Ferrari dreigt met vertrek: "Formule 1 moet veranderen"

Een constructieve gedachte. Goed zo!

Correctie... als ze verloren hebben, winnen ze... dan hoor je di Montezemelzeur niet

Ferrari hoort toch echt wel bij de F1 , net als Alfa Romeo (die jammer genoeg weg is). En dat Williams , Mclaren en team Lotus inovatief waren dat klopt , echter is het Ferrari die \"met dank aan Schumacher\" nummer 1 op de ranglijst staat (meeste WK titels).

Mclaren , Williams hadden de techniek alleen hadden ze geen coureur zoals Schumacher , Ross Brawn en Jean Todt.

@De Boog; En waarom heb jij je hier aangemeld? Om dit soort loze kreten te roepen?

\"en als ik er 1 zie is het Massa die tegen een zilveren wagen aanrijd.\"

Doe ons allemaal een plezier en meld je af...

Jammer dat je de rest dan weer niet wil lezen

Maar De Boog heeft wel gelijk. Anders zie je Massa niet, alleen bij contact.

Je moet een bril op zetten, dan zie je dat meestal een zilveren wagen TEGEN een rode rijdt. Trouwens, Massa reageert niet zo pathetisch al jochie Hamilton.

@Sparrow

ik vond zijn / haar tekst anders best goed te lezen hoor, niks mis mee i.m.o

Goed stukje \"de boog\". Ben het veelal met je eens. De Montezemelo komt op mij trouwens wederom ook wel weer heel arrogant over.\"Zonder Ferrari is er geen Formule 1, zoals Ferrari zonder Formule 1 ook anders zou zijn\", ik denk eerder dat het moet zijn zonder Ferrari is de F1 anders, en zonder F1 is er geen Ferrari. \"En na een paar ronden al op een ronde achterstand gezet worden.” Een paar??? Kan hij nu ook al niet meer tellen? Ik vind Ferrari een fantastisch merk, maar dit soort uitspraken, bah. Over testen heeft hij wel gelijk, alleen ik vrees dat hij eigenlijk het liefst weer meerdere testteams wil hebben die 365 dagen per jaar testen. Want dat is een van de weinig innovatieve?!?!? zaken die Ferrari F1 heeft gebracht, en waardoor ze de laatste kampioenschappen hebben gewonnen. Echt niet door innovativiteit. En betreffende de 3 wagens per team: leuk argument, maar over 5 jaar wil hij dan 4 wagens per team, en over 30 jaar is het de Ferrari1 serie. KIJK MIJNHEER DE MONTEZEMOLO, WANNEER JE ECHT INNOVATIEF WIL ZIJN, KOM DAN EENS EEN KEER MET NIEUWE IDEEEN, OF IN IEDER GEVAL NIEUWE ARGUMENTEN, MAAR BLIJF JEZELF NU NIET HERHALEN.

\"Jammer dat je de rest dan weer niet wil lezen\"

Hiermee geef je dus eigenlijk zelf aan dat je eerste opmerking dus niet erg slim was... Aangezien je zelf de rest van je post dus wel goed vindt..

Maar heb het wel gelezen en je hebt een paar goede punten, maar ben het niet overal mee eens. Je hebt een goed punt met het punt dat Ferrari niet sterk is in innovativiteit afgelopen 10 jaar. Ze geven in zekere zin ook toe dat ze meer testwerkzaamheden nodig hebben om dit op te vangen. Wel is het zo dat Ferrari graag meer de nadruk wil hebben op het motorische gedeelte en minder op aero. En daar is Ferrari wel redelijk sterk in. Zij zijn dan ook het minst blij met het bevriezen van de motoren voor meerdere jaren.

