Max Verstappen wist afgelopen weekend niet voor het vierde jaar op rij te winnen in Zandvoort. De Nederlander werd verslagen door Lando Norris. Red Bull moet aan de bak en volgens Verstappen is er in de laatste tijd iets verkeerd gegaan met zijn auto. Hij wil snel verbetering zien.
Verstappen reed zeker geen slechte race in zijn vaderland. Hij pakte de leiding bij de start, sloeg een klein gat, maar klaagde toen over problemen met zijn auto. Norris reed het gat dicht, haalde Verstappen in en reed vervolgens weg. De Britse McLaren-coureur kwam vervolgens met een grote voorsprong als winnaar over de streep. Na afloop van de race was men bij Red Bull overduidelijk teleurgesteld.
Verstappen wil de noodtoestand echter nog niet uitroepen. De Nederlandse wereldkampioen blijft rustig, maar hij stelt bij Motorsport.com wel dat er werk aan de winkel is: "Het hele weekend was het eigenlijk hetzelfde verhaal. Ik heb dezelfde balans gehad van de eerste vrije training tot en met de race. Het is gewoon erg lastig op te lossen op dit moment. Het lijkt erop dat we niet alleen te langzaam zijn, maar ook slecht zijn qua bandenslijtage. Dat is best gek omdat we in de afgelopen paar races juist erg goed waren met de banden. Er is de laatste tijd iets verkeerd gegaan met de auto. Dat moeten we snel begrijpen en verbeteren."
Red Bull lijkt de verkeerde afslag te hebben genomen met de ontwikkeling van de auto. Volgens Verstappen zijn de huidige balansproblemen iets van de laatste tijd: "Het balansprobleem was er in de eerste paar races niet. Iets in de auto heeft het lastiger gemaakt om erin te rijden, maar het is heel erg lastig om erachter te komen waar dat precies vandaan komt. Het beïnvloedt onze prestaties over één ronde en ook die in de lange runs. Ik heb geen goede balans meer aan de achterkant van de auto. De balansproblemen moeten we snel verhelpen, want dat speelt ook een rol bij de bandenslijtage. We weten in ieder geval dat er werk aan de winkel is."
Reacties (55)
Login om te reagerenDBGates
Posts: 3.864
Het zijn dus geen Newey problemen of toch wel?
RJHvandaag
Posts: 6.985
Lijkt erop dat Newey al langer met z'n hoofd elders was. Iig heeft de ontwikkeling stil gestaan, en het is maar de vraag of die nog weer op gang komt dit jaar.
Pietje Bell
Posts: 25.866
Max is gisteren meer dan een uur eerder van het circuit vertrokken dan hij normaal doet.
Zijn jet vertrekt meestal 3,5 uur na de race. Gisteren moest hij ook eerst nog met de heli
naar Amsterdam en ondanks dat zat hij 2,5 uur na de race ceremonie al in de lucht.
Hier verlaten Kelly, Max en zijn trainer het motorhome om naar huis te gaan.
Zien we Manwaring ook eens een keer. Die is bijna nooit in beeld op TV of op IG.
https://www.instagram(.)com/p/C_G1MbVtiqg/
HarryLam
Posts: 4.222
Ik begreep dat Max een eigen motorhome heeft, zijn daar geen foto van.
Pietje Bell
Posts: 25.866
Ik kan me voorstellen dat hij dat privé wil houden. Hij heeft daar een echte simulator in laten bouwen en dit was afgelopen vrijdag vanuit zijn motorhome te zien. Hij was aan het simmen met Team Redline.
https://x(.)com/SCUDERIAFEMBOY/status/1827055085697794340
Rode Rick
Posts: 68
Die Max is me toch een boefje.
Gelukkig werd het vastgelegd.
elflitso
Posts: 1.286
@PB Hij moest wel ook. Om 18.00 uur was het me een pleuris weer met harde regen en veel wind.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Nou beste Max, wellicht komt dat doordat die vloer van begin dit seizoen er opnieuw onder was geschroefd. Op jouw verzoek. Blijkt toch niet zo'n goed idee om je strategie te baseren op resultaten uit het verleden.
