (en dus ook niet oké), kun je toch moeilijk negeren dat Norris zijn plek terug gaf. Verstappen doodleuk in de remzone beweegt en (ik denk niet bewust) gewoon niet in zijn spiegels kijkt bij de botsing. Dat is gewoon een driver error, en dat moet bestraft worden.
Je kunt zelf wel over objectiviteit beginnen maar toon dat dan ook in plaats van de Heilige Verstappen te staan verdedigen.
MustFeed
Posts: 9.534
"Zie je, hij slaat weer helemaal door"
Komt van iemand die direct het fatsoen verloor.
MustFeed
Posts: 9.534
"MustFeed begint nu wel erg door de mand te vallen."
Oh op welke manier dan. Dus door te zeggen dat niet alleen Verstappen betrokken is bij uit de hand lopende gevechten val ik door de mand?
Reageer eens op iets wat ik hier geschreven heb wat aantoonbaar onjuist is. Met alleen maar roeptoeteren val je zelf door de mand.
Michael Schumacher
Posts: 1.276
Ik weet niet, maar ik ga gewoon inhoudelijk erop in. Ik verdedig niemand noch val ik iemand aan.
Norris was te aggressief maar gaf keurig zijn plek terug. De daadwerkelijke botsing was gewoon Verstappen zijn fout. Dan kun je 100x allerlei argumenten aanhalen 'Ja maar Norris was ook aggressief'. Dat is totaal niet relevant want hoewel dat Max' stijl té was, ging er feitelijk niets fout.
Dus val je door de mand, want je zit hier enkel om Verstappen te verdedigen.
MustFeed
Posts: 9.534
"Dus val je door de mand, want je zit hier enkel om Verstappen te verdedigen."
Dit is echt zo vermoeiend. Jij verdedigt je ononderbouwde bewering met een andere ononderbouwde bewering.
Zelfs al zou dat zo zijn, dan val ik nog steeds niet door de mand. Daarvoor moet je eerst aantonen dat ik onterecht Verstappen verdedig. Maar laten we eens hier beginnen. Waar precies heb ik Verstappen verdedigd?
MustFeed
Posts: 9.534
En nogmaals. Waar heb ik iets gescrheven wat aantoonbaar onjuist is. Of wil je nu zeggen dat alles wat ik schreef klopt maar dat ik toch door de mand val? Want ik denk dat je dan enorm aan het projecteren bent.
Michael Schumacher
Posts: 1.276
'Ik zag Hamilton in Spanje nog tikkie tikkie doen tegen Sainz. Dat stelde eigenlijk meer voor dan wat Verstappen hier deed. En volgens mij begon het toch echt met 2 ongecontroleerde divebombs van Norris. Wat geen toevalig is is dat jij natuurlijk geen enkele objectiviteit toont.'
Alsjeblieft.
Je verdedigd indirect middels 'whataboutism' als ik me niet vergis. Je verwijst naar Hamilton, en refereert aan Norris 'JA MAAR HIJ BEGON'. Is niet relevant, Verstappen is de schuldige van de botsing.
Grub
Posts: 192
Met een opmerking als "het is altijd Verstappen die bij dergelijke uit de hand lopende gevechten betrokken is..." kun je natuurlijk eenvoudig de vloer aanvegen door een of meerdere uit de hand lopende gevechten op te noemen waarbij Verstappen niet betrokken was. Wat Mustfeed dan ook vakkundig doet, plusjes voor hem en jammer dat ik geen minnetjes kan geven aan Politik.
Het is natuurlijk geen toeval meer dat Politik en consorten met een eenzijdig gekleurde mening komen zodra Verstappen ook maar ergens bij betrokken is.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
En weer een draad vol van mustnotfeed troll mustfeed.
Negeer die drol.
MustFeed
Posts: 9.534
"Je verdedigd indirect middels 'whataboutism' als ik me niet vergis. Je verwijst naar Hamilton, en refereert aan Norris 'JA MAAR HIJ BEGON'. Is niet relevant, Verstappen is de schuldige van de botsing."
Okee. Ik zal heel kalm proberen uit te leggen hoe ontzettend je mis gaat. En geloof me, dit kost heel veel moeite omdat het werkelijk zo simpel is dat ik enorm ga twijfelen over hoe oprecht jij hier bent. En als mij iets stoort zijn het wel reacties van mensen die anderen denken te bekritiseren en dat vervolgens op een onoprechte manier doen. Maar ik zal je het voordeel van de twijfel geven.
