Zak Brown stookt opnieuw het vuurtje op tussen McLaren en Red Bull. De CEO van het Britse vindt dat de Oostenrijkers inclusief Max Verstappen weinig normen en waarden hebben die passen bij de sport. Zijn opmerkingen gaan zelfs over het gedoe rondom de overtreding van de budgetcap door de regerend wereldkampioenen. ''We moeten respect hebben voor de regelgeving en we hebben gezien dat er een gebrek aan respect is'', begon Brown zijn betoog tegen BBC. De Amerikaan zei zelfs iets over het openlijke verbale gevecht tussen Christian Horner en Jos Verstappen ontrent een demo-run in Spielberg. ''Of het nu gaat om financiële regelgeving of sport, kwesties op het de baan met vaders en dergelijke.''
Over de clash tussen zijn pupil Lando Norris en Verstappen kwam Brown nogmaals op terug. De McLaren-baas vindt nog steeds dat de Nederlander te ver ging in zijn defensieve acties in de slotfase van de Oostenrijkse Grand Prix, waarbij beiden kemphanen flinke schade opliepen en de overwinning konden vergeten. De Amerikaan stelt dat de pitmuur van Red Bull ook een verantwoordelijkheid heeft over wat er op de baan gebeurt. ''Ik denk gewoon niet dat dit de manier is waarop we moeten racen, en dat we onze coureurs moeten begeleiden over wat goed of fout is."
Red Bull had Verstappen moeten voorlichten volgens de McLaren-topman over wat wel of niet kan. Hij denkt dat de vele wisselingen van stewards ook invloed heeft over dergelijke gebeurtenissen op de baan. "Het hebben van parttime stewards is een heel moeilijke klus, het is behoorlijk complex, en dus om het op een parttime basis te doen voor het niveau van de Formule 1 is moeilijk. Totdat iemand tegen Max zegt: ‘Hé, dat is tegen de regels’, zal hij niet anders weten. Dus denk ik dat er gemiste kansen zijn voor de stewards om dit op te merken.''
''Ook teleurgesteld dat bij zo’n geweldig team als Red Bull de leiding het bijna aanmoedigt omdat je luistert op de radio en wat er gezegd wordt. We hebben allemaal een verantwoordelijkheid op de pitmuur, vertel onze coureurs wat de do’s en don’ts zijn en wat er aan de hand is in de race'', sloot de Amerikaan kritisch af.
Reacties (72)
Login om te reagerenDamon Hill
Posts: 18.632
Stop eens met janken Zak. Neem een voorbeeld aan Norris die het inmiddels achter zich heeft gelaten.
Geef als teamleiding nou eens een keer het goede voorbeeld door te zeggen: dit was hard racen, op naar de volgende race en probeer te leren (slimmer zijn in duels) van eerdere gevechten.
f(1)orum
Posts: 8.243
Zeik Brown.....
Remco_F1
Posts: 2.429
Als de angst regeert, zie je alleen de dreiging. Dus ik snap de reactie wel van Zak Brown. Het helpt alleen Norris niet in zijn ontwikkeling helaas.
Politik
Posts: 8.896
Janken?
Hij heeft toch gewoon een punt?
De regels worden niet consistent gehandhaafd en dan krijg je dus discussies die hier de hele week al aan de gang zijn.
Alles wat kritisch.is op RB is 'gejank'.
Maar het lijkt wel of niemand meer in staat is om rationeel naar de zaken te kijken.
Of dat RB zo verschrikkelijk sympathiek was, toen ze in de underdog rol zaten. Toen deden ze precies hetzelfde als Mclaren nu doet.
Over de motor, over de partymodus en over vondsten van andere teams.
Toen vond diezelfde groep het terecht, nu is het gejank.
Om verduidelijking vragen van regelgeving is geen gejank, maar dat zorgt er juist voor dat iedere coureur en ieder team weet waar die aan toe is.
Mr.Rofl
Posts: 849
De roep om strafpunten voor teambazen en media wordt weer aangewakkerd door Zak.
DonKarst
Posts: 489
Lekker selectief weer Politik. Vragen om duidelijkheid is geen gejank nee. In de media klagen over dat Red Bull en Max respectloos zouden zijn, is wel gejank.
Pietje Bell
Posts: 26.443
Zak blijft maar doorhameren op het feit dat Max in the breakingzone zou hebben geremd en moving in the breakingzone. Hij was gevaarlijk.