Maar een nog groter probleem is dat het team hierin meegaat. Als techneut moet je toch wat zinnigs tegenover zo'n onzinnige suggestie kunnen zetten?
Pietje Bell
Posts: 25.866
@SE, onzinnige suggestie??
Als je constateert dat de balans in Bahrein goed was en minder werd nadat de nieuwe vloer er onder kwam lijkt het me logisch dat je nogmaals gaat kijken of de balans weer terug is met de oude vloer.
Helaas hadden ze tijdens VT3 geen tijd om dat te testen door Sargeant zij gecrash.
"Maar een nog groter probleem is dat het team hierin meegaat."
Het team staat zelf voor een raadsel en wil zelf graag dat de coureurs aangeven wat ze voelen en waar ze denken iets te kunnen verbeteren. Als jij dat allemaal een onzinnig iets noemt zegt dat meer over jou dan over Max en zijn techneuten.
Politik
Posts: 8.826
@Pietje,
'Het team staat zelf voor een raadsel '
In een ander draadje deze morgen stel je dat de Bahrein-vloer 2 tienden tijdverlies opleverde en de verkeerde keuze voor de achtervleugel nog eens 2 tienden.
Hoe zit het nou?
HarryLam
Posts: 4.222
Het wordt tijd dat RB eens toegeeft dat de ware problemen in de door Newey ontworpen wiel ophangingen zit en dat die dit seizoen niet meer veranderd kunnen worden.
Het geklooi met een vloer hier en een flapje daar gaat niets oplossen, iedereen wordt hier voor de gek gehouden.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
@Pietje: als een coureur met de suggestie van een oude vloer moet komen, dan falen je techneuten toch zeker wel? Waarom zit je RB zo te verdedigen? Wat is je belang?
Dat je tussen twee opeenvolgende specificaties wisselt is logisch, maar je gaat toch niet 2 of 3 spec's terug? Dan heb je dus echt geen enkel idee als team waar het aan ligt. Dat is kwalijk.
En dat coureurs gevraagd wordt om feedback is wat anders dan dat coureurs gaan bedenken welke onderdelen wel en niet op een wagen te zetten.
Maar fijn dat dit aan mij ligt en dat bij Red Bull alles precies zo gaat als het moet. Ook prima.
Stoffelman
Posts: 5.913
@ Pietje Bell
"Het team staat zelf voor een raadsel"
----
En al die veel te dure en hoog opgeleide ingenieurs kunnen niks anders bedenken dan raad te vragen aan een coureur?
SennaS
Posts: 7.982
Is een samenspel natuurlijk tussen coureur feedback en de vertaling van het team.
Naar verluid (Max kenners hier) is Max een meester in technische feedback.
Dus ja, waar ligt het dan aan?
Pietje Bell
Posts: 25.866
Politik
@Pietje,
'Het team staat zelf voor een raadsel '
In een ander draadje deze morgen stel je dat de Bahrein-vloer 2 tienden tijdverlies opleverde en de verkeerde keuze voor de achtervleugel nog eens 2 tienden.
Hoe zit het nou?
======================================================
Ik zal het geheel nogmaals weergeven en deze keer in Jip en Janneke taal.
Het team weet dat de laatste updates aan de wagen steeds downdates waren, maar waar dat door komt hebben ze geen flauw idee van. Niets doen schiet niet op dus ze moesten iets doen.
Ze hebben naar Zandvoort een aantal veranderingen aan de wagen gedaan, maar kwamen in VT2 tot de ontdekking dat McLaren stukken sneller was.
Het idee was om in VT3 dan maar de oude vloer onder Max zijn RB20 te plaatsen om te kijken of het dan beter zou gaan. Helaas gooide de crash van Sargeant roet in het eten. Ze hadden geen tijd om de vloer te testen, na de crash zelfs alleen nog maar een soort installatie rondje kunnen rijden.
