Bij het team van McLaren zijn ze niet blij met de snelste ronde van Daniel Ricciardo. De snelste ronde van de Australiër zorgde er namelijk voor dat Lando Norris dit puntje op zijn buik kon schrijven. Zak Brown is zeer kritisch en hij wijst weer naar het feit dat één eigenaar meerdere teams heeft.
Ricciardo rijdt voor Visa Cash App RB, en dat is het zusterteam van Red Bull Racing. Norris jaagt op Red Bull-coureur Max Verstappen in het wereldkampioen en elk puntje telt in deze strijd. VCARB haalde Ricciardo in de slotfase van de race naar binnen. Daar kreeg hij een vers setje softs en ging hij voor de snelste ronde. Volgens VCARB was het een soort afscheidscadeautje voor Ricciardo, maar bij McLaren zien ze dat anders.
Ze wijzen naar het feit dat VCARB en Red Bull Racing dezelfde eigenaar hebben. McLaren-CEO Zak Brown is er op zijn zachtst gezegd niet blij mee. In gesprek met Sirius XM reageert hij cynisch: "Dat is een leuk sportief aspect van een A/B-team. Ik wist niet dat het mocht. Maar het is niet de eerste en de laatste keer dat we het zien. Ik ga zeker wat vragen stellen. Het is iets waar ik in het verleden over heb gesproken en het rijden van de snelste ronde illustreert dat het wel degelijk gebeurt. Je maakt de pitstop niet als je er niet voor gaat. Het levert niemand een punt op, dus ik denk dat het de kwestie rond het onderwerp wel illustreert."
Reacties (62)
Login om te reagerenDamon Hill
Posts: 18.432
Het is niet verboden, dus het kan en mag gewoon gedaan worden. Ook vind ik het stom dat gister het woord "complot" viel. Hoezo complot? Vcarb is het zusterteam van Red Bull en die kunnen dus een handje helpen. Saubers gingen vroeger ook makkelijker aan de kant voor Ferrari's. Daar hoeven we toch allemaal niet ingewikkeld en raar over te doen?
En dat er een punt is te vergeven voor de snelste ronde... tja die regel vind ik überhaupt raar. Dat is echt weer zo een dingetje om het zogenaamd leuker of spannender te maken.
SennaS
Posts: 7.702
Het is niet verboden, das waar. Echter waarom doe Ric zoiets, immers hij schiet er niks mee op (hij krijgt geen punt volgens mij) behalve een punt afsnoepen van Lando.
Lijkt mij toch een beetje scheef in de F1 dat sommige teams het op moeten nemen tegen 2 samenwerkende teams en 4 coureurs.
Rimmer
Posts: 12.105
Zak zet zichzelf voor schut zodra hij het aan gaat kaarten.
VCARB zal doodleuk stellen dat ze Daniel vanwege zijn vermoedelijke laatste race de snelste ronde gunden.
Er is helemaal niemand ter wereld die daar iets van kan vinden om mee kan.
Dat betekent dus dat Zak vruchteloos zijn gram zal proberen te halen en al bij voorbaat uitgelachen wordt.
Maar dat schijnt Zak allemaal niet te begrijpen anders had hij dit niet geroepen.
Rimmer
Posts: 12.105
@Senna:
Vergeten hoe Sauber en Haas het Ferrari nooit heel moeilijk maakten?
Vergeten hoe Williams met Mercedes rijders en Mercedes motoren toch wel erg op de hand van Toto was?
Vergeten hoe Force India met een Mercedes 1 op 1 kopie rondreed?
patrob
Posts: 1.272
Door de snelste ronde te rijden komt dit punt niet bij een ander team terecht. Door dit te doen heeft VCarb de schade ten opzichte van McLaren met een punt beperkt.
Sterker nog als een team buiten de top 10 dit punt weg kan houden bij een concurrent moeten ze dat ook doen. Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat alle andere teams buiten de Top 10 Norris aan het bevoordelen waren, door niet voor die snelste ronde te gaan.
JV
Posts: 2.658
Oscar de winst gunnen in Hongarije kostte meer dan 1 puntje....
NicoS
Posts: 17.952
Het is niet de eerste keer dat iemand buiten de top 10 de snelste ronde heeft gereden, niemand die er ook maar ooit aandacht aan schonk.
Norris heeft dit seizoen al meerdere snelste ronden gereden, en toen had Redbull dit ook kunnen doen, wat ze niet deden.
Zak staat gewoon te liegen dat hij groot is, door schijnheilig te zeggen dat hij niet wist dat dit mocht.