Beiden kloppen niet. Is door Max ook aangegeven en is terug te vinden in de stats van F1Tempo.
Ook de stewards hebben er naar gekeken en zagen geen probleem.
Danimal5981
Posts: 579
@Damon Hill oneens, want dat is niet het punt wat hij probeert te maken.
Wat hij probeert te zeggen en waar letterlijk iedereen hier overheen stapt, is het gebrek aan regelmaat in de handhaving van de regels van de sport. Feitelijk hetzelfde als Stella stelde: Indien we eerder (2021) duidelijker paal en perk hadden gesteld wat wél en mag en wát niet, zouden we nu tot minder discutabele momenten komen.
Of dat waar is, dat is een andere kwestie: ik denk namelijk van niet. Topsport is altijd een kwestie van grenzen verleggen en in de Formule 1 zullen we qua technologische ontwikkelingen en qua rijgedrag altijd de randen van het toelaatbare opzoeken. Maar ik vind, los van meningen, het wél een hele valide discussie en dus goed dat Zak Brown, of McLaren als geheel deze blijft aanhalen.
Nino Farina
Posts: 2.536
'Maar het lijkt wel of niemand meer in staat is om rationeel naar de zaken te kijken.'
Jij wel Politik?
Zak Brown gooit van alles op een hoop en trekt de integriteit van een ander team te grabbel. Daar waar hij inhoudelijk een punt heeft sneeuwt onder omdat hij zijn geloofwaardigheid kwijt is door zijn eigen gedrag.
Janken? Een goed te onderbouwen term voor een opportunistische schreeuwlelijk zoals Brown zich keer op keer laat kennen.
f(1)orum
Posts: 8.243
"Maar ik vind, los van meningen, het wél een hele valide discussie en dus goed dat Zak Brown, of McLaren als geheel deze blijft aanhalen."
Het zou inderdaad een valide en contextvrije discussie zijn indien Zak en Stella dit zouden verkondigen na een incident tussen, bijvoorbeeld een Max en Sainz of Magnussen en Hamilton. Dan zwengel je zo'n discussie aan in het algemeen belang van eenduidige regel(handhaving).
Nu is het overduidelijk niet contextvrij en hebben beide heren i.k.v. het WK direct belang bij het indammen van hun grootste gevaar op het (eindelijk) behalen van een titel: Max.
Damon Hill
Posts: 18.632
Politik,
Kijk, dit bedoel ik dus! Ik gaf het laatst nog aan. Zo selectief verontwaardigd meteen.
Want in ontzettend veel berichten ben ik vaak lovend en enthousiast over zowel McLaren als Norris (in dit bericht ben ik overigens óók positief over Norris). Maar dán hoor ik je niet. En nu heb ik toevallig een keer kritiek op Zak Brown, en dán reageer je ineens wel.
Dus als ik vd 10 berichten over McLaren 9x positief ben en 1x negatief, dan reageer jij enkel bij het negatieve bericht en kom je met dingen als: "Alles wat kritisch is op RB is gejank"
Dan ben je dus echt zo selectief als de pest en gaan alle berichten waar ik positief ben over McLaren en negatief ben over Red Bull je ene oor in, en het andere oor uit. Je ziet en leest alleen wat je blijkbaar zelf wil lezen om je eigen plasje eroverheen te doen.
919
Posts: 2.995
'Zak Brown gooit van alles op een hoop en trekt de integriteit van een ander team te grabbel. Daar waar hij inhoudelijk een punt heeft sneeuwt onder omdat hij zijn geloofwaardigheid kwijt is door zijn eigen gedrag.’
Heb je het nu over Zak of over Politik?
John6
Posts: 9.480
Max gaat de pole pakken, en zal die dikke Amerikaan weer even terug in zijn hok zetten.
JPfx
Posts: 386
Nogal respectloos van Zak om dit soort dingen via de media uit te spelen. Als je een kerel bent stap je naar ze toe en deel je zo je mening. Dit getuigt van een gebrek aan een moreel kompas.
Mick34
Posts: 1.131
En Politik is weer een banaan aan het recht praten....
Wat Zak vertelt is hypocriet en zeer waarschijnlijk bewust om olie op het vuur te gooien. De clash tussen Max en Norris stelde helemaal niets voor. Max deed niets anders dan wat we Sainz en Leclerc in de afgelopen jaren ook hebben zien doen in diezelfde bocht.
