Brown durft Norris nog niet als kopman aan te wijzen

Klinkt logisch @Shake,. Afgelopen weekende heeft Lando voor de zoveelste maal zijn kans om op Max in te lopen om zeep geholpen. En juist Max is een lastige concurrent die praktisch altijd maximaliseert. Daarnaast lijkt op langere termijn Piastri een grotere kanshebber dan Lando. Hij leert snel en lijkt mentaal sterker. Logisch dat McLaren hem niet wil demotiveren.

Jullie hebben gelijk in het feit dat het het plafond van Piastri waarschijnlijk hoger ligt dan die van Norris. Maar momenteel is Norris overall nog steeds de betere omdat hij zijn banden op zondag beter overeind weet te houden. Op Spa was Norris matig, maar in Hongarije was Norris op t eind ook duidelijk sneller dan Piastri.

Bij Piastri heb ik dan ook zoiets van: zijn tijd komt wel! Die is enorm aan het groeien en ook banden management zal hij onder de knie krijgen.
Geef Norris nu iig maximale steun om maximaal in te lopen op Max, en de jaren hierna zal Piastri vanzelf wel toeslaan.

Ik denk ook dat Piastri een groter talent is en die is gewoon klinischer in het maximaliseren van zijn resultaat dan Norris. En hij blijft niet in emotie hangen van gemaakte fouten, etc.
En hij is duidelijk zijn bandenmanagement aan het verbeteren, dus zijn leercurve is behoorlijk stevig. Ik acht het ook niet uitgesloten dat hij nog voor Norris eindigt.

Ik denk dat deze twee aan elkaar gewaagd zullen blijven, waarbij Piastri mogelijk een lichte overhand kan krijgen puur omdat hij emotieloos is. Norris is een emotioneel mannetje, hij heeft nu een auto waarmee hij races kan winnen, maar hij doet het niet. Voorlopig is het bij het “mazzeltje” in Miami gebleven. Elke race staat hij als een oorwurm weer aan de pers uit te leggen waarom de race op een teleurstelling is uitgelopen. Hij is de enige die Verstappen dit seizoen nog van een titel af kan houden.
Ondanks dat McLaren de betere auto heeft, of in ieder geval minimaal gelijkwaardig, scoorde Norris 26 punten minder dan Verstappen over de afgelopen negen races.
Er moet wel iets heel erg drastisch veranderen wil Norris Verstappen van het WK beroven……ik zie het niet gebeuren, of Verstappen en Redbull moeten enorm instorten.

"Lijkt mij idd ook te vroeg." Ik vind het just te laat. Hadden ze voor Hongarije al moeten doen. Nu liggen de verhoudingen zo anders dat je eigenlijk beiden geen kopman meer kunt maken.

@Nico: Norris kan alleen kampioen worden als hij daarin gesteund wordt door McLaren. En daarvoor moet het team hem als nummer één coureur aanwijzen.

Dat doen ze niet en dus moet hij ook Piastri nog verslaan, want ook die kan nog wel een paar races gaan winnen. De auto is sterk maar ook weer niet zo dominant dat ze nu alle races makkelijk een één-twee gaan scoren. Dus heeft Norris behalve Verstappen als concurrent ook teamgenoot Piastri en verder Russell, Hamilton en in iets mindere mate, Leclerc als concurrenten.
Plus dat het team zelf ook nog niet op het niveau zit dat ze geen fouten maken. Dus ook daar is nog winst te pakken om het resultaat voor Norris en Piastri te maximaliseren.

Ik denk dat Piastri een kruitvat is dat hij goed onder controle weet te houden. Maar zodra er wiel aan wiel moet worden gevochten, dan blijkt hij vuur te hebben. Hij schroomt het hanteren van de ellebogen ookniet. En hij heeft lak aan de gevestigde orde.

Maar hij komt inderdaad zeer onderkoeld over. Als racer lijkt hij op Verstappen. Ze strijden alletwwe met vuur in de voeten en handen. Verbaal is dan wel een verschil. En uiteraard is Verstappen een stuk beter. Maar dat is ervaring. Kan namelijk niet echt zeggen leeftijd. Zoveel jaar zit er niet tussen Verstappen en Piastri namelijk. Verstappen zit zelf nog niet eens aan zijn prime.

Gaat interessant worden als Verstappen er voorbij is en Piastri en Norris juist wel hun prime hebben bereikt.

Omdat Piastri in potentie een hoger plafond heeft dan Norris, lijkt het. Dus die wil je niet demotiveren. shakedown en Snelrondje leggen dat hierboven wel goed uit.

@Cocktail,
Ik ben het 100% met je eens vwb het plafond. Piastri is misschien wel "the real deal".

Maar juist daarom zou Piastri toch niet opeens gedemotiveerd raken als ie Hongarije niet gewonnen zou hebben? Kom op zeg, hij is niet van suiker he! Die Piastri kan wel tegen een stootje.

