Daniel Ricciardo besloot in 2018 om zijn contract bij Red Bull niet te verlengen en stapte over naar Renault. Volgens Helmut Marko had de Australiër echter zowel Dietrich Mateschitz als Marko zelf een handdruk gegeven, waarmee ze hadden 'bezegeld' dat Ricciardo bij het team uit Milton Keynes zou blijven. Maar hier hield de coureur zich niet aan.
Red Bull-coureur Daniel Ricciardo kende een zwaar Formule 1-seizoen in 2018. De Australiër won nog twee van de eerste zes races dat jaar, maar wist zich daarna niet meer naar het podium te rijden. Dit had veelal te maken met technisch malheur, waardoor de man uit Perth maar liefst acht keer uitviel. Ondanks zijn zware jaar leek het er in de zomer van 2018 op dat Ricciardo zijn aflopende contract bij Red Bull Racing zou gaan verlengen, maar niets bleek minder waar. In plaats van te kiezen voor een langer verblijf aan de zijde van Max Verstappen verraste de Australiër vriend en vijand door een contract te tekenen bij middenmoter Renault.
Dit besloot hij op de woensdag na de Grand Prix van Hongarije van 2018, toen hij in het vliegtuig zat richting Amerika. Red Bull-adviseur Helmut Marko kan zich nog goed herinneren hoe iedereen binnen het team op een negatieve manier verrast werd door de overstap van de Australiër. De man uit Graz heeft - nu Ricciardo per direct weggestuurd is bij Visa Cash App RB - namelijk uit de doeken gedaan dat Ricciardo in 2018 tegenover hem en Dietrich Mateschitz had aangegeven dat hij bij het team uit Milton Keynes zou blijven.
"Er was een evenement op het hoofdplein in Graz", blikt de Oostenrijker tegenover Motorsport-Total terug op zijn ontmoeting met de man uit Perth. "En daarna zaten we samen en kwamen we tot een overeenkomst. Bezegeld met een handdruk. Hij reed toen naar Salzburg en deed daar hetzelfde met Dietrich Mateschitz. Maar hij [Ricciardo, red.] had zijn bedenking over de Honda-motor die we zouden gaan gebruik [vanaf 2019, red.], en hij leek meer aandacht te besteden aan de onzin van Renault en Cyril Abiteboul [Renault-teambaas toentertijd, red.]', verklaart Marko, die stelt dat de keuze van Ricciardo tot ergernis leidde bij Mateschitz. "Hij hechtte er veel waarde aan om te behouden wat hij met een handdruk had bezegeld."
Reacties (59)
Login om te reagerenOuw-sjagerijn
Posts: 15.211
Dus als Mateschitz nog geleeft had, was dit nooit gebeurd?
F. Van de Kasseien
Posts: 295
ze hebben er gezamenlijk een blikje redbull op gedronken en toen ricciardo dat proefte, wist hij niet hoe snel hij naar renault moest gaan 😂
Regenrace
Posts: 1.164
Wel interessant om te zien dat Ricciardo op dat moment nog voor op Max stond in het kampioenschap(118 om 105). Daarna is ie niet meer voor Max geëindigd of viel ie uit. Je zou kunnen zeggen dat vanaf moment de teloorgang is ingezet.
Televisie67
Posts: 2.274
Dit was een vrij conflictueuze situatie. Ze dachten gewoon dat hij geen andere.optie meer had. Ricciardo zag dat het team.meer naar Max leunde en dat als hij nog kans wilde.maken ooit kampioen te worden hij elders moest rijden. Ook heeft hij ooit eens aangegeven dat hij geen vertrouwen had in de Honda-motor.
Geen vertrouwen in de Honda-motor en later wel vertrouwen in McLaren in die specifieke periode was een misvatting. Renault was op zich geen slechte keus, hoewel qua motor het vrreemd is dat hij daar wel vertrouwen in had terwijl die onder makkelijkere omstandigheden toch wat zaken niet voor elkaar kregen terwijl Honda onder lastiger omstandigheden wel stappen maakten. Daar had Ricciardo misschien qua organisatie beter naar het eea moeten kijken en zich moeten laten informeren door mensen met betere inzichten. Al blijft Renault natuurlijk ook een fabrieksteam die ook stappen maakten. Die hadden net een nieuwe fabriek in ze waren op de goede weg.
Over dat salaris heb ik verschillende dingen gehoord. Ook dat Red Bull uiteindelijk meer bood. Maar er was ook aardig wat negativitwit gedurende dat jaar.
In hoeverre dat verhaal van Pietje klopt weet ik niet. Het klinkt iig erg negatief, dermate dat je zou denken dat ze later niet meer met elkaar overweg konden. Maar Ricciardo en Marko bleven bijv door gaan met hun weddenschappen. En ze hebben hem ook weer teruggenomen op het moment dat ze al Lawson hadden en Ricciardo nou niet bepaald fantastisch bezig was.
Ik denk dat ze het salaris laag hielden, terwijl Verstappen een flinke verhoging had gekregen en Ricciardo daar het signaal in las naast dat er meer naar Max geluisterd werd. Red Bull dacht dat hij toch geen andere plek had en toen Renault kwam stonden ze met lege handen. Dat salaris maakte Ricciardo dan niets meer uit, zeker niet aangezien hij bij Renualt ook een vermogen verdiende.
De negativiteit over Abiteboul kunnen we wel van uitgaan dat dit altijd onzin was en puur pesterijen vanuit Red Bull waar helaas veel mensen in mee gingen omdat ze Max-fan waren of trapten in de manipulatieve truukjes van Horner.
