Max Verstappen blijft ervan overtuigd dat Red Bull de prestaties van hun RB20 kan blijven verbeteren, terwijl teambaas Christian Horner aangeeft dat ze steeds kleinere stappen maken.
Horner zei dat ze onder de huidige technische voorschriften in het derde jaar een 'afnemend rendement' ondervinden van hun ontwikkelingsprogramma. Verstappen, die het enige voorbeeld gebruikte van een vernieuwde vloer die het team afgelopen weekend introduceerde, zal het idee echter niet accepteren dat ze hun auto niet kunnen blijven verbeteren.
De Nederlander zei tegen de media in Silverstone: "Ik weiger het te geloven, want dan word je lui. Ik heb er vertrouwen in dat iedereen binnen de fabriek altijd zijn uiterste best doet om wat prestatie in de auto te brengen. Maar er zijn duidelijk veel slimme mensen in de wereld bij andere teams die hetzelfde doen."
Red Bull was het te kloppen team tijdens een groot deel van de eerste paar races dit seizoen. Ze hebben echter in de afgelopen vijf races slechts één keer de snelste rondetijd neergezet terwijl McLaren en Mercedes continu dichterbij komen.
Reacties (28)
Login om te reagerenDale U
Posts: 1.587
81 punten voorsprong, nog 12 races te gaan, je bent op de helft, tja die RB 20 en Max moeten wel geheel instorten wil je die WK titel niet pakken. Pech en straffen kunnen je wel nekken.
Mick34
Posts: 1.100
Hij gaat sowieso 1 of 2 keer een straf krijgen omdat zn laatste motor sinds vorige race al in de auto is geplaatst.
Daarnaast is het zo dat met zowel McLaren, Mercedes als Ferrari (die komen er vast weer bij), die om de winst strijden het ook meerdere keren kan voorkomen dat Max slechts 4e of 5e wordt. Dan verdampen de punten vrij snel.
Los daarvan zullen de kansen op een DNF ook groter worden als er flink wordt geknokt voor een overwinning.
Zucht
Posts: 939
Bijzonder dat in bijna alle beschouwingen niemand zich verbaast over hoe dicht t hele veld bij elkaar ligt. Wat ik bedoel te zeggen is dat dit op zn minst suggereert dat de kleinste update dus ook onmiddellijk een complete reshuffle van t veld en performance kan geven. De voortdurende wisselingen in prestatie zijn momenteel de resultante van minimale upgrades, die wel of niet werken op circuit a of b met minimale performance verlies -zie ferrari- of verbetering. Alle teams hebben nu een win potentie, kijk maar naar Haas. Dat vind ik t mooie aan dit seizoen en hoop ik dat ook volgend seizoen doorzet. Dat betekent ook dat RBR in basis -hoop ik - nog steeds de weg omhoog kan vinden evenals AM en Mercedes en McLaren t spoor weer bijster kunnen raken
Damon Hill
Posts: 18.367
De titel gaat dit jaar echt niet in gevaar komen. Maar als Red Bull zo blijft wegzakken de komende jaren (niet ondenkbaar gezien alle onrust + vertrek Newey) moet je misschien toch maar eens een zilver pak met een ster aantrekken. Zomaar een idee...
Patrace
Posts: 4.777
De WDC zal Verstappen waarschijnlijk nog wel pakken, maar de constructeurstitel wordt een heel lastig verhaal met een onderpresterende Pérez.
Daarnaast zet Mercedes grote stappen en die lijken het lek echt wel boven te hebben.
In de F1 Tech Show podcast met Gary Anderson had hij wel een interessante kijk op de ontwikkeling van Mercedes: omdat ze twee jaar zwaar achter de feiten aan liepen, hebben die waarschijnlijk veel meer routes onderzocht en deels uitgeprobeerd dan bijvoorbeeld Red Bull. De kans is best groot dat ze daardoor nu, sinds ze wel weten waar ze fout zaten, dit hele concept nog beter begrijpen dan Red Bull en meer performance uit hun auto kunnen halen.
Hij verwacht dat Mercedes de komende races daar nog verder de vruchten van gaan plukken en dus nog wel een paar zeges gaan pakken.
R-FAN
Posts: 86
Wat we stiekem ook met zijn allen vergeten is de allocatie van de windtunnel uren en CFD items per periode. Redbull opereert al 3 jaar met aanzienlijk minder uren en tijd dan McLaren, Mercedes en Ferrari. Al helemaal wanneer je die 10% penalty van 2023 meeneemt. Redbull kan simpelweg gewoon minder snel ontwikkelen dan de rest, al helemaal ten opzichte van de P4, voorheen McLaren (1 jan tot 30 jun), sinds 1 juli weer Mercedes.
