Lewis Hamilton reed een redelijk onzichtbare race in Oostenrijk. De Britse zevenvoudig wereldkampioen reed rond in de schaduw van zijn teamgenoot George Russell, en hij kwam als vierde over de streep. Na afloop was Hamilton enorm kritisch op zijn eigen prestaties.
Het team van Mercedes vierde na afloop van de race een feestje in de pitlane. George Russell had tot zijn eigen verbazing de Grand Prix gewonnen, en de vierde plaats van Lewis Hamilton zorgde ook voor veel WK-punten. Hamilton had echter geen sterke indruk achtergelaten op de Red Bull Ring. Hij was voortdurend langzamer dan zijn teamgenoot, en de vierde plaats was dan ook niet iets waar hij blij van werd.
Na afloop was Hamilton extreem kritisch op zijn eigen prestaties. De Britse zevenvoudig wereldkampioen kraakte zichzelf af in gesprek met Sky Sports: "Deze race was behoorlijk schokkend. Ik ben wel heel erg blij voor het team, want ze hebben echt heel erg hard gewerkt om zo'n resultaat te bereiken. Daarom wil ik George en het hele team hartelijk feliciteren, want ze hebben het verdiend. Ik was alleen het hele weekend shit. Ik heb het zeker geprobeerd, maar ik was langzaam."
Hamilton reed de race ook uit met schade. Hij was namelijk even van de baan geschoten in een duel met Ferrari-coureur Carlos Sainz. Hamilton haalt er zijn schouders over op: "We hebben kostbare punten gescoord. Ik weet het niet zeker, maar ik denk dat ik schade had opgelopen na de eerste bocht. Mijn vloer viel uit elkaar, maar ik weet niet waar we de schade hebben opgelopen. Je ziet dat George het in ieder geval goed doet. Hij heeft een race gewonnen, en dat is belangrijk."
Reacties (30)
Login om te reagerenOuw-sjagerijn
Posts: 15.521
Oh ja, we zijn Lewis door alle commotie helemaal vergeten, die heeft ook nog meegedaan.
FelipeMassa#19
Posts: 7.968
Kom op Lewis! Ik merk toch wel wat twijfel over zijn kunnen de laatste tijd. Als zelf hij er niet meer in gelooft wordt het sws niks. Ik denk dat hij moet accepteren dat hij niet meer elk weekend top gaat presteren. Jammer maar gezien de leeftijd niet gek.
mr.Monza
Posts: 9.860
Carlos : " Fred, listen to Felipe ! "
ThumbsUp
Posts: 1.248
Naast dat hij zelf vind dat die een slecht weekend had, had hij ook fikse schade aan de wagen. Dus p4 (eigenlijk p6) was nog redelijk.
In bocht 1 als ik mij niet vergis was dat contact met Sainz had die een gat in z’n sidepod. En later in bocht 8 had die zijn vloer beschadigd. Daardoor verloor die ook wel wat tijd natuurlijk.
En nee ik zeg hiermee niet dat die zonder de schade wel had kunnen winnen. Maar hij was wel in de eerste paar rondje toch echt druk aan t zetten op vriend George.
Ronnie Peterson
Posts: 151
Ik moet wel zeggen dat ik onder de indruk was van zijn professionele en zelfkritische houding. Ook bij de penalty stak hij de hand in eigen boezem.
Misschien geen sterk weekend, maar iig geen gezeur en gemiep. Door naar Silverstone.
Mr_Flexible
Posts: 6.005
Kan me niet van de indruk ontdoen dat hij zo snel mogelijk een kans wil op zijn 8ste. Alles dat daar niet close tegenaan komt, zelfs een uitzonderlijke overwinning met een MB doet hem niets meer. Mogelijk vindt hij die ´mojo´ pas terug vanaf de 1ste race bij Ferrari
HarryLam
Posts: 4.262
Hij moet wel de schijn ophouden voor zijn toekomst bij Ferrari.
DonKarst
Posts: 488
Tja, Lewis... ten tijde van de dominantie van Mercedes pakte Max toch 2 overwinningen per jaar gemiddeld. Afgelopen jaren hebben Leclerc en Sainz ook overwinningen geschraapt. Vriend George heeft nu ook 2 wins in anderhalf jaar. En Lewis.... die staat al 3 jaar droog. En ik vrees dat die overwinningen ook niet meer gaan komen.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Hamilton was echt slecht in Oosterijk.