En dat electrische wagens al snel \'sneller en beter\' zal zijn dan een benzine is natuurlijk absolute onzin. De toekomst ligt zeker niet in de electro, want dat zal ten alle tijden niet efficient genoeg zijn en je hebt een zeer groot gewichts probleem. Waterstof zal op de langere termijn wat dat betreft veel meer potentie hebben, maar staat nog in de kinderschoenen. Komende 10 jaar zal er zeker buiten benzine en misschien diezel in de Formuale wagens (klein en licht) geen alternatief zijn. En ja, das ook buiten hybride om zoals KERS in zekere zin is.

Maar Ferrari is wél als énige team al die jaren de F1 trouw gebleven, of ze nou wonnen of niet. Het is het enige team met écht F1-bloed en F1-historie. Mij maakt het niet uit of ze winnen of verliezen, het is voor mij de enige reden om F1 te kijken, de rest boeit me niet echt.
En als je van de F1 een échte koningsklasse wil maken, flikker teams als HRT en Virgin er dan gewoon uit, die voegen behalve chicanes niets toe en zijn F1-onwaardig.

Als je zoiets roept, Gompie, dan vraag ik mij af hoeveel de historie voor jou betekent. Het is namelijk alleen sinds 2002 tot 2005 en in 2009 dat we geen teams hadden gehad van dat tempo. Sterker nog, voor 96 bestond het halve veld uit dat soort teams. Ik vind het jammer dat mensen hun chicanes noemen terwijl ze in de races op een achterstand worden gereden waar eind jaren 80 de nummer 5 en 6 stonden in een race.

ohja joh, ik dacht dat er in 2007 eindelijk na 2 niet succesvolle jaren met Schumacher er een titel gewonnen werd door Kimi.

Oh door Raikonen , toevalig de coureur die daarna nog niet Massa voorbij rééd?. Massa was toch echt wel de man bij Ferrari toen der tijd. Ik ben van mening dat sinds het ongeluk Massa niet meer de oude was. Ferrari heeft iemand zoals Schumacher nodig een \"echte leider\" en de Massa van toen. Daarom is het plan voor 3 auto\'s ook een \"perfect idee\" Schumacher , Alonso en Massa.

\"ohja joh, ik dacht dat er in 2007 eindelijk na 2 niet succesvolle jaren met Schumacher er een titel gewonnen werd door Kimi.\"

Een jaar waarin Schumacher geen kampioen wordt is meteen een niet succesvol jaar?

@Szixxx,

zo bedoelt Di montezemolo het niet, mocht het je interesseren, heb net de juiste vertaling gepost, waarin duidelijk word wat zijn bedoeling is.

Toch zit er een kern van waarheid is al is het niet netjes om dat ook zo proberen uit te buiten. Formule 1 kan niet geheel zonder Ferrari. F1 zal een hoop kijkers verliezen. Daarnaast zal het ook Ferrari flink in de portofeuille raken als zij dit doen. Je moet niet vergeten dat Ferrari al sinds het begin van de F1 meedoet maar zij hebben niet het recht dit dan weer zo uit te buiten.

Ook zonder Ferrari draait het gewoon door hoor, zal even een dipje geven maar het meerendeel van de mensen kijkt denk ik niet naar Ferrari maar naar het complete plaatje . Alles is vervangbaar

Mee eens maar ik denk dat je over meer dan alleen een dipje praat. Zeker als Ferrari het voor elkaar krijgt een andere klasse op te zetten welke commercieel gezien voordeliger is voor de racende teams. Dan hebben we het over een behoorlijke vuistslag..

Mee eens.

Alleen zijn idee van 3 wagens per team zie ik niet zitten. Ten eerste is dit te duur voor de achterhoede en ten tweede scoort diezelfde achterhoede dan geen punten meer omdat de 5 beste teams al 15 wagens hebben die om de punten knokken. Dan is er maar een piepklein kansje dat een ander team punten scoort.

Goed gezegd!

Tsja we moeten eigenlijk terug naar de wagens zonder flapjes e.d. zoals begin jaren 90 bijv..

Toen draaide het nog meer om de techniek dan om het aerodynamische aspect.