De opmerking van Politik was dat het altijd Verstappen was die bij dergelijke uit de hand lopende gevechten betrokken was.
Het is dan geen whataboutism om op te merken dat Norris eerst Verstappen buiten de baan drukte. En om aan te geven dat het niet altijd Verstappen is die betrokken is bij incidenten gaf ik er een van een race terug waar Verstappen niet bij betrokken was. Ook dat is dus geen whataboutism. En het is ook geen verdeging van Verstappen, het is een bezwaar tegen de opmerking van Politik.
Hopelijk verklaart dit een hoop voor je. Ik stel voor dat je nog eens een keer alles opnieuw terugleest en dan met name kijkt waar ik precies op reageer.
MustFeed
Posts: 9.534
"En weer een draad vol van mustnotfeed troll mustfeed.
Negeer die drol."
Als je op een dergelijke manier blijft reageren onder mijn berichten dan ga ik hier melding van maken. Een keer dit soort stompzinnigheid van je is wel voldoende. Als jij hier alleen maar bent om het forum te vervuilen dan is het voor iedereen inclusief jezelf het beste als je verdwijnt.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Ik ben onder de indruk van je dreigementen mustdroll!
Michael Schumacher
Posts: 1.276
Zucht. Oké ik stop al, het belerende toontje is ook al vrij storend maar goed.
Je hebt gelijk.
Mrduplex
Posts: 1.455
Mika doe toch eens normaal zeg.
Mustfeed probeert altijd z’n meningen te onderbouwen,ja is niet even objectief altijd,maar dat is hier iedereen.jij loopt hier mensen moedwillig belachelijk te maken.slaat toch helemaal nergens meer op.
Misschien zelf eens met onderbouwingen komen ipv zwartmakende oneliners
StevenQ
Posts: 9.377
Vraag eens aan Alonso, Rosberg en Massa hoe Hamilton raced
MustFeed
Posts: 9.534
"het belerende toontje is ook al vrij storend maar goed."
Je komt hier zelf binnenvliegen met een sneer die je niet kan verdedigen, dan moet je nu niet gaan huilen over een belerende toon wanneer je eigen toon duidelijk niet gepast was. Zelfs al zou mijn toon belerend zijn dan was het nog steeds volledig terecht geweest. Stel je niet zo aan.
Michael Schumacher
Posts: 1.276
Haha oke MustFeed!
Het is wel duidelijk dat je hoe dan ook gelijk wilt hebben. Fijne avond!
MustFeed
Posts: 9.534
Ik hoef geen gelijk te hebben. Sterker nog als iemand kan aantonen dat ik geen gelijk heb dan zou ik het alleen maar toejuichen.
Wie er gelijk heeft is helemaal niet belangrijk. Wat de waarheid is is echter wel belangrijk.
ViggenneggiV
Posts: 2.480
Fijn heh, dat na 3 jaar droogte eindelijk weer de vermeende letterlijke (en figuurlijke) bashende Max kaart getrokken kan worden bij een incident waar hij bij betrokken is.
Heb begin '22 mooie close battles gezien tussen Charles en Max, gisteren nog in de sprint tussen Lando en Max.
Maar alles ligt aan Max. Levensgevaarlijk. Moet zwarte vlag krijgen. Zeker een harde racer, Norris nu eindelijk ook, Lewis altijd ook al geweest.
Dit zat er aan te komen en prima toch dat dit zonder ziekenhuis eindigt?
Tot slot: Stella mocht willen dat zijn vergelijking met 21 op gaat: in 21 waren Max en Lewis qua punten aan elkaar gewaagd: overige coureurs kwamen er niet aan te pas. Hij mocht willen dat Lando nu in die positie zit.
OneRace
Posts: 2.618
… uitstekende analyses van Mustfeed bedoelen jullie…
Een van de weinigen die consistent hier op het forum inhoudelijk reageert en begrijpelijk formuleert (en zelfs dan is het voor sommige zielen té moeilijk om te snappen) en er de tijd en moeite voor neemt om alles te onderbouwen.