Redbull wordt langzamerhand bijgehaald, precies de insteek van die regels. In dat opzicht kan het best nog wel eens slim zijn om Perez aan te houden en lekker P4 te eindigen bij de constructeurs dit jaar, met het oog op een goede allocatie voor 2025 en de ontwikkeling voor 2026 :')
Mick34
Posts: 1.100
Patrace en R-Fan snijden hier belangrijke punten aan!
Daarnaast heb ik ook het gevoel dat de neerwaartse spiraal is ingezet vanaf het moment dat Newey heeft aangegeven te vertrekken. Alsof het technische team nu een kapitein mist die de juiste keuzes/richting kan geven.
Beemerdude
Posts: 7.605
R-Fan; Perez aanhouden zie ik het nut niet van in. Maar als er een moment is dat ze ‘m wippen dan is het in de zomerbreak. Als ze het nu niet doen dan moet je ‘m aanhouden. Ik ben van mening dat ze Perez al 2 jaar eerder hadden moeten swappen.
F1jos
Posts: 3.723
Was de uitstekende performance van Mercedes in de Formule 1 Grand Prix van Canada nog een grote verrassing, op Silverstone werd duidelijk dat veranderingen in het gedrag van de Mercedes W15, gekenmerkt door meer wendbaarheid op kerbstones en het vermogen om preciezer in te sturen, te maken hebben met een onopgemerkte, maar niet onzichtbare aanpassing aan de voorwielophanging.
De betere prestaties te maken hebben met een revisie van de voorwielophanging en dus niet door de nieuwe voorvleugel waar Red Bull de nodige vraagtekens bij plaatst.
Rimmer
Posts: 12.094
De instelbare voorwielophanging waar Mercedes dit seizoen mee kwam werd vooraf als mogelijk geniaal gezien.
Het was iedereen duidelijk dat zo’n ophanging wel veel tijd en ervaring vraagt om de juiste afstellingen te vinden.
Dat zagen we ook. De auto was lastig en moeilijk te besturen.
Maar nu hebben ze het lek boven en begrijpen de mogelijkheden die de ophanging icm de vleugel biedt. De voorkant is nu vele malen beter en daarmee is de bandentemperatuur veel beter te managen en daarmee de slijtage en vice versa.
Ik verwacht Mercedes de rest van het seizoen vooraan met af en toe een keer een weekend waarin ze de afstelling kwijt zijn en slecht presteren.
Aan het einde van dit seizoen verwacht ik Mercedes op P2 in het WDC en een kleine terugval van McLaren
Luc Bakemans
Posts: 80
Meneer Verstappen mag dat weigeren te geloven, maar iedereen ziet dat de RB20 totaal niet werkt. Is de grens is bereikt (wat overigens bijzonder is, omdat men juist voor een nieuw concept is gegaan) of is het nieuwe concept een flinke misser? Feit is dat RB stap voor stap achteropraakt en ik zie Verstappen niet zomaar meer races winnen. Hongarije gaat een hele zware worden voor ze, vergelijkbaar met Monaco.
Snelrondje
Posts: 8.498
Nee niet iedereen ziet dat, @Luc. Is het misschien handig dat je voor jezelf spreekt? Dat zou van iets meer respect voor andere meningen getuigen. Per slot van rekening is jouw visie ook maar een nening.
Damon Hill
Posts: 18.367
@Luc,
Enorm zwart-wit geschetst weer, iets waar veel mensen last van hebben. Dat Red Bull inmiddels niet meer de snelste auto heeft, betekent niet dat het opeens "totaal niet meer werkt". Het is nog steeds een auto waarmee Verstappen voor overwinningen en op zijn minst podiumplekken kan strijden. Weet je wat totaal niet werkt? De auto van Sauber! Die werkt totaal niet.
Hongarije en Singapore worden heel lastig inderdaad. Maar we hebben ook nog een hoop andere circuits waar vooral Verstappen er gewoon bij zal zitten.
Luc Bakemans
Posts: 80
Oke ik formuleerde het een beetje te zwaar, maar het is moeilijk te ontkennen dat RBR goed bezig is. De auto staat duidelijk is zijn achteruit en de updates blijken niet echt updates te zijn.
Damon Hill
Posts: 18.367
@Luc,
Dat komt misschien deels ook wel door de interne onrust die er in het team speelt. Het vertrek van Newey laat misschien ook al wat sporen achter.