Maar Sainz is de grootste jankbal van het veld geworden. Volgens mij was het juist vorig weekend dat hij zelf iemand naar de baan had ingehaald (Leclerc) Toen deden de Stewards helemaal niets.
Damon Hill
Posts: 18.632
Lewis wordt ook gewoon een jaartje ouder he. Iedere coureur (ja, ook Max als hij doorgaat t/m zijn 40e) wordt op gegeven moment gewoon minder. Lewis is nu niet ineens slecht, maar niet meer zó snel als bijvoorbeeld in zijn McLaren periode of in 2017 en 2018.
Overigens vind ik dat Alonso dit jaar nu wel echt serieus aan het aftakelen is. Logisch ook op je 43e, maar nog 2 jaar doorgaan is gewoon niet verstandig. Als die in 2026 in de AM-Honda zit wordt het he-le-maal niks. Aan de andere kant kunnen ze dan roepen: "Kijk! Lance is sneller! Lance is echt heel goed geworden!". En geloof me, mensen gaan daar nog in trappen ook.
Paulie
Posts: 2.593
Dat leeftijd gaat meespelen is niet gek, echter hij rijdt bij een topteam, gaat naar een topteam, top team salaris, je mag van zo iemand ongeacht z'n staat van dienst in het verleden gewoon top prestaties verwachten.
Vorig jaar deed hij het niet onverdienstelijk, echter nu komt hij toch structureel tekort op George. Als hij het niveau niet meer kan halen dan moet hij miss een stapje terug doen
Damon Hill
Posts: 18.632
@Paulie,
Nee, in zeker zin klopt dat niet. Als je (dit is natuurlijk even puur hypotetisch) een coureur van 50 jaar oud binnen zou halen, dan kun je verwachten dat het drie keer niets wordt. Al is iemand 10x wereldkampioen geworden, op gegeven moment gaan de prestaties gewoon achteruit.
Wat je bij Ferrari van een 40-jarige Hamilton kan verwachten is dat hij nog steeds goed is, maar dat Leclerc het op snelheid zal winnen. Hamilton zou echter wel meer punten kunnen halen, door slimmer en consistenter te zijn. Een beetje zoals de oude Lauda won van de veel snellere Prost in 1984. Toen pakte Lauda bijvoorbeeld geen enkele pole position dat seizoen, maar won hij het kampioen wel met een halve punt verschil.
Paulie
Posts: 2.593
Er is natuurlijk nóg een mogelijkheid, en dat is dat Lewis na jarenlang Bottas naast zich te hebben gehad nu een jonge gretige en getalenteerde jongen naast zich heeft die gewoon een niveau hoger presteert als dat hij gewend is.
De enige mazzel voor Lewis soms was dat George nog wat foutjes maakte, als hij wat foutlozer kan worden dan is hij vertrokken.
Damon Hill
Posts: 18.632
@Paulie,
Met alle respect hoor, maar het is toch allemaal niet zo moeilijk om te begrijpen dat leeftijd een significante impact heeft op je prestaties als sportman?
Ook in 2020 en 2021 vond ik Hamilton bijvoorbeeld al slordiger dan 2017 en 2018, en dat was gewoon met Bottas als teamgenoot.
Je ziet bij Alonso (dit seizoen zelfs heel extreem) toch gewoon exact hetzelfde. Hoe ouder je wordt, hoe minder je prestaties worden.
Paulie
Posts: 2.593
Dat is een gegeven uiteraard, alleen wat net zo goed van invloed is dat is in welke mate je met druk te maken krijgt, 2017 was MB uber dominant, 2018 schakelde zijn enige tegenstander Vettel zichzelf halverwege seizoen uit dus al teveel druk ervaarde hij daarbij ook niet..
Pas in 2021 kon Verstappen met RBR écht druk gaan zetten, en we zagen duidelijk een andere veel minder foutloze Lewis. In dominant materiaal met een tweederangs rijder naast je is het eenvoudiger om top te lijken.
Nu rijdt hij in een mindere wagen naast een snelle jongen. Ik denk niet dat het enkel de leeftijd is.
Paulie
Posts: 2.593
2016 toen Rosberg alles op alles zette wist Lewis daar ook niet altijd even goed mee om te gaan..
