De clash tussen Max Verstappen en Lando Norris in Oostenrijk blijft de gemoederen flink bezighouden. Bij het team van McLaren zijn ze nog steeds woedend. Teambaas Andrea Stella haalt keihard uit naar zijn Red Bull-collega Christian Horner, en hij wijst naar de integriteit van de Brit.
Na afloop van de Oostenrijkse Grand Prix barstte er een soort mediastorm los. Betrokkenen en kenners spraken zich uit over de crash in de derde bocht van de Red Bull Ring. Ook bij Red Bull en McLaren reageerde men op de zaak, vooral bij de Britse renstal waren ze woedend. Red Bull-teambaas Christian Horner haalde zijn schouders op en hij stelde in een interview dat Norris 'iets' wilde veroorzaken in de veelbesproken derde bocht.
Bij McLaren-teambaas Andrea Stella was niet zo blij met de uitspraken van Horner. Stella is woest, en hij haalt in gesprek met SiriusXM keihard uit naar Horner: "Dit soort uitingen zijn vrij onherstelbaar en tot op zekere hoogte zegt het ook iets over de integriteit van de persoon die dat zegt." Stella vond het wel een interessante tweestrijd: "Het duel was heel vermakelijk. Het was geweldig om zo'n strijd te zien en het is jammer dat we niet in staat waren om dat duel tot de finishvlag voort te zetten. Het was een stevig gevecht, tot op zekere hoogte binnen de regels, maar we bereikten een punt dat er acties waren die meteen aangepakt moesten worden, zodat ze allebei wisten dat ze binnen de grenzen van de regels moesten blijven."
Reacties (42)
Login om te reagerenpatrob
Posts: 1.309
Ligt dit nou aan mij of is dit een typisch geval van "de pot verwijt de ketel...".
skibeest
Posts: 1.629
Hij zegt wel 'allebei binnen de regels' oftewel ook Norris ging over de schreef
Politik
Posts: 8.833
Het ligt aan jou.
Max veranderde meerde keren van richting binnen de remzone.
Norris deed een paar keer een dive'max'bomb, waarvan er eentje niet ok was en hij dan ook direct zijn plek teruggaf.
patrob
Posts: 1.309
@Politik. Daar heb ik het toch helemaal niet over. En Stella ook niet. Maar volgens mij verwijt Stella hier Horner zaken waar hij zich zelf ook schuldig aan gemaakt heeft.
Wellicht kun je overwegen om de tijd te nemen om het artikel waar deze post onder staat even rustig door te lezen, zodat je weet waar het over gaat. Daarna kun je ook het betreffende spreekwoord even nazoeken voor de betekenins. Voor jou informatie het volledige spreekwoord is : De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Succes.
Nino Farina
Posts: 2.536
Zo clear cut als je het laat blijken was het niet Politik. Er zijn ook inhoudelijk ter zake deskundige mensen die het een race-incident vonden. Ik heb mijn mening wat bijgesteld nadat ik de camera hoek zag van bovenaf. Norris had de touche nog kunnen voorkomen, Verstappen liet daar nog genoeg ruimte over. Verstappen gebruikt de hele bocht en dat mag. Het is hard racen natuurlijk. Ik was eerst van mening dat het een terechte straf was. Het had ook als race incident getypeerd kunnen worden in mijn ogen.
snailer
Posts: 25.299
Zodra het McLaren betreft is Politik niet gehinderd door enige flexibiliteit, Nino Farina.
Niet erg. We zijn allemaal in zekere zin biased. Echter spant Politik toch wel de kroon. Op zich is het te waarderen. Dat soort chauvinisme of fandom bezit ik niet. En dat is bewonderenswaardig.
Ik vind het bijvoorbeeld niet erg als Verstappen verliest. Dat hoort er bij. En ik ben voor een Nederlander en zou gezien mijn nationaliteit voor een andere rijder moeten zijn. Dat bedoel ik eigenlijk.
Buiten de crash is er meer gebeurd. Norris was de agressor. Maar ook daar wil Politik niets van weten.