Zak was de grote aanjager om Redbull een hak te zetten om er voor te zorgen dat de FIA het zusterteam zou verbieden, en ook tijdens de Horner saga was hij haantje de voorste om daar wat over te roeptoeteren.
Karma!
WalterWhite
Posts: 386
Volgens mij was McLaren de laatste jaren vaak de pratende buikspreekpop van Toto. Zeker rondom 2020-21 profileerde Zak zich vaak met punten die direct uit de koker van Toto kwamen. Bijvoorbeeld met de pitstopregels midden in 2021 waar ineens minimumtijden nodig waren. Red Bull en ook McLaren hadden hier een voordeel en Mercedes een nadeel. De regels brachten dus RedBull en McLaren een nadeel maar Zak vond het alleen maar goed dat die regels werden veranderd. Of voorop meelopen in een strijd tegen flexwings die RedBull zou gebruiken destijds.
Pietje Bell
Posts: 25.373
Kennelijk was Horner er niet kwaad om:
pbs.twimg.com/medi(...)kvAq?format=jpg&name=900x900
Raye34
Posts: 596
Ik gun het Lando van harte om het kampioenschap te winnen, maar ik gun het vetZak en Stella Artois niet!
Alleen voor de laatste twee heren hoop ik dat ze net een puntje tekort komen voor het WK dankzij DR en/of Hongarije!
hupholland
Posts: 8.378
idd, of afschaffen of dit gewoon accepteren. De snelste ronde gaat maar zelden naar de snelste auto. Iedere week heeft weer iemand anders de kans om m te pakken, het is net een loterij wat dat betreft. Vorige race was het Verstappen die het juiste gat naar achteren had om een stop te maken. Afgelopen weekend was het toevallig Ricciardo. Het punt ging ie niet krijgen, maar het was een mooie manier om zn laatste F1 ronde te rijden. En idd, als Vestappen die snelste ronde had gehad, dan had hij het waarschijnlijk niet gedaan, maar wel als Piastri of Russell of wie dan ook m had gehad, Het was echt niet alleen om Norris te dwarsbomen. Maar wel een mooie bijkomstigheid. Eigenlijk wel leuk dat ze zo boos zijn. Ricciardo bedankt!
SennaS
Posts: 7.702
Kennelijk is het dus voor sommigen normaal dat teams het moeten opnemen tegen 2 nauw samenwerkende teams van dezelfde eigenaar en 4 samenwerkende coureurs.
Bijzonder.
dkm3p9
Posts: 86
RBR werd ongeveer gesmeekt om het noodlijdende Minardi over te kopen.
Nooit een probleem geweest, maar nu ineens wel voor sommigen...
Laten we niet vergeten dat de beide Red Bull teams in bijna 20 jaar nooit betrapt zijn op samen werken, in tegenstelling tot andere teams.
NicoS
Posts: 17.952
Lekker boos laten….;)
f(1)orum
Posts: 7.826
" Ik wist niet dat het mocht. Maar het is niet de eerste en de laatste keer dat we het zien."
Dus wist je wel dat het mocht?
RJHvandaag
Posts: 6.929
Hij wist niet dat McLaren in principe waarschijnlijk ook een 2e team mag gaan financieren.
Overigens is het wel vreemd dat de F1 zo in mekaar steekt. Maar het is ook vreemd dat McLaren niet z'n eigen motoren hoeft te bouwen. Daarmee besparen ze zich een heleboel ontwikkelingskosten uit.
Is dat dan eerlijk ? Nee.
OrangeArrows
Posts: 3.020
Benieuwd of het mag volgens de regels als het bewust is gedaan. Blijft wel het zusterteam, dus ik snap het wel.
Damon Hill
Posts: 18.432
Er staat nergens dat het niet mag.
f(1)orum
Posts: 7.826
Waarom zou dit niet mogen? Ieder team heeft het recht om een snelste ronde te pakken. En ook al is het aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat dit een 'familie gunstje' was, dan nog mag een team een dergelijke actie ondernemen.
RJHvandaag
Posts: 6.929
@Orange Jij weet niet zeker of Ricciardo zich bewust mag inzetten om de snelste ronde te rijden? Of dat zijn team wordt gefinancierd door hetzelfde bedrijf dat RBR financiert?
Waarom zou McLaren dan wel motoren van een ander team mogen kopen? Waarom zijn er dan verschillende teams met verschillende leveranciers, die allemaal een andere kwaliteit kunnen hebben?
Allemaal omdat het de sport oneerlijk maakt, volgens jouw logica.
Runningupthathill
Posts: 17.993
Er staat in de regels dat een team autonoom moet zijn. Die regel is niet overtreden, want er is geen rechtstreekse vraag gesteld. Is eigenlijk een regel voor de bühne.