@Mustfeed: petje af voor je, enne, de trolletjes kunnen blijkbaar niks tegen je inbrengen, dus gaan ze maar weer op de man reageren.
🤘🏽
GILH
Posts: 1.753
@Mick dus Pastor Maldonado verdient ook een top 3 plek?
Larry Perkins
Posts: 53.845
De stewards houden hun onderbouwing voor de tien seconden tijdstraf die Max Verstappen in de F1 Grand Prix van Oostenrijk kreeg opgelegd kort. De stewards geven hem 'overwegend de schuld' voor de aanvaring met Lando Norris...
"De stewards hebben videomateriaal en onboardbeelden bekeken", zo leest het officiële document van de FIA na afloop. "Auto nummer 1 [Verstappen] ging richting bocht 3 met auto nummer 4 [Norris] links naast zich. Voor het insturen van de bocht bewoog de coureur van auto nummer 1 naar links, waarmee hij de botsing met auto nummer 4 heeft veroorzaakt. De stewards achten de bestuurder van auto nummer 1 overwegend schuldig en hebben daardoor de bovenstaande straf opgelegd. Deze straf is in overeenstemming met precedenten." Het betekent dat de beweging naar links Verstappen is aangerekend en dat hij daardoor als hoofdschuldige is aangewezen. Daarbij moet wel vermeld dat de FIA-stewards ook een coureur volledig als schuldige kunnen aanwijzen en dat in deze niet het geval is.
Naast de tien seconden tijdstraf heeft Verstappen ook nog twee strafpunten op zijn superlicentie ontvangen. Deze blijven twaalf maanden staan en brengen zijn totaal op vier. Felix Holter, Matthew Selley, Johnny Herbert en Wilhelm Singer waren bij de Grand Prix van Oostenrijk de stewards van dienst.
delange
Posts: 2.384
de uitkomst van Spanje en dit voorval nu scheelt wel een beetje ....ofniet soms?
Dat Norris daar fout zat is natuurlijk waar maar die 2 voorvallen zijn absoluut niet te vergelijken.
Pietje Bell
Posts: 26.477
Dank U!
delange
Posts: 2.384
wel raar 10 sec en 2 strafpunten voor een fout waarin hij overwegend schuldig was.
Mick34
Posts: 1.132
Ik snap echt niet waarom Norris niet 10cm naar links stuurde. Er was ruimte zat! Ik weet zeker dat een Max dat wel had gedaan als hij in dezelfde positie had gezeten.
delange
Posts: 2.384
ja dat snap jij echt niet want als je de onboards bekeken had zou je gezien hebben dat Norris als met zijn wiel op de rood witte delen zit net voor het contact.
En nu ga je zeker roepen dat hij nog verder kon uitwijken? Dat kon hij inderdaad ....hij kon ook ff helemaal buiten het circuit rijden .....dat had hem zeker bevoordeeld.
NyckVrieskast
Posts: 621
Goh herbert. De grootste max hater
Mrduplex
Posts: 1.455
@delange.max ontwijkt voorgaande acties van norris ook gewoon,om beide te laten leven,dus je argument dat dat norris niet bevoordeeld zou hebben gaat niet op.als je een crash kan voorkomen maar het niet doet is dat net zo fout
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Iedereen met half a brain weet wat Stella bedoelt.
In 2021 was the Maximator veel strenger voor zijn opponenten by the way, ook toen deden de stewards niets 😆😉
Op naar Silverstone, McLaren country 👌
Pipje
Posts: 608
Ja daar worden ze gefilleerd
MustFeed
Posts: 9.534
Wat een flauwekul. Een beetje wijzen naar iets van 3 jaar geleden terwijl ik maar hoef te wijzen naar 2 incidenten in dezelfde race waar het Norris was die over de scheef ging. Sorry, maar als je bijvoorbeeld wijst naar 2021 wat bedoel je dan precies? Brazilië 2021 ging Verstappen misschien over de scheef, maar tegelijkertijd doet Norris in deze race exact hetzelfde.
Dit vind ik zo smerig allemaal om een beetje in te spelen op de bevoordeelde Britse media. En waar gaat het nu werkelijk over, dat Norris net iets te weinig ruimte kreeg? Alsof Norris zich nog nooit daaraan schuldig heeft gemaakt. Wat Norris vorige race in Spanje bij de start deed was zeker allemaal prima maar nu moeten we ineens een enorme ophef maken? Uitermate zielig gedrag.