En dan RBR aanspreken dat ze Max steunen in zijn manier van vechten op de baan... Het is hypocriet en vals.
hupholland
Posts: 8.599
janken vind ik ook een wat sneu woord, daarmee zet je zelf ook alweer de verkeerde toon. Verder denk ik toch dat hij wat betreft die radiocommunicatie prima het goede voorbeeld had kunnen geven. Max zat in Imola ook tegen een tijdstraf aan voor tracklimits, hij werd daar uiteindelijk goed in gecoachet door zn team. Had Norris zondag ook kunnen helpen. Ze hadden m ook kunnen vertellen dat zo'n divebomb 1x prima is, maar dat je dan wel min of meer de bocht moet halen. Anders is dat ook gewoon niet ok, zeker niet meerdere malen. Die van zaterdag was goed, die van zondag was gewoon allemaal prustwerk. Jammer dat de regels niet zijn ingericht op prutswerk. Als Max niet anticipeert en er wel een touche of aanrijding plaatsvind krijgt Norris in theorie gewoon 2 of 3x 10 seconden aan zn broek.
Maar goed, we weten allemaal wel dat Zak zich al een paar weken/maanden profileert als de nieuwe uitdager en blijkbaar vind hij dat het spel op deze manier gespeeld moet worden. Dat maakt zn opmerkingen wel bijzonder hypocriet. Vecht het gewoon samen op de baan uit. En ja, tuurlijk is het frustrerend dat je nu al 3 of 4 overwinningen bent misgelopen. Dit weekend nieuwe ronde, nieuwe kansen.
gridiron
Posts: 1.910
De enige die blijven janken zijn de media, als Brown niet zou antwoorden krijgt hij hier waarschijnlijk dezelfde uitspraak te horen als degene die Horner hier een paar dagen geleden heeft gekregen namelijk dat hij rond de pot draait. Shit happens and get over it, op naar de volgende race.
Politik
Posts: 8.896
@Damon,
Zie je mijn post nou werkelijk als kritiek naar jou toe?
Btw als je positief over Mclaren bent, dan hoef ik dat toch niet te beamen?
OneRace
Posts: 2.618
Als je vanaf Miami de tramradio van McLaren beluisterd hebt, snap je waarom Norris zo gereageerd heeft na de race in Oostenrijk. Opgehitst door Stella en Brown. De call van Norris na de 2x de vraag of ie niet beter pitten, is exemplarisch: ‘I’m going for Max!’
Sander
Posts: 1.045
Politiek, Zak zou eens een hele grote spiegel kunnen pakken en daar eens even in in kijken zonder te lachen. Wat heeft McLaren vorige week zelf gedaan om Norris te kalmeren of om hem eventueel en wat slimmer te laten zijn? Tijdens de race en na de race. Niets. Zak staat te preken voor eigen parochie.
Beemerdude
Posts: 7.814
Jammer dat Zak zich, zelfs na een week bedenktijd en de mogelijkheid om de data van Verstappen in te zien er, net als Stella, zaken bijhaalt die totaal niet relevant zijn. Ook zijn suggestie dat de toekomstige 4 voudige wereldkampioen nog vertelt moet worden wat wel en niet mag vind ik vrij respectloos, om maar met Zak’s eigen woorden te spreken. (Ik denk dat Zak de definitie van respectloos niet helemaal helder heeft. Of voor hemzelf gelden er andere normen?)
Waar hij wel 100% een punt heeft is de inconsistentie bij de stewards. Dat kan echt niet. Ik denk dat met echt goede stewards (uitsluitend ex F1 top of net niet top coureurs) je veel meer beslissingen krijgt die gebaseerd zijn op daadwerkelijke ervaring in dergelijk situaties. Maar Zak mag niet klagen, want als mijn dreamteam stewards er afgelopen zondag al hadden gezeten dan had niemand straf gehad. Al is het alleen al omdat de regel is dat de actie wordt bestraft en niet de gevolgen. En de actie was een lichte touche met grote gevolgen. Verstappen die z’n auto breed maakte en Norris die vergat 3 cm naar links te sturen. Meer was het niet hè. Geen weaving of moving under breaking.