Op de gok toen maar er voor gekozen om de vloer te laten zitten en de kwali en de race mee te gaan rijden zonder te weten of dat beter zou gaan dan VT2.
Daarnaast was het ook bekend dat er een hoge bandenslijtage was en dus hebben ze Max een high downforce wing gegeven wat achteraf niet nodig bleek te zijn; de banden gingen langer mee dan dat iedereen, zelfs Pirelli dacht.
Pas tijdens de race konden ze Max' pace vergelijken met die van Norris.
Ze kwamen tot de conclusie dat die oude vloer 0,2 sec langzamer was dan de nieuwe en dat die HDF vleugel niet nodig was, ook een verlies van 0,2 sec per rondje.
Ze staan echter nog steeds voor een raadsel waarom de updates van de RB20 de laatste maanden de wagen niet vooruit hielpen.
Door de komende tijd steeds updates te verwijderen en soms iets toe te voegen willen ze er achter zien te komen wat er verkeerd is gegaan en waar het aan heeft gelegen en dat gaat een zeer tijdrovende klus worden.
Het zal je waarschijnlijk verbazen, maar ik vind het mooi als Norris een race wint en dat McLaren nu zo'n goede wagen heeft. Heeft lang genoeg geduurd.
Hopelijk begrijp je nu waarom RBR voor een raadsel staat. Nog steeds.
Ze weten enkel dat die oude vloer niet sneller is dan de nieuwe, terwijl de wagen toen veel handelbaarder was en stabieler.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
@Pietje: Red Bull Racing zoekt nog een woordvoerder. Wellicht iets voor jou?
Pietje Bell
Posts: 25.866
@Snelle Eddy
@Pietje: als een coureur met de suggestie van een oude vloer moet komen, dan falen je techneuten toch zeker wel?
Waarom zit je RB zo te verdedigen? Wat is je belang?
======================================================
Ik heb gigantisch veel aandelen in RBR en ga volgend jaar samen met
mijn grote vriend Horner het team overnemen.
Als je rare vragen stelt krijg je een raar antwoord terug.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Is gezien jouw reacties een heel logisch antwoord. Zeg dat dan gelijk, scheelt weer ;)
Politik
Posts: 8.826
@Pietje,
Dank voor je uitgebreidere uitleg; je verhaal is (was het al) compleet duidelijk.
Maar met een aanwijsbaar verlies van 4 tienden, lijkt me een deel.van het raadsel.al opgelost toch?
Want dan had hij, wellicht samen met Norris, gisteren het hele veld.op een halve minuut en meer gereden.
Dat ze aan troubleshooting doen, snap ik ook helemaal. Ze weten nu dat ze het niet in de vloer moeten zoeken.
Wat ik erg tweeslachtig vind altijd, is dat de berichtgeving rondom.RB, zowel van binnenuit, als van hun fans, zoveel tegenstrijdigheden bevatten.
Enerzijds rep en roer, anderzijds worden verklaarbare argumenten aangedragen. Die achteraf niet blijken te kloppen,want Max heeft al 5 races op rij niet meer gewonnen.
Net zoals Marko elk weekend na Vt2 steevast verkondigt dat de concurrentie met meer motorvermogen rijdt om vervolgens tijdens kwali en race nog steeds dezelfde verschillen te zien.
RBH2019
Posts: 6.359
"Op jouw verzoek."
Bron?
hupholland
Posts: 8.474
heeft geen zin om dit van buitenaf te gaan beoordelen/veroordelen. Soms moet je een stapje terug doen om er 2 vooruit te kunnen maken (sorry, is wel heel cliché). Natuurlijk wil je zoiets niet tijdens een raceweekend, maar verder zijn er weinig optie's. Hopelijk heeft het waardevolle data opgeleverd. Gelukkig was alleen Norris beter dit weekend.
