Max Verstappen en Lando Norris schakelden elkaar gisteren uit in de Oostenrijkse Grand Prix. De twee vochten om de zege, maar ze raakten elkaar. Helmut Marko baalde, maar hij leefde ook mee met de coureurs. Hij hoopt dat ze nog wel gewoon vrienden blijven.
Verstappen reed vrijwel de hele Oostenrijkse Grand Prix op de Red Bull Ring aan de leiding. Na een mislukte pitstop van Red Bull wist Norris het gat te verkleinen. Hij reed vlak achter Verstappen, en hij opende meerdere keren de aanval. De Brit was dicht bij een tijdstraf voor het overschrijden van de track limits, maar het gevecht ging gewoon verder. Bij het ingaan van bocht drie raakten ze elkaar, en kreeg Verstappen de tijdstraf. De Nederlander viel terug, en Norris viel uit.
Red Bull-adviseur Helmut Marko leefde wel mee met zijn coureur Verstappen en met Norris. De Oostenrijkse adviseur weet dat de coureurs het altijd goed met elkaar konden vinden. Bij Servus TV spreekt hij met zijn gevoel: "Ik weet niet of Lando weer met Max mee terugvliegt, of dat er überhaupt nog gelegenheid tot een gesprek is, maar dat moeten ze onderling maar regelen. Gianpiero Lambiase heeft tijdens het gevecht ook steeds tegen Max gezegd dat hij zich moest concentreren in plaats van klagen over wie wat doet, en wat niet fair zou zijn. Maar goed, Max en Lando zijn verder goede vrienden en hopelijk blijven ze dat ook."
Reacties (38)
Login om te reagerenRocks
Posts: 867
Horner; vriendschap kan tegen een stootje. Zak; het is oorlog tussen de vrienden. Etc etc etc 😁
Patrick_St
Posts: 5.483
Als hard racen tegen elkaar op de baan invloed heeft op je vriendschap dan kan je beter andere vrienden zoeken.
Patrace
Posts: 4.972
Zo ver wil ik niet gaan, maar zolang je er achteraf maar met elkaar over kunt praten en elkaars uitgangspunt begrijpt, is er niets aan de hand. Als Verstappen de beelden terug heeft gezien, zal hij begrijpen hoe Norris er tegenaan kijkt. En andersom ook.
Als er dan wederzijds begrip is, is dat prima. Misschien dat er dan wel een sorry komt.
Er is een groot verschil tussen racen op de baan met alle emotie die daarbij komt kijken en op een rustig moment later daarop terugkijken.
GLOAT
Posts: 89
Volgens mij bestaat vriendschap niet in de F1, als het om het eggie gaat n**it bijna iedereen elkaar een oor aan. Allianties okay, respect is er -op een clown of wat na- gelukkig ook veel tussen de teams (voorbeeld: brand hospitality ML). Loyaliteit is al veel zeldzamer en maakt het dan ook zo bijzonder. Vriendschap is BS imo, het is topsport met heel veel centjes op de tafel. Verder wel met Marko eens, ik zit niet te wachten op een herhaling van de oorlog tussen Prost & Senna.
Remco_F1
Posts: 2.292
Die oorlog kon er best wel eens komen, ik zie het kamp Mclaren dat vuurtje namelijk wel maken, eigenlijk hebben ze dat al gedaan door de uitspraak: Max heeft niks geleerd van 2021. Wat een schoften zijn ze, komen net weer kijken vooraan en nu al zo.n grote mond.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
S C H O F T E N
Echt...
🧐
Remco_F1
Posts: 2.292
Toto Wolff dacht met zijn politieke spelletjes RBR aan het wankelen te krijgen, nu probeert Mclaren dat ook. Zak Brown probeert een Toto Wolff 2.0 te zijn met zijn domme uitspraken over Max, maar ook hij krijgt Max niet aan het wankelen. Ze proberen het maar naast de baan, maar zodra Max zijn helm opzet laat hij van zich horen en hij zal iedereen de mond snoeren door zijn kampioenschap dit jaar.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Okay Remco, wat een S C H O F T E N !!!
