Danner maakt zich zorgen over Horner: "Hij stuurt twee teams aan!"

Denk niet dat Mercedes daar mee weg komt. Het is namelijk verboden om verschillende engine mappings per team te hebben.

Klopt zelfde engine mappings... Maar niet toegang tot alle settings. Dat mag je als leverancier nog steeds doen.

Nope, zelfde motor, zelfde mappings, zelfde software, alles moet tegenwoordig identiek (sinds 2019 ondertussen al) zijn.

Gepaste uitdrukking hierbij - Dat is appels met peren vergelijken.

Het topic is niet of het fruit is, maar hoe de appels smaken (klein doordenkertje) 😉

Ok schakedown.. los van de andere onzin beweer je dat Mercedes McLaren zover krijgt om de snelste ronde bij iemand anders weg te halen?

Nee, ik beweer dat als McLaren en Mercedes strijden om het kampioenschap, het works team altijd wint.
Mercedes stuurt 4 teams aan. die nooit met elkaar in de clinch gaan liggen voor het kampioenschap. Het works team zal altijd winnen. En ja, er zullen opdrachten heen en weer gaan om het works team een voordeel te geven.

Dat zijn dingen die je als fans en toeschouwers niet te zien krijgt. En dit is ook niet op basis van inside kennis. Maar dit is op basis van geschiedenis, en hoe de topsport in elkaar zit. hoe de mens in elkaar zit.
Net als dat puntje voor de snelste rond. Uiteraard is dat iets wat vanuit Red Bull komt. Iedereen die dat ontkent heeft boter op zijn hoofd. En heel eerlijk: daar is niets mee! Zo wordt een spel met miljoenen gespeeld.

Laten we vooral niet doen alsof de F1 een transparante sport is. Elk grijs gebied voordeeltje wat een team kan uitbuiten doen ze. En zo hoort het ook! Een regel is pas overtreden als je gesnapt bent.

Elke topsport hangt samen met geld en geld verziekt. Daar is de F1 echt niet heilig in.

Daar doe je mclaren ernstig mee tekort en de geschiedenis van klantenteams vs fabrieksteams spreekt dit tegen: red bull mocht ook winnen van het renault works team.
Toen mclaren fabrieksteam was en brawn gp de klant van merceces, streden brawn gp en mclaren gewoon op de baan, ook toen mclaren alweer sneller wad dan brawn,

Ik kan mij niet herinneren wanneer RBR en Renault met elkaar streden om het kampioenschap, dat jaar heb ik kennelijk gemist…;)

Renault en Red Bull hebben nooit gestreden om het kampioenschap. Dit gaat namelijk alleen op als de teams om plek 1 strijden. strijd het works team om plek 3 of 4 dan maakt het niet uit.
Brawn en Mclaren streden om het kampioenschap. Niet Mercedes. Die was alleen motor leverancier. Dat maakt hun dus niet uit.

Dit gaat namelijk om de bestuurstafel. Hoe kun je als merk/eindverantwoordelijk de honderden miljoenen verantwoorden die je in het works team pompt, terwijl je klantenteam je de baas is. Het zou wat zijn dat een McLaren in de laatste race van het jaar het kampioenschap voor de neus van het Mercedes team wegkaapt. Dat kan natuurlijk nooit.

@Shakedown
De motoren zoals geleverd dienen:

Identiek te zijn volgens het dossier van de teams;
Dezelfde software te gebruiken en op precies dezelfde wijze bediend te worden;
Op exact gelijke olie en brandstof specificaties te lopen.

Dit geldt dus ook voor de settings, wat onderdeel is van de software.

@ferdi. Klopt zo is het voor de bühne, maar in contracten staat precies afgesproken welke settings ze wel en niet mogen gebruiken.

Alles is beschikbaar. De loggings ook er kan precies nagegaan worden welke settings gebruikt zijn en of dit volgens contract is.

Niet om het een of ander maar als ik die mogelijkheid tot mijn beschikking zou hebben, zou ik dat 100% gebruiken. Om je eigen investeringen te beschermen. Net zoals elke andere eindverantwoordelijke dat ook zal doen.

Echt, iedereen die denkt dat Williams, Aston Martin en McLaren dezelfde powerout hebben als Mercedes is veel te goed gelovig! Daarvoor gaat er veel te veel geld in om.

Als je bijvoorbeeld 10000 verschillende mappings hebt dan kan alleen de fabrikant daar zelf kaas van maken, dus nog steeds een voordeel voor de fabrikant.

@Shakedown

Dus PU fabrikanten ontduiken bewust het reglement in hun contracten met de klanten teams en dat wordt niet gecontroleerd of geconstateerd door de FIA en de klanten teams gaan hiermee akkoord?
Boute bewering!

Er is wel een nuance. Motorbouwers leveren een engineer aan klantenteams voor het verzorgen van de motoren. Die weten als enige in hoeverre een motor nog vol kan worden gebruikt. Ze adviseren ook over of een team een motor moet wisselen. Oudere motoren worden minder opengedraaid. Op deze manier zou een motor engineer onterecht een voorzichtigere motorstand kunnen kiezen.

Het is dus nog steeds mogelijk te beinvloeden.

De situatie van de party mode zoals toen ter tijd met Grossjean die plotseling een stand kreeg waardoor het ding een raket werd is wel een andere league. Daar kreeg hij waarschijnlijk een party mode om een concurent van Mercedes achter grossjean te houden.

Dit soort aanpassingen mogen niet meer. Men stelt af en dan mag men deze mode niet meer veranderen na parc ferme.

Overigens denk ik niet dat McLaren zich laat piepelen door Mercedes. Die zijn ook niet achterlijk.

Die motoren is een heel andere materie dan waar Danner op doelt. Echter vergeet hij dat Ferrari een klantenteam heeft. Mercedes heeft er 4 dacht ik. De enoge die eigenlijk mag klagen is Renault. Die kan geen gebruik maken van andere teams. Het grootste voordeel wordt namelijk niet in de race gehaald. Dat wordt achter de tafel gedaan.

Men zou zich moeten afvragen waarom vaak de Ferrari en Red Bull vaak wel aanpassingen moet doen om reden van plotselinge regelwijzigingen en dat Mercedes eigenlijk altijd respijt krijgt. Denk aan DAS.
Mercedes laat 4 teams stemmen voor ze. Red Bull 1 team, Ferrari 2 en Renault 0 teams.

McLaren was toch echt worksteam van Mercedes; mercedes had 50% vd aandelen van Mclaren.

50% of meer van de aandelen weet ik zo niet maar die zijn verkocht in 2011 (!) om McLaren net onafhankelijk te maken. De grootste aandeelhouders zijn tegenwoordig een investeringsgroep van Bahrain. Misschien interessant voor diegene die hun/andere info niet checken.

Ongeacht blijven we het hier nu over peren hebben terwijl het topic eigenlijk appelen was.... "typisch" had mijn pa gezegd.

Ging me op de opmerking van shakedown: "Brawn en Mclaren streden om het kampioenschap. Niet Mercedes. Die was alleen motor leverancier. Dat maakt hun dus niet uit."

Hij zegt dat hij het niet goed vindt… niet dat het niet mag toch?

Danner mag zeggen wat hij wil, echter zal niemand daar iets van aantrekken….

Dat vond ik dus ook!!!! Die man kent geen grenzen…