Rode Rick
Posts: 68
Pietje en Snailer weten altijd waar het aan ligt. Het wordt tijd dat ze door RBR worden gecontracteerd zodat deze problemen per direct zijn opgelost.
Pietje Bell
Posts: 25.866
Ach gut, daar hebben we onze RBR/Max basher ook weer.
Leuke race gezien @Rode Rick? Heeft je vast goed gedaan
dat Lando Max met 22 sec verslagen heeft.
Klus
Posts: 2.168
Hoe kom je aan 2 tienden verlies van een vloer terwijl je ook schrijft dat ze de oude vloer niet konden testen? Dan is die 2 tienden toch uit de lucht gegrepen omdat er geen vergelijk is geweest?
Snork
Posts: 20.076
Die oudere vloer is er echt niet op instructie van Max onder gezet zijn. Een enorm team aan engineers bepaalt dit uiteindelijk.
Feit is dat ze de weg echt kwijt zijn, ze weten niet waar de balansproblemen door ontstaan zijn. En dan kom je op een try-and-error methode uit. Dus iets proberen en hopen. In Monza rijden ze met een low drag pakket, dus daar gaan ze niet erg veel meer uit kunnen proberen.
Pietje Bell
Posts: 25.866
@Snork, uiteraard was dat niet op Max zijn verzoek zoals jij ook zegt. Ik las dat men vooraf met Max overlegd heeft of hij er bezwaar tegen had dat hij met de oude vloer moest rijden. Ze hoopten dat de wagen dan een betere balans zou hebben. Hij had geen bezwaar.
Pietje Bell
Posts: 25.866
@Klus, stel je die vraag aan mij?
Zo ja, heb de bron al elders 2 keer vermeld, maar goed.
En uiteraard is dat geen verzinsel van mij zoals jij doet voorkomen.
The Race, Mark Huges , The Red Bull weaknesses McLaren exploited.
Snork
Posts: 20.076
Pietje, was van mij niet een naar jou, maar naar Eddy, die suggereert dat het team zonder meer naar Max luistert en de Bahrein vloer eronder gezet heeft. Zo werkt het simpelweg niet.
Pietje Bell
Posts: 25.866
Snork
Pietje, was van mij niet een naar jou, maar naar Eddy, ....
======================================================
Dat begreep ik @Snork. Ik vulde jouw bericht alleen even aan met extra info.
RBH2019
Posts: 6.359
trial and error*
Snork
Posts: 20.076
RBH2019, dank voor de correctie. Echter is die mij bekend en roepen wij bij mijn werk altijd try-and-error. Vandaar.
RBH2019
Posts: 6.359
Dan roepen jullie dat verkeerd :)
Snork
Posts: 20.076
Bewust verkeerd. En dan is het dus goed.
RBH2019
Posts: 6.359
Natuurlijk maakt dat het niet goed, want de uitspraak is onjuist en betekent niet wat je wilt dat het betekent...
Pietje Bell
Posts: 25.866
Verder alles goed @@RBH of heb je al 2 dagen last van deze hitte?
Snork
Posts: 20.076
RBH, wij weten bij mij op het werk wat we ermee bedoelen. We zijn geen stelletje halve zolen, maar allemaal fatsoenlijk opgeleide mensen die van elkaar begrijpen wat we bedoelen. Ik weet wel dat iemand met jouw houding daar niet in past.
Of niet meer te lang in de zon zitten, het is zoals Pietje schreef een beetje warm. En dat heeft effect op het brein.
Dus even binnen zitten en kijken hoe dat uitpakt.
Beetje (speciaal voor jou) “trial and error”.
Regenrace
Posts: 1.179
Eh... niet langer asymetrisch remmen?
Snork
Posts: 20.076
Ja, daarom deed Perez het deze race ook beter.
Slimme opmerking. Ga zo door.
Pietje Bell
Posts: 25.866
De 100-jarige Mevr Lammie Mulder uit Annen, Drenthe waar ik het hier over had is tòch
naar Zandvoort geweest. RBR heeft er helaas niets mee van doen gehad. Jammer, want
het was ook goede PR voor hen geweest.