\"Zoals al gezegd door Montezemolo, het idee van de F1 is om de techniek van de F1 terug te vertalen naar de straatauto´s, waardoor de verkoop steigt\" Dan moet de hele F1 dus nu gaan rijden met 4 cilinder turbo motoren. Want dat is de standaard in de automotive. Er is geen enkele grote automobiel fabrikant die V12\'s levert, haast geen enkele die V10\'s levert en een paar die wat V8en maken. \"Het hoogst haalbare in techniek\". Je vergeet alleen te zeggen binnen een financieel budget. Hoeveel mensen kopen er nu een Bugatti Veyron? Toch echt wel het summum van techniek. Voor jan met de pet echter totaal niet interessant.\"De aerodynamische invloed op een straatauto is er om brandstof te besparen, geluidsoverlast van voorbij razende autos te verminderen, en niet om snelheid te winnen, zoals in de huidige F1\". Wanneer je iets van aerodynamica begrijpt dan weet je dat het ene de consequentie is van het andere. Minder weerstand = meer snelheid = minder branstofverbruik = minder geluid. Dan moet de F1 dus vol door gaan met aerodynamica.\"En als je door telkens veranderende regels, niet kunt voldoen aan dit basisprincipe van de sport, dan is het normaal dat je je gaat afvragen, of de richting die men heeft gekozen, nogwel in overeenstemming is met, wat de sport betekend voor jou als constructeur\". Helemaal met je eens. Alleen dan moeten ze gaan, en niet blijven zeuren.

Lotus,

Als jij een beetje verstand van autos en de autosport in het algemeen hebt, dan zou je moeten weten dat het voor bepaalde technieken niet uitmaakt of die voor een 4-6-8-10-12 cylinder toegepast worden, als je een beetje van de F1 afweet, dan zou je moeten weten dat naast de door jou aangegeven toepassingen van de aerodynamische techniek, het hoofddoel in de F1 is dat er meer downforce opgewekt wordt zodat de verhouding tussen de op de wielen overgebrachte motorvermogen, beter wordt omgezet in bochtensnelheid en de aanzuigingskracht. Je weet dat aerodynamisch gezien een F1 wagen een omgekeerde vliegtuig is. En Ferrari zeurt niet, ze geven de zwakke punten aan van de F1, en daar is niets mis mee. Wij allemaal hier lopen in de kroeg te zeuren over hoe het zou moeten zijn, maar als het door Ferrari wordt gezegd zijn we het er opeens niet meer mee eens. Door de F1 weer te laten testen, komen er meer jonge talenten naar voren, door de motoren bevriezing op te heffen, wordt de F1 technisch weer de konningsklasse, en dat is toch wat we allemaal willen. Of niet ????

Ten eerste het hoofddoel in de F1 is niet dat er meer downforce wordt opgewekt, want dan zouden alle teams wel met een verticale plank van 10 m2 op de wagen rijden. Het hoofddoel is om zo snel mogelijk te zijn. Betreffende \"dat het voor bepaalde technieken niet uitmaakt of die voor een 4-6-8-10-12 cylinder toegepast worden\", fijn, ik ben het gedeeltelijk met je eens. Op cilinderniveau klopt dit misschien wel, echter een V12 is altijd gecompliceerder, dus duurder om te produceren, en duurder om te onderhouden, en wanneer het toch niets uitmaakt (volgens jou) en wanneer F1 een platform moet zijn voor technieken die hun toepassing in de automotive vinden, gebruik dan technieken die in de automotive veel gebruikt worden. En dat zijn niet V12\'s. F1 wagens zijn bovendien aerodynamische gezien geen omgekeerde vliegtuigen, ze zouden bij voldoende snelheid tegen het plafond van een tunnel kunnen rijden, dat is nog iets heel anders als kunnen vliegen. Noem me anders eens 1 vliegtuig type op, dat omgekeerd op een F1 wagen lijkt?
En Ferrari (De Montezemolo) zeurt wel, want dit verhaal vertelt hij nu al 3 jaar lang in ongewijzigde vorm (definitie zeuren : veelvuldig / langdurig klagen).
En leg me eens uit waarom er meer talenten in de F1 komen wanneer men weer onbeperkt mag testen. Wanneer ik kijk naar de testcoureurs (voor Ferrari zeker), dan zijn dat over het algemeen uitgerangeerde ervaren F1 piloten. Of wil jij mij wijsmaken dat bijvoorbeeld Luca Badoer en Marc Gene vorig jaar talenten waren?
En als laatste door de motorbevriezing op te heffen wordt F1 weer de koningsklasse? Wat is nu dan de koningsklasse??