En voor Politik er weer met een gestrekt been in gaat. Ik heb geen moeite met de straf voor Verstappen. Wat ik vooral vreemd vind is dat vooral Norris niet in onderzocht voor 1 dive bomb. Minstens voor 1.
En wat ik ook niet goed begrijp is waarom hier Verstappen wel straf krijgt en Norris bij die start laatst geen straf kreeg. Die was nog veel meer nasty dan deze van Verstappen. Daar reden de twee vooraan en hadden er daar gewoon af kunnen vliegen en de halve top van het veld uit kunnen vegen. In potentie was daar een kans op een mega chaos crash.
JeroenF1
Posts: 664
@politik,
Verstappen veranderde helemaal niet meerdere keren van richting in de remzone. Hij deed dat eenmalig en ook nog voor de remzone anders had hij daar ook wel een straf voor gekregen.
Sander
Posts: 933
En dat komt van de man die 10 seconden na de finish vlag over 2021 begon. Toen McLaren nog nergens in zicht was.
Politik
Posts: 8.833
Dus??
Totaal niet relevant.
nr 76
Posts: 5.981
Inderdaad, 2021 is in deze totaal niet relevant.
Sander
Posts: 933
Precies, 2021 is totaal niet relevant. Dus het was totaal onnodig om daarover te beginnen. Zeker terwijl je destijds helemaal niet in the mix zat. Als je het dan over intergriteit hebt....
Cocktailworstje
Posts: 743
Ah, Politik, wel tijd om hier te reageren, maar niet te reageren op het andere topic waar ik je een sterk inhoudelijk antwoord heb gegeven. Ik vind sommige bijdrages echt goed van je, maar zodra het inhoudelijk te sterk voor je wordt, loop je blijkbaar weg. Jammer.
Paulie
Posts: 2.296
Hoppa, net 8.00 en de eerste sneer is alweer een feit.
Ik zeg altijd maar zo: een sneer in de morgen, is een dag zonder zorgen....
John6
Posts: 9.295
Stella wen er maar aan. als je mee wil doen om de overwinningen zullen ze ervoor moeten vechten.
F1jos
Posts: 3.763
Norris heeft inmiddels (gelukkig) aangegeven dat de rust bij hem is teruggekeerd, maar het team moest en zou toch nog even een sneer uitdelen. Het laat wel zien dat McLaren weer moet wennen aan een felle strijd om de overwinning en de titel. Het team is eindelijk opgeklommen uit een diep dal, wat op zichzelf een zege is voor de sport. Er komt echter wel veel meer bij kijken om kampioen te worden. Verstappen laat zien hoe je je ervaring gebruikt en op deze manier zorgt McLaren er zelf juist voor dat er een bittere, vervelende strijd kan ontstaan. Red Bull weet hoe ze dat varkentje moeten wassen, McLaren moet dat nog bewijzen.
JPfx
Posts: 376
Inderdaad. Direct 5 seconden voor Norris voor tracklimits geven, 10 seconden voor pushing a driver of the track bij zijn divebombs, en er was geen race geweest.
Het is racing, laat ze vechten. Soms gaat het mis, deal daar mee.
Mr Marly
Posts: 7.546
Je bedoelt dezelfde straf als Max kreeg in Brazilië voor enkele jaren terug (nee dat was geen divebomb maar weldegelijk pushing a driver a of track), toen geen 10 seconden ook nu niet. En terecht.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@Mr Marley
Als dat al geen divebomb was dat bestaan er geen divebombs.
Max zat toen circ 15 meter naast de baan en circa 25 - 30 meter naast de Apex
Norris zat met zijn dive bomb slecht 1 a 1.5 meter naast de baan.
patrob
Posts: 1.309
Ware het niet dat Verstappen de voorliggende partij was in deze situatie en dus slaat een divebomb helemaal nergens op. (Dive in Divebomb staat voor het duiken in een gat. Als je de voorliggende partij bent is er dus geen gat).
In Brazilië hadden zowel Max als Lewis besloten om geen van beide als eerste te remmen, waardoor ze dus beiden de bocht niet konden halen. Ook de reden waarom de stewards geen straf hebben gegeven toen denk ik.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@Patrob
1 hij zit er niet voor
2 hij remt ruim 25 meter te laat no shit dat hij dan nog naast Lewis zit.