"Ik bedoel, we hebben het allemaal nodig, maar ik denk dat ik gewoon even moet resetten. Ik heb de laatste drie, vier races veel punten weggegeven door stomme dingen - fouten en slechte starts. Nu ook weer, in bocht 1. Ik weet niet waarom. Het zijn gewoon domme dingen. Het zijn niet eens moeilijke dingen", zo begint de Brit

Hij gaat Charles achterna, wordt nooit kampioen. Laat het maar Piastri doen die koele kikker.

En juist in Hongarije heeft Norris in mijn ogen laten zien dat hij niet de juiste kandidaat is om een kampioenschap te winnen.
Daar had Norris heel duidelijk moeten zijn en zeggen: NEE IK WIN! Omdat ik er beter voorsta in het kampioenschap! Ik geef nooit op en zal laten zien dat ik het kan dit jaar. Daar had bij het team moet oppakken en aan de hand moeten meenemen. Je kan dan het net niet halen, maar dat geeft niet.

Daar heeft Norris laten zien dat hij in mijn ogen niet het rucklislose heeft van een Hamilton, Schumacher, Verstappen of Alonso. Hij gelooft nu al niet meer in het kampioenschap (althans dat straalt hij niet uit) . En dat zullen de andere nooit doen! En daarom schat ik Piastri hoger in. Norris moet echt een paar flinke ballen zien te krijgen.

Ik heb de afgelopen jaren rare dingen zien gebeuren met grote voorsprongen. Button in de brawn die met twee vingers in de neus zou winnen maar het maar op het nippertje redde. Hamilton of alonso zou kampioen worden, kimi werd het. Als je tweede staat moet je elke race het maximale eruit proberen te halen want je weet niet wat er gaat gebeuren. Wat mclaren in hongarije deed vind ik echt bizar. Ze zitten in de flow en vervolgens onthoofden ze norris zijn titel aspiraties. Hoe kan nortis de boel intern nu nog op scherp zetten om te vechten voor het wk als zijn eigen team er publiekelijk niet in geloofd?

Exact.
Aan Piastri vragen om Lando te laten winnen halverwege het seizoen met 70+ achterstand op de leider is hetzelfde als wanneer je dat aan Max had gevraagd. Dit soort jongens lachen alleen en doen het niet. Dat Lando het wel doet is tekenend voor zijn instelling. Het is bewonderenswaardig en goed teamplayen maar je had daar bij Ayrton of Michael, bij Lewis, Max of Fernando echt niet mee aan hoeven komen.
Vettel lapte het zelfs opzichtig aan zijn laars en nam de boosheid van Webber en het team voor lief om daarna de wereldtitel te pakken. Lando wordt uitsluitend kampioen in een 2014 Mercedes of een 2023 RB icm een zwakke teamgenoot.

Ik denk nog steeds dat er in Hongarije een afspraak was, wie de eerste ronde leidt die wint hem. Als je dat heb afgesproken dan moet je je daar ook aan houden.

McLaren is duidelijk niet bezig met de WDC, maar uitsluitend met de constructeurstitel. En ze willen beide coureurs tevreden houden.
Als ze de WDC belangrijk hadden gevonden, hadden ze al een duidelijke nummer één moeten aanwijzen. En dat doen ze dus niet.

Norris had zelf overigens slimmer moeten zijn in Hongarije door Piastri er snel voorbij te laten. Dan had hij immers nog verschillende ronden om Piastri zelf weer in te halen.

@Damon, zou McLaren bang zijn om Piastri te verliezen? Het schijnt dat Webber in Hongarije nogal wat druk heeft uitgeoefend om Piastri te bevoordelen. Of ze zijn daar tot de conclusie gekomen dat Lando weliswaar een begenadigde coureur is maar op mentaal vlak niet meekan met Max en Piastri. En daarom nu al een voorschot nemen door Piastri te motiveren.

Norris had de call moeten weigeren maar je ziet duidelijk de potentie in Piastri (als de rollen waren omgedraaid waag ik te betwijfelen of Piastri hetzelfde had gedaan), nu is er geen wrevel ontstaan en kan er samengewerkt worden voor het WCC. Gelukkig geen Alpine achtige praktijken of zoals Vettel met Webber destijds. Vanuit McLaren snap ik de keuze prima. Ik, als fan, zie ze liever samen ten strijden gaan voor een echte grote prijs wat alweer veelste lang geleden is.

Ik denk van niet, Red Slow. Er was geen 'na de eerste bocht' afspraak.
Dat kon je zelfs al op de onboards horen. Voor de undercut kreeg Norris te horen dat hij er om kon vechten.

Norris heeft in wezen twee fouten gemaakt. De eerste was dat hij luisterde.
De tweede was dat hij te laat luisterde.