🙈
patrob
Posts: 1.319
Nu is schoften wellicht een wat heftige uitspraak, maar je merkt nu wel meteen dat het niet gaat over wat er daadwerkelijk op de baan gebeurt. Er wordt meteen op de persoon gespeeld.
Vond bijvoorbeeld gisteren die actie van Alonso op Zhou veel heftiger dan wat Verstappen deed, maar daar hoor je helemaal niemand over.
Het gaat alleen maar over beeldvorming bij mensen zoals Brown en Wolff. En ik vind dat dat soort media spelletjes niet bijdragen aan een leukere beleving van de sport. En ik hou nog een slag om de arm, maar het lijkt er wel op dat Norris ook meegaat in dat treintje waar Brown en Wolff al enige tijd geleden op gesprongen zijn. Maar zoals ik ook al elders heb aangegeven hoop ik dat Norris de komende dagen nog een beetje bijdraait.
Remco_F1
Posts: 2.292
U heeft het woord goed gespeld, je mag nu een groene bal trekken.
Remco_F1
Posts: 2.292
@patrob
Je ziet het gebeuren bij coureurs die daar gevoelig voor zijn en de teambazen maken daar handig gebruik van, uiteindelijk snijden ze zichzelf in de vingers. Zowel Russell als Norris gaan daar in mee en het gaat daardoor alleen maar moeilijker voor ze worden omdat het invloed heeft op de concentratie op en naast de baan. Toppers zoals Max/Lewis/Alonso laten zich niet gek maken door teambazen daarom zijn ze wereldkampioen geworden.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Alleen als ik ook een lolly krijg Remco!
S
C
H
O
F
T
E
N
😉
Remco_F1
Posts: 2.292
@Mika's Sabbatical
De hoofdprijs is het bordspel scrabble :)
GLOAT
Posts: 89
@Remco_F1 - Mweh, ik denk niet dat MV zich veel aantrekt van wat Toto, Horner, Zak, Vowles, Stella of zelfs Marko zeggen in de media. En het Engelse narratief is vaak wel smerig ja, daar staat het VK nu eenmaal om bekend. De grap is dat de puike prestatie van Russel helemaal wordt ondergesneeuwd op deze manier, zal misschien ook te maken hebben met het feit dat hij Ham op pace verslaat + Toto hard op zijn nummer zet over de boordradio. Toto helemaal in de spagaat nu, tussen MB-resultaat 'Russel wint' vs Toto-narratief 'Max is buitenaards' vs Engels narratief 'Max was fout in de oorlog', heel vermakelijk allemaal imo, laat ze maar lekker in hun sop gaarkoken. Ondertussen loopt Max doodleuk 10 (+sprint) punten uit (meer dan 1e vs 2e worden) in het WDC op iedereen van belang behalve Sianz en Piastri. Enfin, ik ben zelf vooral benieuwd hoe Norris omgaat met de druk & politiek, dat lijkt me dan ook de doorslaggevende factor voor de toekomst. Tussen Max en Ham is het uiteindelijk ook goed gekomen, dus ik heb hoop dat ook Nor met de jaren ook wat wijzer en volwassener kan worden. Max heeft dat proces ook moeten doorlopen, hoort er allemaal bij.
"...kampioenschap dit jaar" -> *de komende jaren ;)
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Top! Merci Remco!
GLOAT
Posts: 89
@Mika's Sabbatical - "Alleen als ik ook een lolly krijg" -> Geen lolly, wel dubbele woordwaarde xD
Hagueian
Posts: 6.800
Marko kan zich beter druk maken om Perez i.p.v. te zeggen wat Verstappen wel of niet moet doen. Meneer rijdt weer rond op P8 en daar hoor je niemand over. Sterker nog.. Horner vond P1 en P7 een geweldig kwalificatie resultaat. Ze kuipen vuistdiep in zijn achterwerk. Perez heeft dan ook teveel vrienden. Hij rijdt nooit iemand in de weg.