Ik denk ook dat Verstappen er goed aan doet om naar Mercedes te gaan. Het liefst in 2025 al, maar voor 2026 al helemaal.
Voor dit jaar zal de titel echt niet in gevaar komen. De Red Bull is namelijk niet ineens "slecht". Max heeft een enorme voorsprong én is wel gewoon de beste coureur van het veld. En Red Bull heeft een auto die op de meeste circuits nog gewoon voorin zit. Dit jaar is er nog geen echt "probleem".
snailer
Posts: 24.923
Je kan zeggen wat je wil over Luc. Maar zonder de regen was Verstappen mogelijk achter Sainz geeindigd. Het is dat Verstappen enorm goed was in de regen en de natte omstandigheden. Hij liet wat mij betreft daar zien hoe goed hij daar. EN vervolgens heeft hij ook nog eens geluk dat men Norris op rood zette. Daarom was die nog te achterhalen. Maar je kan gewoon aan de rondetijden van Piastri zien dat bij de laatste stint op geel Norris zou hebben gewonnen.
Tweede of derde auto en langzaam aan op sommige banen 4de auto vanaf Italie.
Als de verschillen klein zijn maakt Verstappen het verschil. Als de regen te hulp komt maakt Verstappen enorm veel goed. Canda zelfs winst, Silverstone P2 waar het op een droge baan P5 of P6 zou zijn geworden.
Hij is nog steeds verreweg debest van het veld. Maar met een derde auto gaat hij nog maar sporadich winnen.
Overigens als kanttekening leek Verstappen in Ooostenrijk een tand sneller. Maar of dat was omdat de auto ook het vest was... Ik wil dat eigenlijk nu al wel betwijfelen.
Toch als je kijkt waar het allemaal fout gaat: slip wat gewoon of enorme snelheid kost of bandendegradatie (of alletwee), Zeer moeilijke en dunnen afstelling, onbalans en natuurlijk de hobbels en bobbels, da lijkt in de basis wel de Red Bull veel potentie te hebben. Dat is ook wel te zien er een baan is met weinig deg, er stabile temoeratuur is en waar de afstelling wel in de window blijft.
Hoe dan ook maakt mij het niet uit. Ik ben verder en blijf ook fan van Verstappen.
Ik zie hem liever in deze situtie trouwens. Dan schuif ik wat vaker op het puntje van de stoel. En als hij dan geen kampioen wordt vind ik dat verder best.
Snelrondje
Posts: 8.498
@Luc en nu spreek je je zelf tegen. Als de updates (nog) niet goed werken, zijn er juist goede kansen dat men alsnog vooruitgang kan boeken. RB heeft jarenlang een topauto gebouwd. Nu gaat het een aantal races minder en men heeft minder windtunneltijd. Maar dat betekent niet dat men de problemen niet kan oplossen.
Met een geprepareerde vloer kwalificeerde Max als 4e. In de race had hij last van slijtage van de voorbanden omdat er te weinig vleugel op stond. Naar op de harde banden tijdens de laatste stint was hij weer de snelste. Max heeft gelijk dat hij stelt dat men in de fabriek het uiterste eruit moet halen. Datzelfde doet hij namelijk iedere race ook.
SennaS
Posts: 7.417
Je kunt als team niet aan de top blijven, de rest krijgt ook potentie vrij.
rbr had tot nu toe een mega marge en konden ze zich een minder dag veroorloven en compenseren. Is die marge een keertje kleiner en andere teams pieken of hun coureurs rijden een dijk van een wedstrijd, dan bezwijkt rbr soms.
Hoort bij de racerij. Naast Max, rijden bij de andere teams niet allemaal piepo-tjes he.
The Trulli Train
Posts: 1.024
Helemaal eens met Damon Hill. Grappig, eerder dacht ik nog: misschien dat Max per 2026 voor Mercedes moet rijden want als hij in 2025 al de overstap maakt, gooit hij een zekere titel weg. Of anders dat hij naar Ferrari moet gaan. En nu is de wereld totaal anders, Ferrari zakt weg, Red Bull is niet meer de beste en Mercedes lijkt de weg omhoog gevonden te hebben. Maar goed, het kan allemaal weer snel veranderen. In voorgaande jaren ontwikkelde RBR sterk na de zomer. Wellicht wederom dit jaar, wellicht toch niet. Wie de ontwikkeling strijd wint is net zo interessant als welke coureur de tweede helft van het seizoen boven komt drijven. Het hangt allemaal samen natuurlijk.