OrangeArrows
Posts: 3.020
Mijn vraag was meer of Red Bull het zusterteam bewust kan eisen of afdwingen om punt af te pakken van Norris door even een appje te sturen bijvoorbeeld
f(1)orum
Posts: 7.826
Ik denk dat RBR nagenoeg alles bewust dan wel onbewust kan eisen van het zusterteam gelet op de onderlinge positie/verhoudingen binnen de Red Bull organisatie. Daarnaast denk ik ook dat dit soort situaties al in een eerder stadium zullen zijn afgestemd; temeer daar RBR weet hoe precair de WDC aan het worden is. Of ze dan tijdens de wedstrijd een alsnog een appje sturen, lijkt mij niet het meest voor de hand liggend, maar iemand even er op uitsturen naar het zusje voor een korte mondelinge boodschap kan natuurlijk altijd ;-)
SennaS
Posts: 7.702
Damon,
Staat nergens in de regels zeg je.
Staat ook nergens in regels dat de achtervleugel van McLaren niet voldoen en toch wordt er daadkrachtig ingegrepen.
Over privileges bij de FIA gesproken ;-)
John6
Posts: 9.145
Dat wordt Liam zijn nieuwe jop, de snelste ronde halen de laatste 6 races. 😀
WalterWhite
Posts: 386
Tenzij Max de snelste ronde heeft natuurlijk....
John6
Posts: 9.145
Uiteraard.
d@nny
Posts: 3.343
Zak is een zielige yank. Dat dekt de lading wel zo’n beetje.
VER
Posts: 507
"Ik wist niet dat het mocht" HAHAHAHA
Zak WEET F*CKING DONDERS GOED wat wel en niet mag.
Ricci werkt voor de zelfde werkgever als Max en als ze dit willen doen doen ze dit lekker.
Daarbij heb ik het idee dat Ricci met alle plezier mclaren een hak wilde zetten.
Daarbij staat Zak niets in de weg om een bod te doen op een ander team en het erbij te kopen...
919
Posts: 2.811
Huilebalk, lekker boos blijven. 👋
Dale U
Posts: 1.600
"Ik wist niet dat het mocht" !!!! Ik ga zeker wat vragen stellen.....
Het is gewoon de laatste 15 jaar nooit geen belangrijk issue voor McLaren geweest. Zak en zijn manschappen zitten in een positie, op allerlei vlakken, wat ze niet gewend zijn, ze lopen een beetje achter de feiten aan.
J. Villeneuve
Posts: 6.485
Simpel, er is geen verbod op het verlenen van/vragen om een gunst tussen teams onderling. Zo hielp Hulk Max recent nog aan een mooie tow.
De voorbeelden uit het verleden aangaande Ferrari en Mercedes zijn hierboven al genoemd.
Verder heeft Mclaren Ricciardo stevig genaaid met zijn ontslag. Daar stond nog een bonnetje open. Red Bull heeft Daniël opgevangen. Het is duidelijk waar zijn loyaliteit ligt.
WalterWhite
Posts: 386
What comes around goes around
Mr Marly
Posts: 7.530
Ricciardo genaaid? Moet niet gekker worden hier.
J. Villeneuve
Posts: 6.485
Bwoah "genaaid" is misschien een wat zware woordkeus, maar een ontslag terwijl er nog 1,5jaar contractduur is, is natuurlijk niet tof
Mr Marly
Posts: 7.530
We hebben trouwens ook kunnen zien toen Riccciardo Red Bull verliet hoe loyaal hij was.
Knalpijp
Posts: 1.589
Als Max één punt meer heeft aan het einde, dan staat de UK op zn kop!!
MennoB85
Posts: 265
Net als het feit dat Lewis de WDC in 2021 in de allerlaatste ronde heeft verloren ipv alle andere races in 2021...
WalterWhite
Posts: 386
En is iedereen daar vergeten dat McLaren er zelf een handje in had door Piastri in Hongarije te laten winnen en niet Norris.
SennaS
Posts: 7.702
MennoB85,
Lewis heeft in de laatste race in 2021, vriend en vijand zoek gereden en daar was een ingreep van de FIA voor nodig om hem het wk te ontnemen ;-)
maxiking
Posts: 281
huilie huilie, snik snik.
Had je maar je coureurs moeten swappen in Hongerije.
F1Fan1993
Posts: 5.816
Ik vind het nergens op slaan dat je twee f1 teams mag hebben.
Het is een beetje alsof Ajax de club ff Twente overneemt en dat ze altijd laat verliezen. Het liefst met een hoog verschil.
Het was eerst al scheef maar nu met de budgetcap en punten voor snelste ronde is het nog schever.