MustFeed
Posts: 9.533
Laten ze met de stewards eens beginnen om een regel in te stellen dat als een rijder van je eigen land erbij betrokken is dat je dan als steward je moet terugtrekken. Iedere keer Britten die oordelen over een incident tussen Verstappen en een Britse coureur oogt niet bepaald eerlijk. Herbert laten bepalen of er een straf moet komen is niet anders dan Tom Cornonel dit laten bepalen. Het is eigenlijk schandalig dat dit kan. Het is alsof we bij het EK een Nederlands scheidsrechter de wedstrijd tegen Turkije laten fluiten.
De regels worden inderdaad niet consistent gehandhaafd, maar dit is al jaren lang in het voordeel van Britten geweest.
Als de rollen omgedraaid waren geweest en Verstappen de ene na de andere mislukte divebomb op Norris had uitgevoerd was het gegil in de Britse media echt niet minder geweest en dan had Zak Brown (een van de meest toxische figuren die we ooit gehad hebben in de F1) ook niet anders gereageerd.
Beemerdude
Posts: 7.814
@danimal5981; je mist alleen even dat als je een (1) punt wilt maken, dat het beste gaat als je ook alleen over het thema waarover je een punt wilt maken je gal spuwt. Nu komt de budgetcap overtreding er weer bij, de ruzie tussen Horner en Jos en moet ook Verstappen nog een sneer krijgen. In mijn ogen heb je jezelf dan eigenlijk al redelijk voor lul gezet en je doel, het consequenter ingrijpen van vaste stewards, is alweer volledig uit zicht verdwenen. Als je voor deze BS die Zak uitbraakt als manager met ervaring die een week de tijd genomen heeft dit in elkaar te zetten kun je beter een account openen op dit forum en het managen van je team aan een ander overlaten. En dan bedoel ik niet Andrea Stella die ook bewezen heeft ongeschikt te zijn. Het management bij McLaren moet zich een hele grote spiegel voorhouden en kappen met het ophitsen van hun coureurs tijdens races. Ron Dennis had ze al beide vervangen.
SteelrainNL
Posts: 44
Ik begrijp je reactie volledig. Ik zie het meer als stoken dan als janken. De betreffende coureurs zijn er uit gekomen en hebben aangegeven dat dit de manier is waarop ze samen willen racen, hard. Dat is waar het in deze sport ook om gaat. De statements die Zak Brown doet, hebben een politieke lading, met als doel onrust zaaien. Misschien dat @politik zich daarom zo aangesproken voelt. Politiek en sport gaan niet samen! Doei! En door!
Hagueian
Posts: 7.059
Zak heeft gewoon een totale Red Bull obsessie.
Raye34
Posts: 662
Ik gun het McLaren van harte dat ze weer vooraan mee doen, ik gun het alleen Brown niet..
AUDI_F1
Posts: 2.889
Zak is iemand die eist respect zonder het te verdienen.
Gun McLaren ook dat ze meedoen om de punten.
Hagueian
Posts: 7.059
Helemaal eens. Mclaren verdiend beter dan Zak.
Rocks
Posts: 869
Slappe zak 😎
F1jos
Posts: 3.817
Die bruine zak is ook slappe hap.
Rimmer
Posts: 12.165
Is dit dezelfde Zak die vorige weekend jankend bij Horner stond en om een extra motorhome bedelde?
Mr Marly
Posts: 7.560
De ene is een Zak en de andere stuurt foto’s van zijn zak.
Hagueian
Posts: 7.059
Hoe zit dat Rimmer? Ik heb wat gemist. Heeft hij hem buiten de budgetcap gekregen?
OneRace
Posts: 2.618
Teambaas Brown:
❕geschikt
✔️ ongeschikt
dkm3p9
Posts: 179
Hij kan de zak krijgen!
OneRace
Posts: 2.618
Zo is dat! (Wel zo’n bruine zak dan uit een Amerikaanse buurtsuper van papier, is tenminste recyclebaar 😉)
F1jos
Posts: 3.817
Copy van Toto.
De auto copy van RBR.
Knalpijp
Posts: 1.675
Het is een zak van een vent.
Hagueian
Posts: 7.059
Enorme Paardenl*l!
Driver87
Posts: 644
Zak wordt een beetje de nieuwe Toto (die ik de laatste tijd erg kalm vind). Jammer
Danimal5981
Posts: 579
En opnieuw mensen die zonder redevoering of argumentatie lopen te roeptoeteren. Waarom is sympathie of antipathie voor een persoon doorslaggevend? Het zou de boodschap moeten zijn die je dient te beoordelen, niet de persoon van wie het afkomt.