Door de undercut zou hij direct achter Piastri hebben gezeten als hij had geluisterd. Dan had hij op de baan alle kansen gehad om Piastri in te halen.
Of dit een voorbeeld is van gebrek aan overcapaciteit weet ik niet. Maar goed. Zijn grootste fout blijft dat hij zich bleef verzetten tegen zijn team met flauwe meldingen. Waarschijnlijk om zijn onvrede door te laten schijnen wat betreft de tealorder. Vervolgens luisterde hij toch.

Ik weet niet naar welke stand jij kijkt maar Norris staat op 199, Piastri op 167.

Verkeerd en te snel gekeken;)

Leuk voor ons idd. Ik denk dat Lando het helemaal niet leuk gaat vinden en ik denk dat hij mentaal ook het onderspit gaat delven.
Max leidt de titel strijd, is de favoriet en RB leidt het WCC en is de favoriet terwijl McLaren van heel ver moest komen en zwaar de underdog was maar wel al maandenlang de beste auto heeft. Alle ingrediënten om te stralen zijn aanwezig en nog lijkt Lando nu al onder de druk te bezwijken. Ik zie een hele snelle en sympathieke jongen die echter ontbeert wat de grote kampioenen altijd al lieten zien, een genadeloosheid en de wil om teamgenoten op te eten en mentaal te slopen.
Zelfs Gentleman Button was mentaal in staat om Lewis uit balans te brengen onderwijl vriendelijk glimlachend.
De enige “recente” kampioen die niet zo was is Damon Hill en die werd in 1997 dan ook gewoon gekopt door de, achteraf, helemaal niet zo geweldige Villeneuve.
Senna, Schumi, Alo, Ham, Ver maakten allereerst gehakt van hun teamgenoten om daarna kampioen te worden.
Piastri is als je goed kijkt begonnen met de gehaktmolen uit te pakken en heeft deze demonstratief op het McLaren aanrechtblad gezet. Lando lijkt er bij te staan en hardop aan Oscar vragen “wat is dat voor ding?”
Waarop Oscar zegt: “ach niks joh, gewoon een keukenmachine”

@Rimmer,
Haha wat een debiele vergelijking. Hill ging in 1997 naar Arrows wat bijna een achterhoede team was. En dan zeggen dat ie "geklopt werd door Villeneuve".

Bedenk je ook even dat Hill pas na zijn 30e debuteerde in de F1. Na het overlijden van Senna in 1994 wist hij als nieuwe teamleider het moraal omhoog te krijgen en won hij datzelfde jaar nog bijna de titel.

In 1996 was hij een stuk beter dan Villeneuve. Hill won 8 races, Villeneuve 4. Hill had daarbij ook nog pech in Monaco toen zijn auto stuk ging terwijl hij onbedreigd aan de leiding ging.

In 1997 ging hij dus naar Arrows (hij kon kiezen uit Jordan en Arrows). Tja, onmogelijk dus om zijn titel te verdedigen. Hij had nog wel een weergaloze race in Hongarije, en wist zich in Jerez overigens op P4 te kwalificeren. In een Arrows!

Norris krijgt al vanaf Italie, waar Norris al de beste auto had, constant uppercuts van Verstappen. Sommigen waren niet zo zuinog ook. Te agressief rijden hielp niet, want Verstappen wijkt niet bij te veel agressie en antwoordt zelf met agressie. Racecraft werkt niet.

Vervolgens geeft McLaren hem een uppercut. Die wilden dat Piastri zou winnen. En Norris liet dit ook nog eens toe.

Vervolgens geeft Piastri hem 2 uppercuts de laatste twee races.

Het is niet eens uit vorm. Althans niet meer dan hij al het hele seizoen is. Norris maakt al vanaf het begin fouten en foutjes. En dat doet hij nog steeds. Norris heeft echt alles in zich om aan te sluiten bij de klasse van Hamilton en Verstappen.
Nu de fouten nog en het mentale.
Ben het dus wel eens met Rimmer, ondanks zijn blijkbaar foutje uit het verleden. Norris heeft het zwaar. Zijn "ik had genoeg snelheid, maar ik maakte een fout bij de start (of ergens anders, b.v. in Canada in de regen)" hoor ik nagenoeg elke race.

Ik vind ze allebei geen druktemakers, integendeel, ben benieuwd waarom jij Norris een druktemaker vind?

@Remco

Ik vindt Norris geen druktemaker, maar hij begint zich wel te ontpoppen tot een excuus Truus. Elke race heeft hij wel iets waarom hij de race niet kan winnen. Sommige excuses terecht, sommige ook gewoon door falen van hemzelf.

Kan inderdaad van alles gebeuren en over uit de race kegelen gesproken:
Norris heeft veel punten verloren toen hij door Max onlangs uit de race werd gekegeld en Max zelf wel punten gescoord.