Geen winst, maar Lammie (100) had de dag van haar leven in Zandvoort
Vandaag, 07:00
•
De honderdjarige Lammie tijdens de Dutch GP © Eigen foto (3 foto's en een korte video)
Het was haar grote wens om haar idool Max Verstappen nog een keer in actie te zien op
het circuit in Zandvoort. Een persoonlijke ontmoeting met Max zat er helaas niet in,
maar Lammie Mulder (100) uit Annen heeft de dag van haar leven gehad.
Vorige week blies Lammie honderd kaarsjes uit en kreeg ze als cadeau kaartjes voor de
wedstrijd in Zandvoort. En ze had ook nog eens een prachtige plek, want dichter langs
de baan kon ze niet zitten. Helaas kon Max de wedstrijd niet winnen, maar dat mocht
de pret voor Lammie niet drukken.
https://www.rtvdrenthe(.)nl/nieuws/16776029/geen-winst-maar-lammie-100-had-de-dag-van-haar-leven-in-zandvoort
Abeltje
Posts: 103
Ze was gisteravond ook op TV en zei dat ze nog een wens had en dat was met Max op de foto. Jammer dat RBR daar niet even voor gezorgd heeft. Komt er nu niet meer van.
Damon Hill
Posts: 18.557
Is er iets verkeerd gegaan? Of moeten we andere teams (vooral McLaren) niet gewoon wat meer credits geven voor hun goede werk? Andere teams hebben gewoon betere updates geïntroduceerd. Petje af daarvoor!
Trexx__
Posts: 185
het beter worden van een ander team staat volledig los van het gevoel in de RBR.
mclaren is beter geworden, RBR is slechter worden.. dus er kan zeker iets verkeerd gegaan zijn
Larry Perkins
Posts: 53.210
Allebei @Damon.
DonKarst
Posts: 472
In Bahrein finishede Norris 50 seconden achter Verstappen. Afgelopen weekend 30 ervoor. Wat een mega swing....
F1jos
Posts: 3.756
Met dank aan Rob Marchall.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Merci FIA...
Glamping
Posts: 19
En iedereen weet wat dat is Max....de achter as natuurlijk.
Je weet dat je eigen uitspraak ooit komt voor een beetje karma? Bij deze.
Het zou helemaal mooi zijn als er een einde komt zoals '21!
SEN1
Posts: 2.549
Hihi
schwantz34
Posts: 38.475
Een herhaling van 21 zie ik ook wel zitten! #BringBackMasi
SennaS
Posts: 7.982
ja maar dan dit keer zonder Massi ingreep, zoals alleen hij dat kon, ziet iedereen wel zitten denk ik.
zwanemans
Posts: 92
Waarom, vraag ik mij af, bouw je elk jaar een andere auto als de oude gewoon nog goed en snel is?
SennaS
Posts: 7.982
Heel simpel eigenlijk, omdat de nieuwe auto een stuk sneller is dat de oude auto.
En die van mclaren is op dit moment nog meer sneller dan hun oude auto.
En rbr kan nog met een update de boel ook wel repareren, althans ervoor zorgen dat het wk niet in gevaar komt.
Als ze Per een betere auto geven, kan hij meer puntje binnen halen.
SennaS
Posts: 7.982
Wat een paniek om niks.
Max is best of de rest en Norris is nu the man to beat. Zoals Max dit bijna 3 jaar was en Lewis daarvoor.
Je kunt ook de credit geven aan Norris en McLaren, dat ze een mega sprong hebben gemaakt.
En die gaan waarschijnlijk desondanks geen WDC worden.
Snork
Posts: 20.076
Paniek? Waar?
Aapnootmies
Posts: 759
Goh dat zei ik meteen al..ga terug naar spec china..20 sec voorsprong naar 20 sec achterstand..dat is niet door bijhalen andere teams