En met die boodschap is weinig mis, toch? Hij zegt feitelijk dat ze het bij McLaren anders zouden doen en dat hij het afkeurt wat er bij Red Bull gaande is. Maar belangrijker, hij onderbouwt het tenminste, in tegenstelling tot de mensen hier die alleen maar afgeven omdat ze hem een Zeikzak vinden.
Damon Hill
Posts: 18.632
Heeft niets met roeptoeteren te maken. Veel teambazen (in dit geval Zak Brown) zouden er goed aan doen om vooral met zichzelf en hun eigen team bezig te zijn, in plaats van bezig te zijn met kritiek op andere teams. Jij bent Ferrari fan, en toevallig vind ik Ferrari hierin een stuk beter. Het zal jou waarschijnlijk ook niet ontgaan zijn dat Ferrari onder leiding van Vasseur veel meer focus op zichzelf heeft in plaats van continu naar anderen te kijken en daar kritiek op te leveren. Dát is imo het goede voorbeeld, en in dat opzicht vind ik Vasseur ook echt een verademing.
dkm3p9
Posts: 179
Als Zak meent de budget cap en Jos erbij te halen in een statement over normen en waarden schiet hij zichzelf behoorlijk in de voet, en verliest zijn boodschap alle kracht wat mij betreft.
En als hij zich zo druk maakt over normen en waarden;
Ga eens wat beter met je indycar rijders om!
Spreek je eigenaar Mumtalakat eens aan op de mensenrechten in Bahrein!
Wijs Trump op zijn gebrek aan normen en waarden ipv vrolijk met hem te doen!
En ga dan eerst zelf Lando eens aanspreken over de radio met je do's en dont's voordat je naar een ander team gaat wijzen.
Mr Marly
Posts: 7.560
Mooie vent, beetje stoken en provoceren.
1FaRMaK
Posts: 295
Toch wel mooi, de grootste pestkop op het schoolplein dat Formule 1 heet die anderen verwijt respectloos te zijn.
919
Posts: 2.995
Oi!
R-E-S-T-E-C-P!!!
Deoranjecamping
Posts: 3.840
Go Zak!
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
In zak en as zijn de Maxoholics.
In Zak we trust 👌
schwantz34
Posts: 38.757
Krijg jeuk aan m'n zak van die pisvlek!
Jermaine
Posts: 7.015
heb het enorm gehad met Zak Brown, hij is zelf hier een enorme stoker en houd van de drama en het aan te houden! Erg jammer!
Davidof
Posts: 20
Of de man nou wel of niet gelijk heeft, dat eindeloos doorzagen is ook nergens voor nodig. We kennen zijn mening nu wel. Als ik zeg dat mijn vrouw een dikke reet heeft, dan heb ik ook 100% gelijk, maar dan hoef ik het niet dag in- dag uit aan haar te vertellen, dan gaat ze dat ook vervelend vinden. Sowieso mogen de teambazen wel wat meer hun mening voor zich houden, niet alleen Zak(rat).
StevenQ
Posts: 9.374
Wat een Zak
Het toont aan dat de man niks weet van de historie van de F1, hij vertegenwoordigd NB Mclaren die Senna als coureur hadden, de man die op precies dezelfde manier streed als Max, ZELFS tegen zijn teamgenoot Prost
aveenhuysen
Posts: 79
Toen Max zijn lijn koos naar de buitenkant ging ie gewoon in een rechte lijn en niet slingerend als een dolle dat Norris niet anticipeert en er tegen aanrijdt ja kan gebeuren. Het gaat ook allemaal razendsnel dus ja dan kun je elkaaar raken. Jammer volgende keer beter en the show goes on.
StevenQ
Posts: 9.374
Ik zag ook nog een vergelijkend filmpje van een gevecht van Max met Leclerc op dezelfde plek
Leclerc kwam ook naar links, Max zocht de ruimte op over de kerb naar links en kon gewoon verder
da_bartman
Posts: 5.313
StevenQ, dat was Sainz, maar verder heb je gelijk.
WalterWhite
Posts: 419
Dit krijg je dus als je iemand uitnodigt maar de tegenpartij niet. Dan krijg je deze monologen waar niemand tegenin gaat. Heel sneu dit en nog sneuer dat een journalist dan geen kritische vragen stelt. Ze hebben nu weer een sappig verhaal. Horner had ook bij deze sessie moeten zitten, gemiste ksns.