Als hij op het normale demping zou remmen zat hij er zeker 20 meter achter.
patrob
Posts: 1.309
Hamilton probeerde nota bene Verstappen in te halen daar.
Maar vooral volhouden F1Fan.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Patrob
Als je er niets van begrijpt ga vooral zo door.
Je kunt ook een divebomb doen als je verdedigd en bent ingehaald en niet wil toegeven.
patrob
Posts: 1.309
Om jou een plezier te doen heb ik het nog één keer bekeken. Het was geen divebomb. Gewoon twee coureurs die op elkaar wachten om te remmen en daardoor alletwee te laat zijn. Had Verstappen hier een penalty voor gekregen had je me echt niet gehoord, maar ik snap ook waarom er geen penalty gegeven is in dit geval, omdat het van twee kanten kwam.
Maar op geen enkel moment gedurende deze hele actie is Hamilton volledig voorbij Verstappen. Dat betekend dat Verstappen al in het "gat" zit en er dus nooit in kan duiken, wat het een divebomb zou maken.
Dus ik stel voor dat je zelf nog één keer goed gaat kijken en dan terug komt hier en netje toegeeft dat je het toch verkeerd gezien hebt en dat ik toch gelijk had.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Net was Verstappen nog de voorliggende partij…..
Noem het zoals je wilt. Hij remt achterlijk laat (veel te laat). Haalt de bocht never nooit. (Bewust).
patrob
Posts: 1.309
Dat klopt inderdaad. Hij remt inderdaad belachelijk laat. Maar Hamilton net zo goed. Ik heb heel sterk het idee dat ze naar elkaar kijken naar deze bocht toe en alletwee pas na de ander op de rem willen gaan waardoor ze alletwee rechtdoor schieten.
Mr Marly
Posts: 7.546
Door te stellen dat Norris iets wilde “veroorzaken ” vind ik Horner de stoker in deze, Stella legt het nog bij beide coureurs.
hupholland
Posts: 8.481
met binnen de grenzen van de regels blijven bedoeld ie vast als eerste de grenzen van de baan?
De Zeswieler
Posts: 7.303
Màn, wat blijft alles toch altijd dooretteren. Het lijkt wel alsof dìt de sport is en de race slechts lijdend voorwerp. Als ik de actie niet gezien zou hebben zou ik denken dat er ik-weet-niet-wat is gebeurd. Gewoon een typisch race incident dat je vaker ziet bij n duel om een podiumplaats. De touché was ook best licht maar toch bij beide lekke banden. Maar ik zòu behoorlijk teleurgesteld zijn als ik het niet gezien had, het moment ging opzoeken en terugkijken en dan een enorme clash te verwachten en dan was het slechts dit.
Max kreeg iets meer de schuld dan Norris, 10 sec is dan de straf, die kreeg ie. Klaar.
Waarom houdt men deze storm in leven?! Imo allemaal politiek. Het beïnvloeden vd publieke opinie en daardoor indirect ook de stewards voor de nabije toekomst. Niks aan. Kinderachtig.
Patrace
Posts: 4.954
Die Stella zit graag in het beklaagdenbankje, zo lijkt het.
Ja, ze raceten stevig en als je de kerbs niet meetelt als onderdeel van de baan, heeft Verstappen Norris inderdaad iets te weinig ruimte gelaten. Maar ja, dat ruimte laten is een inschatting en je wil zo weinig mogelijk ruimte laten, maar precies genoeg zodat je niet crasht. Je wil immers geen twee auto-breedtes ruimte laten. En aangezien Verstappen niet even kon uitstappen om met een meetlint de afstand tussen zijn auto en de rand de baan te meten, moest hij het doen met een inschatting die kennelijk iets te krap was, volgens de regels. OK, daarvoor is hij bestraft.
Maar ondanks dat hadden ze niet hoeven crashen, want er lag immers een brede kerbstone naast de baan, waar Norris prima overheen had kunnen gaan om een botsing te voorkomen en hij had dan mogelijk achter Max langs kunnen kruisen. Maar hij koos ervoor dat niet te doen en het resultaat was dat er contact was, met voor Norris desastreuze gevolgen.