MWHT
Posts: 4.995
Rosberg word nog steeds onderschat mbt 2016; Wat hij heeft moeten doen en laten om een Hamilton die toen nog aan de top zat te verslaan....
Paulie
Posts: 2.593
@MWHT
Rosberg was snel, maar te liet zich de jaren ervoor te makkelijk door Lewis ernaast zetten als ze elkaar tegenkwamen. 2016 zagen we voor het eerst gif in zn rijden. De 'dan maar samen eraf' mentaliteit. Dat bracht Lewis wel even aan het wankelen
Damon Hill
Posts: 18.632
@Paulie,
Ten eerste was Mercedes in 2017 helemaal niet dominant. Totaal geen idee waar je dit vandaan haalt. Vettel stond bijna een half seizoen aan de leiding van het kampioenschap, en had gewoon een wagen waarmee voor de titel gevochten kon worden. Later dat jaar ging het helemaal mis. Inleiding daarvoor was de startcrash in Singapore waar Vettel op pole startte en Hamilton op P5. Vettel neemt zelf veel te veel risico en rijdt zichzelf, teamgenoot Raikkonen én Verstappen van de baan. Hamilton profiteert door de race te winnen waar de grootste kanshebbers voor de zege uitgeschakeld waren. De races daarna was het "momentum" ook volledig weg bij Vettel en Ferrari.
Je zou eventueel wel kunnen zeggen dat Mercedes dat jaar de betere auto had. Maar "dominant" slaat echt volkomen nergens op.
Daarnaast is Rosberg altijd (net als Button overigens) onterecht onderschat. Hamilton liet het in 2016 vooral in het begin van het jaar liggen. Precies dáár pakte Rosberg zijn voorsprong. Hamilton reed die voorsprong overigens dicht, maar kreeg enorme pech in Maleisië. Dat hoort erbij... maar alle credits aan Rosberg die dat jaar alle kansen benut heeft die hij kreeg... met name dus in het begin van het seizoen.
Paulie
Posts: 2.593
Dik 5 jaar reed Valtteri naast Lewis en had hij geen kind aan hem. 2022 krijgt Lewis een snelle teamgenoot en direct legt hij het af? Toevallig heeft z'n leeftijd hem plots ingehaald? Dat geloof ze zelf niet toch @Damon.
Rosberg was goed. Maar als Lewis al die jaren een teammaat kaliber Russell had gehad was het nooit tot zoveel titels gekomen natuurlijk.
Damon Hill
Posts: 18.632
@Paulie,
Ten eerste negeer je doodleuk mijn post waarin ik je erop wijs dat de Mercedes in 2017 helemaal niet dominant was (wat je ook gewoon terug kan zien).
Ten tweede negeer je óók het feit dat ik al aangaf dat Hamilton al vanaf 2020 (dus naast Bottas) minder werd. Zo maakte Hamilton in 2021 al foutjes (denk aan Imola en Baku) die hij eerder niet maakte.
Ten derde heeft Hamilton vorig jaar (op leeftijd) Russell gewoon verslagen. In 2022 won Russell, maar dat kwam ook deels doordat Hamilton met experimentele setups en updates ging rijden. Ik vind het allemaal nogal kort door de bocht hoe je Hamilton als coureur hier aan het downplayen bent.
Dus nogmaals
- In 2017 was Mercedes helemaal niet dominant. In 2014, 2015, 2019 en 2020 wél!
- Hamilton begon vanaf 2020 al minder scherp te worden
- Hamilton won in 2023 gewoon van Russell, terwijl er in 2022 aantoonbare redenen waren dat Russell meer punten scoorde.
Snelrondje
Posts: 8.625
@Damon, voor een groot deel is je beredenering realistisch. Behalve als je het hebt over experimentele setup. Samen met je team oplossingen vinden om je auto te optimaliseren is een van de skills van een coureur. Juist op dit gebied is vergelijking met je teammaat relevant omdat je beiden voor dezelfde uitdagingen staat. En het lijkt erop dat George dat beter onder controle heeft.
f(1)orum
Posts: 8.243
@Damon: De discussie tussen dominant en sterk is altijd ietwat lastig, vind ik, omdat dit ook afhangt van de (interpretatie van de) betekenis van beide woorden.