Billgates307
Posts: 9.443
Ik kijk al uit naar het warme welkom Verstappen zal ontvangen op dat eiland. Het was weer lang wachten maar heerlijk seizoen tot nu toe.
Paulie
Posts: 2.321
ik vermoed dat we toch zeker 1 of misschien zelfs wel 2 boe roepertjes erbij hebben. Heel misschien 3.
MWHT
Posts: 4.911
Ze gaan hem met bitterballen bekogelen....
Paulie
Posts: 2.321
ingevroren bitterballen? of gloeiend heet zo uit de frituurpan? @MWHT, mayo erbij? Mosterd?
MWHT
Posts: 4.911
Gekookt en met marmelade erop, die Engelsen zijn echt walgelijk qua eten.
Billgates307
Posts: 9.443
Met bitterballen ga je niet gooien natuurlijk. Daar hebben ze tomaten voor uitgevonden...
DonKarst
Posts: 482
Norris grijpt voor de zoveelste keer naast een zege, en reageert dat wat af. Denk dat Max het juist zei; eerst maar even afkoelen. Hoewel ik Norris zijn frustratie begrijp, zal hij na de afkoeling ook wel zien dat hij zelf ook meermaals aan het divebomben was. Dat ze elkaar de ronde ervoor niet raakten, was volledig de verdienste van Max die het contact ontweek. Norris zat aan de binnenkant en haalde de bocht niet eens. Magnussen kreeg daar 10 seconden straf voor in de sprint toen hem hetzelfde gebeurde bij Alonso....
Damon Hill
Posts: 18.557
Ze zaten BEIDE fout he, niet alleen Norris. De eerste paar dive bombs van Norris waren niet realistisch, niet goed. Maar de actie van Max waar het fout ging stuurde Max gewoon teveel naar buiten terwijl Norris daar al zat. Beide waren dus gewoon te agressief.
Overigens vind ik dat er helemaal geen straffen gegeven moeten worden. Continu dat gejank om track limits en dat gejank als twee auto's elkaar raken. We zijn aan het racen he. Dan mag er wel eens wat fout gaan.
Een wedstrijdleiding hoort per definitie ONOPVALLEND te zijn. Net zoals vroeger of zoals bij de MotoGP. Maar tegenwoordig valt de wedstrijdleiding in de F1 teveel op door continu maar straffen uit te delen voor allerlei kleine vergrijpen.
snailer
Posts: 25.314
Je zou toch nog eens een keer vanaf de onboard van Norris moeten kijken, Damon. Er was meer dan genoeg ruimte naast Verstappen, alleen kon Norris niet sturen, omdat hij ook daar een dive bomb plaatste. Hij remde enorm hard en had daar eigenlijk helemaal niets te zoeken.
Ik zal nog even de regel uitleggen:
De verdedigende rijder mag altijd terug bewegen naar de race lijn voor een bocht. Voorwaarde is dat er voldoende ruimte wordt gelaten.
Die van Albon heb ik niet gezien. Maar deze met Verstappen lijkt meer en meer op een reace incident.
Ik vend het best dat Verstappen straf kreeg. De twee waren nasty bezig. Maar de agressie begon met Norris. Zeker de tweede dive bomb wat ongecontroleerd. KOn pas op het laatst iets doen en daar kon Verstappen niets anders dan naar buiten sturen.
Ik vind het vooral erg apart dat Norris niet eens is onderzocht.
De twee waren kompleet verkeerd bezig en hebben elkaar gestraft.
Damon Hill
Posts: 18.557
@Snailer,
Nou zou ik zelf bijna altijd de binnenkant pakken, puur omdat je aan de buitenkant meer kwetsbaar bent. Maar ik denk dat Norris via de buitenkant misschien wel de switch back wilde maken. In ieder geval stuurt Max zelf naar links daar, waardoor ze elkaar raken.