SennaS
Posts: 7.417
er moeten echt rare dingen gebeuren als dnf's, wil Max het wk mislopen.
Die auto is in normale omstandigheden nog steeds de beste auto afgezet over alle type circuits.
Sommige andere teams pieken soms op een bepaald circuit of hun coureurs pieken op dat moment dan heeft rbr het zwaar.
Naar verluid is Max een meester in feed-back dan hoeven we ons geen zorgen te maken.
Als Newey die feed-back verwerkt dan is alles weer zonnig bij rbr.
Snork
Posts: 19.780
Wakker worden, want:
1) rondetijden en kwalificatietijden van RBR zijn al 5 races lang niet meer beter dan de rest. Vaak juist minder. Hoezo de beste auto?
2) Newey werkt niet meer voor RBR….
snailer
Posts: 24.923
Laatste 6, Snork. Je vergeet Italie.
Waar SennaS naar mijn gevoel wel gelijk in heeft is dat in potentie de RB20 voor mij nog steeds het snelst is. Alleen komt het er al een hele tijd niet uit door de issues veroorzaakt door de ophanging. Verstappen maakt het absolute verschil. Je hoeft alleen maar naar de resultaten te kijken van Perez om te zien hoe moeilijk de RB20 is.
De potentie van de auto is te zien. Elk weekend wel een keer. Maar er is ook duidelijk te zien dat temperatuur, legere tank, andere banden plotseling de driveability van de auto volledig om zeep kan helpen of plotseling sterk kan maken. Gemiddeld echter zijn regelmatig Mercedes en McLaren een stuk beter dan de RB20.
Echter heb je helemaal niets als rijder aan een halve goede stint tijdens de race. Verstappen vind ik verreweg de beste van de huidige rijders. Maar ook hij heeft gewoon een goede in balans zijnde auto nodig om regelmatig te winnen. Hij zal niet altijd geholpen worden door de regen zoals in Canada en Silverstone, waar de kwalitiet van een rijder direct naar boven komt. Zonder regen had Verstappen niet gewonnen in Canada en zonder regen was Verstappen p5 of p6 geworden in Silverstone.
Mirani
Posts: 3.063
Persoonlijk denk ik dat het vooral aan de banden ligt en dat het zomaar weer anders kan zijn. Neem de sprint kwalificatie in China. De twee teams die het daar in de natte koude omstandigheden het best voor elkaar hadden waren McLaren en Mercedes en die 2 teams hebben een grote stap vooruit gezet daarna. Red Bull en Ferrari hadden het lastig in dezelfde kwalificatie en hebben daarna een stap achteruit gezet. Voor mijn gevoel is dit geen toeval. Canada was koud en nat, Engeland was koud en nat en volgens mij was het in Spanje en Oostenrijk ook niet heel erg warm. Mocht het nu opeens echt zomer worden in Europa en de volgende races bij 30 graden en warmer worden gereden kan het dus, denk ik, zomaar zo zijn dat het weer Red Bull en Ferrrari een stap vooruit zetten.
Deoranjecamping
Posts: 3.793
Wat maakt het uit wat de grenzen van de auto zijn? Jij gaat daar toch met regelmaat overheen!!
Ernie5335
Posts: 4.695
Misschien hadden ze een RB19½ moeten gebruiken.
Flip Flexvleugel
Posts: 149
Lees ik zo juist tot mijn ontzetting / verbijstering, dat St. Max Verstappen per heden openlijk toegeeft na de "5G" vangrailcrash in 2021 op Silverstone, de rest van dat seizoen gewoon met ernstige neurologische klachten c.q. visuele beperkingen is blijven doorracen.
Dat impliceert, dat hij - en zijn medeplichtige renstal RBR - kennelijk bereid waren letterlijk over lijken te gaan, om (in ieder geval) de WDC titel binnen te halen.
En al die Max aanbidders maar blijven doormekkeren over die "levensgevaarlijke manoeuvre” van Hamilton..
Als deze mega-onthulling geen serieuze consequenties (ook met terugwerkende kracht) heeft – voor RBR, Verstappen en de wedstrijdleiding - dan heeft de FIA (en het F1 kampioenschap) met terugwerkende kracht, alle geloofwaardigheid verloren…
Zucht
Posts: 939
Jemig, je klinkt getraumatiseerd Flip. Kunnen we ergens een traumateam naar toe sturen of haal je de eerste hulp op eigen kracht
Knalpijp
Posts: 1.543
Er zit niets meer in en andere teams doen het beter.