MustFeed
Posts: 9.534
Bevooroordeelde Britse media moet dat natuurlijk zijn
Michael Schumacher
Posts: 1.276
Het gaat erom Mustfeed, dat Norris zijn divebombs op of over de rand waren maar geforceerd werden door het ultra agressieve verdedigen van Verstappen, wat uiteindelijk resulteerde in de botsing.
Het is geen flauwekul want Norris gewoon de plaats terug bij de mislukte en te overdreven pogingen. Zoals het hoort, dan weet je namelijk dat je zelf fout zit.
Het was van beide kanten veel te hard, feit blijft dat Verstappen hier overall dus gewoon de schuldige was van dit incident. De meeste coureurs durven dat toe te geven zodra het is afgekoelt, ook Hamilton deed dat. Max niet.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Gossie, slachtofferrol?
Je bent waarschijnlijk ook nog PSV fan?
🐣
Wat een druif ben jij dan?
De Zeswieler
Posts: 7.307
Wat schiet iedereen toch in een stuip; Norris doet een poging en Max dicht het gat (racelijn) en ze raken elkaar nèt. De 2e hit kwam omdat ie meteen nog maar drie banden had die het deden. Maarre… Max squeezed him. Niks meer niks minder. FIA geeft n 10 sec penalty. Klaar.
Als ik t nìet gezien zou hebben zou je denken dat Max n moordaanslag gepleegd zou hebben op Norris.
Maar kom op, al die overhitte reacties.
Engeland grossiert al vaker in Calimero reacties. Slachtofferrol tot en mèt.
MustFeed
Posts: 9.534
Je merkt gewoon in de Britse media hoe lang ze hebben gewacht om maar te zagen op Verstappen. DIt is heel veel oud zeer wat nu naar boven komt. Compleet buiten proportioneel. Alsof incidenten nooit voorkomen in de F1. Een aantal forum leden hier hebben daar ook enorm last van. Echt heel zielig gedrag eigenlijk. Ik hoorde Palmer zeggen dat Verstappen wanhopig aan het racen was en Norris de hele tijd netjes reed. Hoe ontzettend belachelijk kan je jezelf maken?
De Zeswieler
Posts: 7.307
Mustfeed: ja, teamEngland gaat helemaal los! Petities worden opgesteld om Max te laten schorsen las ik net op FB. Kom op man, stel je niet aan man.
If you can’t stand the heat stay out of the kitchen.
Da’s notabene Engels, zouden ze toch moeten begrijpen…
DutchTifosi
Posts: 2.573
Hou me even afzijdig wie schuldig of niet, maar wil wel welkom heten aan Norris, Stella en welkom terug McLaren. Nu vechten jullie voor een wereldtitel. Dan horen dit soort dingen bij ;)
Hagueian
Posts: 7.088
Ze moeten er alleen nog een beetje aan wennen.
DutchTifosi
Posts: 2.573
Heel begrijpelijk.
Zucht
Posts: 939
Precies!
Alleen bijzonder dat Stella niet boos is op Norris dat ie zn auto na de touche met Max helemaal aan gort rijd
Snelrondje
Posts: 8.633
Stella speelt zijn spelletje. Hij weet dat als er echte titelstrijd met Max gevoerd gaat worden, Lando in het nadeel is en hij de hulp van de stewards hard nodig zal hebben.
Nomar
Posts: 805
Mclaren heeft een beetje moeite met zelfreflectie dat is duidelijk. Het siert Stella ook niet om eens lekker te stoken, zou je eerder van Zak verwachten. Het was gewoon hard racen en van beide kanten soms over het randje. Had Norris op een normale manier naar de pits gereden dan had hij nog punten kunnen pakken net als Max maar in plaats van dat reed hij de wagen aan gort met die platte band wat eigenlijk een amateur aktie is.
Remco_F1
Posts: 2.431
"Stella kwaad op Verstappen en wijst naar 2021"
Uuhh, wie is Stella?! Werkt hij in de Formule 1?