Maar als je sec kijkt naar de volgende cijfers van 2017:
Overwinningen: Benz 12 Ferrari 5
Pole: Benz 15 Ferrari 5
Snelste ronde: Benz 9 Ferrari 7
Dan lijken dit toch redelijk dominante cijfers. Echter, wanneer je kijkt naar de uiteindelijke puntenverschillen, dan is deze 'dominantie' van Benz veel minder aanwezig. Verschil tussen Lewis en Seb is bijna 50 punten, maar het verschil tussen Seb en Valtteri is slechts 12 punten (...). Het gat tussen Valtteri en Kimi is 100 punten (...).
Jij geeft aan dat het tot halverwege het seizoen nog erg goed ging met Ferrari (Seb), maar in de eerste 10 races wist Ferrari slechts 3x te winnen versus 6x door Benz (waarvan 2x door Valtteri). De zwakke broeder in dit viertal was overduidelijk Kimi, met zijn 100 punten achterstand op Bottas, maar het feit dat Valtteri zo ontzettend dicht op Seb stond en ook niet ver van Lewis, geeft mij wel aan hoe sterk Benz was dat jaar. Zeker wanneer je in acht neemt dat Valtteri een top kwalificeerder is, maar verre van een top racer.
Damon Hill
Posts: 18.632
@F1forum,
Daarom zeg ik ook: Mercedes had de betere auto (al is Hamilton en bijvoorbeeld óók Alonso imo altijd de betere geweest tov Vettel).
Weet je wat dominantie is?
- Williams 1992
- Williams 1993
- Ferrari 2002
- Ferrari 2004
- Red Bull 2011
- Red Bull 2013
- Mercedes 2014+2015+2019+2020
DAT is dominantie. Namelijk dat andere teams 0,0 kans maken op de titel en alleen in de meest gunstige omstandigheden (vaak puur geluk) een race kunnen winnen.
Daar valt 2017 natuurlijk helemaal niet onder.
En Kimi is (vooral in zijn 2e F1 fase) ook gewoon zo zwaar overrated. Werd door Alonso echt he-le-maal kapot gemaakt in 2014. Dat Vettel het met een minder groot verschil deed is dus omdat Alonso beter is dan Vettel.
Flying Dutchman
Posts: 2.402
Damon
Goede posts.
Trouwens, Williams was ook dominant in 1996 en 1998, McLaren in 1998.
Flying Dutchman
Posts: 2.402
Williams in in 1996 en 1997*
f(1)orum
Posts: 8.243
@Damon: "DAT is dominantie. Namelijk dat andere teams 0,0 kans maken op de titel en alleen in de meest gunstige omstandigheden (vaak puur geluk) een race kunnen winnen."
Point taken. Het is wel grappig dat je als voorbeeld van echte dominantie aanhaalt dat "een ander team alleen in de meest gunstige omstandigheden een race zou kunnen winnen" en dat is natuurlijk doorgaans zo, maar als je enkel en alleen de focus legt op het racewin percentage dan had Benz in 2017 een score van 62%, terwijl een aantal van jouw dominante teams voorbeelden een min of meer dezelfde score hadden (1992: 62%, 1993 62%, 2011 63%, 2013 68%, etc.). Uiteraard liggen er ook een aantal percentages van een aantal andere van jouw voorbeelden wel een stuk hoger (bijvoorbeeld 2002 en 2004: ruim 80%).
hupholland
Posts: 8.598
Hoe vaak heeft Lewis nu al zn vloer kapot gereden in Oostenrijk? Wat zal hij een pesthekel aan dit circuit hebben.
Senna014
Posts: 626
Hij gaat over het algemeen inderdaad niet zo lekker in Spielberg. Behalve in 2020 met die mega ronde in de regen op de zaterdag.
Ik heb dat altijd vreemd gevonden, aangezien Hamilton altijd iets extra's lijkt te hebben op circuits met harde remzones. Denk bijvoorbeeld aan Canada. Spielberg is in feite ook 3x achter elkaar plankgas, hard remmen en weer plankgas met het rechte stuk tot aan bocht 5/6.
Toch komt hij er bijna nooit uit de verf.
Hagueian
Posts: 7.059
Penalty was een beetje lullig voor de pitlane entry. Het is gewoon een rotstuk daar. Je moet de bocht om met weinig grip en één snapje overstuur en je zit al over de lijn. Nou vond ik die paar cm ook niet zo spannend eerlijk gezegd.