Vinden jullie het ook prima als mercedes, Williams. 1 mil korting geeft op motoren als ze punten voor snelste rondes wegsnoepen van de concurrentie? Dat is precies hetzelfde.
919
Posts: 2.811
’Vinden jullie het ook prima als mercedes, Williams. 1 mil korting geeft op motoren als ze punten voor snelste rondes wegsnoepen van de concurrentie? Dat is precies hetzelfde.’
Het is niets anders dan klanten teams die naar de pijpen van het fabrieksteam danst, gewoon realiteit, het is precies hetzelfde.
Pietje Bell
Posts: 25.373
Als de teams over iets belangrijks moeten stemmen zie je ook altijd dat dezelfde teams aan dezelfde kant staan. Maakt niet uit wat het onderwerp is.
arone
Posts: 895
"Ik vind het nergens op slaan dat je twee f1 teams mag hebben." hebben ze ook niet
Paulie
Posts: 2.056
Lando maakte er geen punt van dus die kreeg van mij een punt, Zak heeft geen punt en ik krijg van zn gezeur alleen een punthoofd
schwantz34
Posts: 38.290
Als je een puntenslijper nodig hebt, mot je me maar ff een skup onder m'n zak geven...
josdaboss
Posts: 1.027
Vroeger rosten men elkaar gewoon van de baan af. Gingen nog stappen op de avond voor de race. Staken na de race een sigaretje op en knepen de pitspoezen in de bips..
Stop gewoon een brownie in zijn mond...
Paulie
Posts: 2.056
Vroegah hadden de pitpoezen brandwondjes in hun gezicht omdat de heren coureurs die er bovenop lagen om een wippie te doen nog een sigaret in de mondhoek hadden hangen, mooie tijden
Ambudriver
Posts: 221
Whomp whomp Zakkie Bruin
tinustussengas1
Posts: 362
Mclaren begint langzaamaan een behoorlijk toxisch team te worden en daarmee verliezen ze ook hun gun factor die ze eerst hadden.
919
Posts: 2.811
Nou, begint, ik denk dat het vooral Zak is die zo toxisch is al de pest, maar dat is al zolang hij McLaren runt en wat afstraalt op het hele team, nu hij mee doet voor de knikkers denkt hij echter een podium te hebben voor zijn geblaat en daar maakt hij gretig gebruik van, wat het alleen nog maar zichtbaarder maakt.
Mr Marly
Posts: 7.530
Gezellige club die een WDC verdient!
donshere
Posts: 1.331
Begrijpelijk als je een RBR en Max fanboy bent. Moet pijn doen .. Laten we zwijgen van hoe Marco constant op andere teams schijt en van vanalles beschuldigd en hoe Horner voor de lekkere sfeer zorgt.
919
Posts: 2.811
Triggered 🤣
schwantz34
Posts: 38.290
Zak er maar lekker in Brown!
Pietje Bell
Posts: 25.373
Is dat het onderschrift bij deze foto?
https://pbs.twimg(.)com/media/GYOxJKVXMAAkvAq?format=jpg&name=large
hupholland
Posts: 8.378
Grappig om dit te lezen als je net het artikel van Stella op MS hebt gelezen. De achtervleugel was slechts een afleidingsmanoevre en andere teams waren er maar mooi ingetrapt en daarmee bezig ipv met zichzelf. McLaren houdt zich alleen bezig met zich zelf volgens Stella. Ja, we zien het.
arone
Posts: 895
Heerlijk
MacGyver
Posts: 3.737
Zak Brown is vergeten hoe zijn motorleverancier Vettel dwars zat op Spa in een Lotus? In handen van Romain Grosjean.
Over sport manipulatie gesproken.
Als Lando puntjes te kort komt aan het einde van het seizoen is dat eigen schuld door weigeren Norris en Piastri te switchen in Hongarije.
7 punten minder voor Norris daar.
Piastri reed geweldig hoor, maar Norris liep daar dan het kampioenschap mis en niet door dat ene puntje wat nu nergens heen gaat door een Ricciardo.
Kleuter Bruin
SennaS
Posts: 7.702
Dus omdat Piastri Lando niet voorbij liet mag McLaren voortaan niet meer klagen mocht er iets onreglementairs gebeuren?
SennaS
Posts: 7.702
Staat niet in de regels dat het niet mag. Of het riekt naar competitievervalsing mag ieder zijn conclusie trekken. Zolang het mag, mag het.
In de regels staat ook niet dat de achtervleugel van McLaren niet voldoet (FIA test proof) en toch wordt er in alle spoed daadkrachtig ingegrepen onder aanvoering van RBR.
Bijzonder die privileges in de F1.