Afsluitend, van mij mogen de regels gewijzigd worden naar wat dan ook. Voor mijn part alleen maar naar regels die Ferrari wil, ik vrees echter voor hen dat ze dan na een jaar weer andere regels willen, wanneer ze weer niet kampioen zijn geworden. Ik vraag me alleen af, of dat de manier is om autofabrikanten naar de F1 te lokken, Maar goed. Voor mij blijft wel als een paal boven water staan, dat men alleen dan meer vrijheden kan geven, wanneer men ook naar het kostenaspect kijkt. Ik vindt het niet indrukwekkend wanneer Ferrari met een budget van 500 miljoen 4 seconden sneller is als HRT met een budget van 40 miljoen.

Leg me dan eens uit waarom ze niet nu al toe willen treden tot de F1? Waarom zouden ze pas instappen wanneer Ferrari weg is?

Ik denk dat een echter engineering firma als Porsche momenteel niet zoveel te zoeken heeft in de F1. Daar valt namelijk weinig eer te behalen. Daarom heeft Porsche ook gekozen voor LeMans, waar ze vanaf 2014, wanneer daar een nieuw reglement van kracht wordt, in zullen stappen.

(Nog afgezien van het feit dat Maserati net als Ferrari deel uitmaakt van FIAT).

Volgens heeft de Pruis of een andere, zwaar milieu vervuilende accu auto, geen diffusor??

Poging 2 ;-)
Volgens mij heeft de Pruis of een andere, zwaar milieu vervuilende accu auto, een diffusor??

inderdaad, ze vertrekken toch niet. blaffende honden bijten niet:)

Dus De montezemolo zegt eigenlijk: Wij zijn constructeur, en de rest van de teams moet maar geen constructeur zijn maar hun wagens bij ons kopen. Waarom mogen de rest van de teams geen constructeur willen zijn??

Hij dreigt niet?? Hij dreigt wel, alleen hij is slim genoeg om dit niet met een harde uitspraak met concrete voorwaarden te doen, want dan zou iemand hem wel eens aan zijn woord kunnen houden.

Binnen no time gelapt?? GP Korea 2011. Op Liuzzi na is iedereen op maximaal 1 ronde van de leider gefinished. Waarom wil de Montezemolo nu zijn gelijk halen, met uitspraken die nergens op gebaseerd zijn?? Waarom moet F1 nog competitiever worden als nu, terwijl het al zo competitief is?? Tot midden jaren negentig kon je nog gemakkelijk in de punten rijden wanneer je op een ronde was gezet. En toen kregen alleen de eerste zes maar punten...

@Lotus,

nou, het grijpt je nog al aan he?
Di Montezemolo zegt nergens dat andere geen constructeur mogen zijn, hij doet een voorstel hoe dat(derde auto) eventueel ingevuld zou zien, de auto zou niet gekocht hoeven te worden, maar word aangeleverd door Ferrari en beheerd door het betreffende team, met volledige ondersteuning van Ferrari, denk dat als de punten komen en dus ook de centen en de sponsors, de kleine teams hier veel baat bij hebben, en als ze denken vervolgens volledig op eigen benen te kunnen staan, moeten ze dat lekker doen.