Het leek allemaal een beetje op Baku 2018 imo toen Verstappen en Ricciardo echt de hele tijd met elkaar in de clinch lagen (en je ook kon zien dat het vroeg of laat fout ging).
Zoals ik al zei: beide verdienen géén straf. Men moet gewoon kunnen racen en het mag wat mij betreft soms ook gewoon fout gaan.
snailer
Posts: 25.314
Verstappen reed gewoon een normale lijn, Damon. Die was gewoon in staat het midden van de baan te houden. Ook na de bocht. De actie was echt kansloos van Norris, want hij reed nog veel te hard en was uit controle. Switchback was absoluut onmogelijk.
Waar het mij om gaat is dat er ruimte was links van Verstappen. Heb je de onboard bekeken? Is best leerzaam. Overigens leek deze absoluut niet op Baku. Daar koos Ricciardo de binnenkant. Overeenkomst was wel dat ook Ricciardo absoluut veel te hard ging en nooit de bocht had kunnen halen. Hier zou Norris uiteindelijk aan het eind van het asfalt wel hebben kunnen sturen.
Overigens blijf ik er bij dat de twee wel degelijk te ver gingen. Die straf op zich van vVerstappen had niet eens gevolgen. Waar ik moeite mee heb is dat Norris niet eens is onderzocht en ik vond minstens 2 acties van hem erg gevaarlijk. Bij Norris denk ik dat er een stuk frustratie bij zit. In de sprint race kon hij het niet doen en ik denk dat hij zich had voorgenomen er nu hoe dan ook voor te gaan. Zijn mindset is echt niet goed geweest tijdens de race.
Dat Norris nasty kan zijn was al bij die start laatst te zien waar hij Verstappen van de baan drukte. Verstappen wuifde dat weg. Deze van Verstappen was niet veel erger dan die paar races terug. Er was nu zelfs meer ruimte dan toen.
En tot slot. Ik heb er wel van genoten eigenlijk. Was zeer de moeite om dat stuk even terug te kijken.
Dat
Damon Hill
Posts: 18.557
@Snailer,
Je leest niet goed. Ik heb het over Baku 2018 omdat je toen zag dat het vroeg of laat fout zou gaan, omdat ze continu met elkaar in de clinch lagen (en beide te agressief waren). Ik heb het niet over de uiteindelijke actie waar Ricciardo achterin Max knalt.
Nogmaals de actie van Norris buitenom zelf. Nee, misschien niet slim... maar Max stuurt wel degelijk ietsjes naar links (terwijl hij kon weten dat Norris daar zat). Die aanrijding had Max dus kunnen voorkomen. En ja, Norris had hem óók kunnen voorkomen. Maar Max was daar toch echt wel de schuldige door de auto iets verder naar links te laten lopen.
Warlord
Posts: 2.339
@snailer
Silverstone 2021 was Hamilton ook al getergd na in de sprint gepiepeld te zijn door Max. Hier is hetzelfde gebeurt. Is die sprint toch nog ergens goed voor.
Damon Hill
Posts: 18.557
Waarom de drang om vrienden IN de F1 te hebben? Wederzijds respect is top, maar je hoeft niet bij elkaar op de koffie toch?
Ironisch genoeg ontstond er begin 1994 wel een vriendschap tussen Senna & Prost, dus toen Prost gestopt was met F1. Senna kwam erachter dat hij juist veel inspiratie en motivatie vond uit het strijden met Prost, wat deels weg was omdat Prost niet meer meedeed. Volgens mij belden ze een paar keer met elkaar en vroeg Senna aan Prost om hij niet alsnog een seizoen eraan vast wilde plakken. Ik vind het juist wel mooi hoe daar iets is ontstaan nádat Prost met pensioen ging.
Stingray 68
Posts: 1.552
Volgens mij moet de FIA die 5 seconden straf nog met Norris verrekenen. Dat betekent toch automatisch een gridstraf van drie plekken de eerstvolgende race? Dat dit toevallig Norris' thuisrace is, doet toch niet ter zake?