Zal Norris Stella erop aangesproken hebben dat die de mogelijkheid om de botsing te voorkomen niet heeft gepakt? Ik vermoed van niet.
Want hoe je het ook wendt of keert, doordat Norris daar bleef zitten en niet de kerbs pakte, nam hij zelf dus bewust het risico op contact en een mogelijke 0 punten score als resultaat. Ik begrijp dat hij de race wilde winnen en Max wil aanvallen in het kampioenschap, maar dan moet je wel finishen. Het is dan nog altijd beter om tweede te worden dan te crashen. Voor McLaren zouden die misgelopen 12 punten in het constructeurskampioenschap nog wel eens heel belangrijk kunnen zijn (Piastri werd 2e, ipv 4e, dus lopen ze als team 12 punten mis).
Als ik Stella was, zou ik Norris daar toch ook even fijntjes op wijzen, in plaats van alleen naar Verstappen te wijzen.
Mr Marly
Posts: 7.546
Lees de laatste regel eens na, hij heeft het over BEIDE coureurs. Scheelt je een hoop typewerk.
zorba
Posts: 1.712
Toch raar hee dat het altijd steeds dezelfde piloot is die een van de betrokkene is.
Eens onsportief altijd onsportief
Patrace
Posts: 4.954
Ocon bedoel je?
NicoS
Posts: 18.103
Norris drukte Verstappen op het gras in Barcelona, hij gaf geen wagenbreedte ruimte, en Verstappen verkoos het gras ipv contact met Norris. Nu gaf Max Norris misschien iets minder dan een wagenbreedte ruimte, maar Norris verkoos ervoor om niet uit te wijken, terwijl dat makkelijk kon. Zoek de verschillen…..
Halsstarrig zijn kost uiteindelijk veel meer punten….
Pietje Bell
Posts: 25.910
@Patrace en @Nico geeft die @Zorba aub geen platform. Hij is een Hamilton fan en zijn favoriete team is McLaren. Sinds 2015 heeft hij Max hier constant af zitten ze*ken.
En wat Stella betreft .... Hij heeft vanaf 2002 dacht ik vier jaar met Schumacher gewerkt en die heeft de nodige akkefietjes veroorzaakt.
Toen hoorde je Stella niet!! Dat was allemaal geoorloofd.
Wheel2Wheel
Posts: 723
Zoals geen dive bombs, niet je auto laten staan als je aan de buitenkant zit en de bocht niet van jou is.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Hup McLaren!
Paulie
Posts: 2.296
.......laat de leeuw niet in z'n hempie staan??
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Three lions?
Jermaine
Posts: 7.004
Sorry maar de meer ik de beelden zie en vergelijkingen de meer dit makkelijk was te voorkomen door Norris zelf, deze acties zijn normaal in F1, het recht zetten van de auto waarbij het naar de buitenkant gaat.
Norris had redelijk wat ruimte aan de buitenkant zonder dat het zijn lijn raar maakt.
En laten we niet vergeten als Max hetzelfde had gedaan als Norris in Barcalona dan was het een grote crash geweest. Maar blijkbaar willen Mclaren die een skysport video tweeten over het incident en skysport heel graag een narratie geven en het overdrijven en natuurlijk Max als de bad guy neer zetten omdat hij niete en brit is. Hun Bias kan behoorlijk irritant zijn (had ziggo ook last van!)
Hagueian
Posts: 6.769
Stella heeft sinds Miami niet meer gewonnen, waarbij je zou kunnen zeggen dat hij en zijn team het hebben laten liggen in Canada en Spanje. Nu begint hij de druk te voelen van het moeten winnen en gaat hij vervelende teksten uitslaan zoals we die in soortgelijke situaties ook bij andere teambazen hebben gezien. The heat is on.
snailer
Posts: 25.299
Smerige oorlog is echt gestart door de heren teambazen. Ik baal er van.
WC MAX
Posts: 6.715
Ik vind dat Stella gelijk heeft. Horner insinueert hier iets zonder dat hij daar bewijs voor heeft.
Wat zeg ik, insinueren, gewoon een valselijke beschuldiging.