Landerion
Posts: 149
En die divebomb dan van Norris waarbij het dankzij Verstappe niet tot een botsing kwam laten we onbesproken? Wat een hypcriet is die brown zeg.
schwantz34
Posts: 38.757
Over dat Lando Max op het gras drukte in Barcelona na de start hoor je ook geen ene Zak!
Hagueian
Posts: 7.059
Zak wordt blind voor de waarheid als het over RBR gaat.
Ernie5335
Posts: 4.850
Wat een vervelende Zak!
Williams_F1
Posts: 1.008
Tja wat moet je hier nou weer van zeggen..😩
inflatable
Posts: 3.626
Ze krijgen bij McLaren wel veel praatjes nu ze opeens weer meerdoen vooraan.. Denken ze dat deze strategie (want dat is het ga je inmiddels denken) van steeds maar stoken in de media over Red Bull werkt om de boel te destabiliseren werkt? Over respectloos gesproken..
Ik ben eerlijk gezegd meer geintereseerd in waarom McLaren nu opeens zoveel sneller is, en of dat wel allemaal legaal is gebeurd.. Dat zullen ze bij Red Bull, Mercedes en Ferrari ook wel willen weten, maar die zeuren er duidelijk niet over richting de media want je hoort, leest en ziet er niks over..
skibeest
Posts: 1.638
Brown gedraagt zich weer eens als een zak. Hij vergeet gemakshalve dat er ooit een team was dat heel erg vals speelde door gestolen ontwerpen van een ander team te kopen en gebruiken. Welk team was dat ook alweer, o ja, dat van Zak
MacGyver
Posts: 3.810
Amerikaanse Jan Jank
schwantz34
Posts: 38.757
Zak is een 100% Jankyee!
Pietje Bell
Posts: 26.443
Tijdens een persmoment vandaag:
In de afgelopen races kon Norris de Nederlander op de baan serieus partij bieden, waardoor McLaren nu vaker op de baan in gevecht is met Red Bull.
Brown wil het harde racen niet uit de weg gaan, maar het 'smerig racen' wel, zo vertelt hij. “We zijn bereid om de strijd met elkaar aan te gaan. Met gemeen racen win je niet”, aldus Brown.
Brown over racementaliteit Red Bull
“Ik denk dat je het tegen elkaar op kunt nemen, maar je hoeft het niet smerig te doen. Ze lijken soms een mentaliteit te hebben van 'winnen ten koste van alles'. Dat is niet hoe wij racen, maar we denken dat je wiel aan wiel kan racen en het gevecht op je eigen manier kunt aangaan”, gaat de 52-jarige man uit Los Angeles verder.
Toch weet de McLaren-CEO ook wel wat er nodig is om de Nederlander te verslaan. “Om het wereldkampioenschap in de Formule 1 te winnen, moet iedereen natuurlijk 100 procent zijn. Ik denk dat Lando elke keer leert. Hij heeft het voordeel dat hij één overwinning heeft. Max en Lewis, Schumacher, weet je, ik denk dat als je zoveel hebt gewonnen als zij, dat je veel ervaring hebt.”
NicoS
Posts: 18.215
Zak Brawn: “smerig racen”
De coureurs: “er was weinig aan de hand”
Zegt genoeg lijkt mij……;)
Cornetto
Posts: 98
Moet je die arrogante smoel zien van die acteur als ze maar kunnen stoken die Amerikanen jammer dat die in de F1 zijn gekomen,die verpesten echt alles als die dr eigen ergens mee gaan bemoeien echt alles het zijn allemaal acteurs vooral die Bruine Zak.
Nomemory
Posts: 14
Volkomen terecht Zak.
Hagueian
Posts: 7.059
Zak heeft duidelijk een oranje bril op!
Stirling Boss
Posts: 471
Het is maar een Amerikaanse zak die Brown. Lomper en respectlozer dan Amerikanen bestaan er geen "mensen".
Wammes
Posts: 133
De pot verwijt de ketel.... Door het onsportieve gezeur van Brown van de afgelopen jaren en nu ook van Stella is de gunfactor voor het team van Mclaren bij mij snel verdwenen. Jammer voor Norris want die komt iig wel oprecht over