En dan is er de kwestie van onveilig rijgedrag: Norris racete verder met een auto die al beschadigd was en waar de stukken van afvlogen. Daarmee liepen andere coureurs gevaar. Dit dient toch bestraft te worden?
Waarom horen we hier niets over?
snailer
Posts: 25.314
Ik hoop eigenlijk van niet. Ik zit wel weer te wachten op het volgende gevecht.
Denk zo dat Verstappen enorm zal worden uitgefloten daar. Die is al door heel Engeland schuldig verklaard. Die is nu officieel recidivist verklaard.
Damon Hill
Posts: 18.557
Misschien moeten we sowieso eens stoppen met overal een straf voor te geven. Dat bevordert het racen totaal niet.
Nogmaals benoem ik hier dat bijvoorbeeld in de MotoGP er veel minder straffen uit worden gedeeld, en vroeger in de F1 er ook niet om iedere scheet een straf werd gegeven.
Dus nee:
- de 10sec straf van Max was onterecht
- Norris moet helemaal geen penalty krijgen
Ophouden met dat straffen en vragen om straffen. We zijn aan het racen he.
Karlos
Posts: 158
Ja klopt hij heeft nog een 5 seconden straf in te leveren. Dus krijgt hij een gridstraf. En het is zijn eigen fout. Kan zijn hoofd niet koel houden en rijd zijn auto kapot. Hij geeft de schuld van dat ook volledig aan Max.
Max reed daarna niet te hard terug en hield zijn auto heel itt Lando die als een driest paard alles kapot reed. Anders had hij ook nog voldoende punten kunnen halen en zelfs inlopen.
Karlos
Posts: 158
@ Damon Hill,
Ik ben het ook eens dat de straf naar Max niet correct was je ziet dat Norris gewoon niet opzij gaat terwijl er zat ruimte is.
Maar de tijdstraf voor Norris is wel terecht. Want hij had namelijk track limits overschreden. Dat kost hem 5 seconden straf. Maar Norris heeft die straf niet uitgezeten. Als hij rustig terug gereden was naar de pits zoals Max had hij die 5 seconden moeten inleveren en Max heeft zijn 10 ingeleverd die afgetrokken werden.
Het is zijn eigen schuld en gewoon terecht.
Damon Hill
Posts: 18.557
@Karlos,
Zo te zien begrijp je mijn post totaal niet. Norris en Max zaten BEIDE fout. Maar de hele essentie van mijn post is dat kleine vergrepen uberhaupt NOOIT bestraft moeten worden. Zo ben ik bijvoorbeeld ook tegen "track limits". Gewoon meer grind of zelfs gras neerleggen (zoals vroeger) en het hele probleem is opgelost.
Karlos
Posts: 158
De vriendschap is al een tijdje een beetje onderkoeld bij Norris. Hij gaf een tijd geleden aan dat hij en Max helemaal niet zulke goede vrienden zijn. En de vorige race nadien bij de post-race persconferentie maakte Max een grapje dat Lando een bril nodig had voor hem zo op het gras te duwen.
Hij zei ik geef je een spiegel of bril voor je verjaardag doelend op dat moment. Daarna heeft Norris hem niet 1 keer meer aangekeken of iets gezegd tegen hem.
Norris is gewoon zo gefrustreerd dat hij Max eigenlijk niet voorbij kan komen dat hij alles doet om dat toch te doen slagen. Want zijn wagen is soms iets sneller en dan moet hij er voorbij.
De Engelse media maken het net zo erg omdat ze Max al tijden afbranden. D Hill kan niet eens iets fatsoenlijk over Max zeggen.
Ik zou zeggen een dikke middelvinger op na al die lui en blijf nog een jaar of 10 in de F1. Breek alle records en laat die Engelsen kostmisselijk achter. Wat een stel nationalistische trieste bende daar.