Cherokee
Posts: 5.119
En u bent vandaag de prijswinnaar voor de domste opmerking. Gefeliciteerd
Remco_F1
Posts: 2.431
En u bent vandaag ook een prijswinnaar voor de domste opmerking ooit, want jij weet blijkbaar niet wat sarcasme is. Gefeliciteerd
Zucht
Posts: 939
Stella? Das toch de hond van Briatore? Wat doet die nu weer bij McLaren?
gridiron
Posts: 1.927
Zo lang er maar geen Duvel op tafel slaan, die kan snel in je hoofd zitten.
Cornetto
Posts: 99
Die puistepelikaan moet niet zeiken in zijn gecopieerde RB die McLaren is gewoon een COPIE van de RB
delange
Posts: 2.384
cornetto ....puistepelikaan .....en de eerste prijs gaat naar?
Mbappe
Posts: 21
Dan word het tijd voor een bril bij hans
Mbappe
Posts: 21
Waarheid doet pijn. En zo is het stella. Feiten zijn glashard
Ernie5335
Posts: 4.851
Je hebt een hoop met die jongens te stella...
Knalpijp
Posts: 1.676
Eerst Max de lucht in prijzen en nu 2021 aanhalen, zwak Stella!!
Hagueian
Posts: 7.088
Vooralsnog is die reputatie van Verstappen prima in orde. Beetje zuur dit.
NyckVrieskast
Posts: 621
Meneer stella, dan haal ik 2021 ook even aan. Silverstone 2021, dan zeg ik toch genoeg volgens mij?
LimboF1
Posts: 6.407
De woorden van Stella zijn die van het interview op Sky en ik moet hem deels gelijk geven. Ik vond dat een straf in verhouding moet staan en ze niet met twee maten moeten meten. De Verstappen regel over het bewegen in de remzone is een die hij nu zelf aan de laars lapt bijvoorbeeld en men moet daar ook duidelijk in zijn. Davidson heeft met de analyze aangetoond dat Max onder het remmen van richting is veranderd en dat geloof ik ook wel. Maar dit kan men uit de data van de auto halen, misschien niet heel verkeerd om te doen, dan toont het aan wie gelijk heeft. De eerste keer duidelijk en de tweede keer een stuk minder. Norris vergaloppeerde zich een paar keer, was gewoon te gretig en daar mag ook iets van gezegd worden. Maar voor mij is het vergalopperen niet zo een punt en heb ook niet zo een moeite met een rijder iets buiten de baan duwen, maar het is nu eenmaal tegen de regels. Feit blijft dat ze beide dingen hebben gedaan die discutabel zijn en de laatste actie van Verstappen grote gevolgen had. Mij valt wel op dat velgen soms erg makkelijk beschadigd raken en dat dit eigenlijk de grote boosdoener is in het geheel. De wielen raken elkaar en de velgen gaan stuk en race naar de klote. Als die velgen tegen een stootje konden, dan had dit niet zo dramatisch geweest voor beide heren.
Pepe
Posts: 1.052
Iets met een spiegel.
ScuderiaSjonno
Posts: 1.893
Nee..... no way, absoluut uitgesloten dat dit de schuld van Verstappen is jij Britse pannekoek.....
Het hele weekend moest jij je meerdere erkennen in de Nederlander en alleen door een mislukte safety car kwam je in de buurt.
Je had hier je plek moeten kennen en genoegen moeten nemen met P2 . Ik snap je wil en drive om te willen winnen maar je had niet echt een reële kans hier.
Kevin
Posts: 5.341
Hoe willen mensen hier nu Norris de schuld van geven? Verstappen beweegt in de remzone, net als in Baku 2018, met wederom een crash tot gevolg. Het moge duidelijk zijn dat je met je voet op de rem niet meer kunt sturen om een aanrijding te voorkomen.
Dikkedop
Posts: 734
Stella weet hoe hij het spelletje moet spelen. Engels team, Engelse coureur, vuurtje opstoken door ouwe koeien uit de sloot te halen. Dit is toch wat wel willen zien. Racen met het mes tassen de tanden, daar hoort ook soms een crash bij
Remco_F1
Posts: 2.431
Dat is inderdaad wat we willen zien, al die Engels straks met de middelvinger de lucht in op Silverstone als Max weer die beker omhoog houd. Ik vind het meer een afgang en dit is echt niet wat ik wil zien.