Di Montezemolo dreigt totaal niet, hij laat niet over zich heen lopen, dat vind ik nogal een verschil, Ferrari, McLaren, Red Bull, Williams(in goede tijden) zijn grote namen in de F1, merken die de F1 een bepaalde meerwaarde geven.
Moeten ze zich dan zomaar overal naar schikken, zonder slag of stoot elke regelements wijziging te accepteren?
Deze merken zijn in feite ook hele goede klanten van de F1, en dan mag je best bepaalde voorwaarden stellen als iets je niet zint.

Of knik jij altijd braaf ja en nee als je iets word opgedragen, sorry, maar dan ben je een mak schaap.

Nee, @mr monza. Of ik wel of niet een mak schaap ben heeft er niets mee te maken. Gewoon economisch inzicht. Wat jij eens zou moeten doen is kijken hoe het met Indycars is vergaan van de jaren met tientallen constructeurs (Lotus, McLaren, Penske, Lola, March, Porsche, Alfa Romeo) naar het huidige kampioenschap met 1 constructeur (Dallara). Indycars was midden jaren 70 net zo\'n technisch vooruitstrevend kampioenschap als F1. Echter, daar mocht men wel gewoon een auto kopen. En wat heeft het ze gebracht?? Voor mij is een punt heel duidelijk. Ferrari wil alleen maar de regels veranderen omdat ze weten dat ze zo technisch vooruitstrevend zijn?!?!?, dat ze blijkbaar weinig kans hebben om voorlopig een kampioenschap met het huidige regelement te winnen. En wat doe je dan. Roepen dat het regelement gewijzigd moet worden. In dat opzicht geef ik alle andere teams een groot compliment. Want ik heb van Ferrari de laatste drie jaar al vaker gehoord dat de regels anders moeten, als van alle andere teams samen in de 10 jarige heerschappij van Ferrari. Mijn liefde voor Ferrari F1 brokkelt heel sterk af. Ik kan nu eenmaal weinig of geen sympathie opbrengen voor iemand die vindt dat hij iets verdiend enkel en alleen omdat hij Ferrari is. Respect verdien je door prestaties neer te zetten, of wanneer dat niet lukt toegeven dat een ander het beter doet, en harder, slimmer werken. Sorry dat ik het zeg, maar voor mijn gevoel zijn de laatste kampioenschappen van Ferrari niet zo\'n bijzondere prestatie. Voor mij zijn het gewoon gekochte kampioenschappen. Wanneer je een budget hebt dat 350 miljoen en waarschijnlijk nog meer euro bedraagt, dan moet je niet trots zijn dat je teams met een budget van 75 miljoen euro of nog minder verslaat. Dat is logisch. Geen prestatie.

Ik wil geen bandenoorlog, dat bepaalt een heel seizoen, zonder dat een team er wat kan aan doen. De motorbevriezing kan over gesproken worden, maar het is natuurlijk idioot dat teams daar miljoenen en miljoenen moeten aan uitgeven om er 5pk meer uit te halen. Lang niet 90% roepen dat HRT en Virgin moeten opzouten, enkel diegene die de charme van dat soort teams niet kunnen zien. Meestal zijn dat fans die de oudere jaren in F1 niet hebben meegemaakt. Het is niet omdat JIJ iets wil, dat dat geldt voor 90% van ons.

Ik wil ook geen banden oorlog. De motor bevriezing moet ervan af, zolang de kosten maar binnen de perken blijft. En HRT heb ik ingesteld als mijn favoriete team, omdat ik juist denk dat we ook kleine teams zoals HRT nodig heb.

Ik schrijf gewoon wat de meeste mensen willen. Of ik het er zelf mee eens ben of niet heb ik buiten beschouwing gelaten. Mijn punt is dan ook alleen maar dat Di Montezemelo iets zegt, wat de meeste mensen willen. Alleen juist omdat Di Montezemo het zegt, willen diezelfde mensen het opeens niet meer.