LucaF1
Posts: 242
Tja, beetje jammer van Marko... ben benieuwd wanneer RB helemaal uit elkaar gaat vallen...
Beemerdude
Posts: 7.716
Als dit zo is dan snap ik niet dat die Red Bull deur nog weer open is gegaan.
F. Van de Kasseien
Posts: 295
marko lult maar wat. Horner is tegenwoordig de baas bin redbull
Musicman
Posts: 244
dit was toen ook al bekend gemaakt ,met reacties van Ric , dus het is waar
TylaHunter
Posts: 9.817
Van de kasseien@ ik begrijp echt niet welk punt je wil maken...
Je stelt... horner is tegenwoordig de baas in Red Bull..wat impliceert dat Marko het vroeger was. En dit bericht gaat over de situatie 2018
Je stelt dat Marko lult...
Maar Marko is nooit "baas" geweest in Red Bull. Slechts adviseur met een stem waar toen der tijd meer gewicht aan hing.
Dus eigenlijk is jouw reactie (jouw woordgebruik) "gelul".
Marko weet prima wat er in contracten staan als tussenpersoon en vriend van Mateschitz.
Eline
Posts: 54
@Beemerdude,
Precies dat, daar heb ik nooit iets van begrepen. Wat hij toen in 2018 flikte was zo'n vreselijk mes in de rug van Red Bull, dat zou al zijn schepen verbrand moeten hebben. En voor zover ik weet varen verbrande schepen echt nooit weer.
Pietje Bell
Posts: 25.807
@Beemerdude, Marko heeft destijds bekend gemaakt dat Ricciardo na heel lang onderhandelen uiteindelijk bij Mateschitz al zijn buitensporige eisen en zelfs meer ingewilligd kreeg. Er werd vervolgens alvast een video gemaakt van de contract ondertekening. De week daarop zou hij bij Marko op het circuit in Boedapest officieel zijn nieuwe contract ondertekenen. Hij heeft Marko de hele dag daar voor niets laten wachten en heeft uiteindelijk vanuit het vliegtuig op weg naar zijn huis in Beverly Hill gebeld met de mededeling dat hij toch maar niet ging tekenen, want hij ging naar Renault.
Die zou er bij mij dus nooit weer inkomen! En toch heeft Horner hem weer een kans geboden toen hij er bij McLaren vroegtijdig uitgeschopt werd. Goed gek!!
Eline
Posts: 54
@Pietje Bell,
Dit wist ik helemaal niet, bedankt voor het delen. Ik lees dit nu en ik kan wel over mijn nek! Doe me een teiltje!
Nee, die zou er bij mij ook nooit meer in komen, al kwam hij op blote knietje smeken. Walgelijk, wat een verhaal!
F. Van de Kasseien
Posts: 295
En marko zal altijd zijn eigen rol zo positief mogelijk uitleggen en daarom moet je hem met een flinke korrel zout nemen.
Komt op mij over alsof hij Ricciardo een flinke trap na geeft uit frustratie dat zijn eigen talentenprogramma en invloed helemaal vastgelopen is binnen redbull
Eline
Posts: 54
@F. Van de Kasseien,
Dat doe ik inderdaad ook al een tijdje, maar dat geldt inmiddels niet voor hem alleen bij RBR. Ze hebben het daar voor mij behoorlijk verbruit. Ze hebben elkaar de tent, soms letterlijk, de tent uit gevochten en daarmee de spirit en synergie van het team in duigen geslagen. Onvergeeflijk...
TylaHunter
Posts: 9.817
F. Van de Kasseien@ je zegt nu toch gewoon een zware contradictie?
Marko die de lobby Lawson pusht (talentenprogramma) en Ricciardo die de laan uit wordt gezet (pupil van Horner)
Waar zou dan de frustratie moeten zitten?
Ook Horner heeft weleens interviews gegeven dat er een contract op tafel lag evengoed als dat van Verstappen.
De gehele paddock ging er toen vanuit dat hij bij RB bleef. Welk deel is dan uberhaupt zichzelf (marko) ophemelen in een situatie stap voor stap te omschrijven zoals t vaker bericht is door Abiteboul, Horner en ook Ricciardo zelf dat de call last minute was?
Moet je Marko's euforie over Max soms met een korrel zout nemen of zijn gemopper over voormalig pupillen als Alguersuari? Ja... maar dit is gewoon hoe de hele paddock tot aan vertrek van Hongarije dacht dat t zou gebeuren: Ricciardo die een mega contract tekent gelijk aan Verstappen.
Breaking: Ricciardo naar Renault!
Pietje Bell
Posts: 25.807
En marko zal altijd zijn eigen rol zo positief mogelijk uitleggen en daarom moet je hem met een flinke korrel zout nemen.
Komt op mij over alsof hij Ricciardo een flinke trap na geeft uit frustratie dat zijn eigen talentenprogramma en invloed helemaal vastgelopen is binnen redbull
🤣 🤣 🤣 🙄
hupholland
Posts: 8.473
een aanbod bijna matchen is soms niet genoeg. Als ze het uit zichzelf dit aanbod hadden gedaan voordat Renault kwam was dat natuurlijk een stuk overtuigender geweest. De geest was al uit de fles en dus was Ricciardo weg. Zo gaat dat nou eenmaal met werknemers Niemand die dat Ricciardo kwalijk hoeft te nemen. Hij had er het volste recht toe en hij had ook volledig het recht om de mondelinge toestemming nog te herzien. Daar zijn ook niet voor niks regels voor. Uiteindelijk heeft hij gewoon zn eigen keus gemaakt. De rest is allemaal (red)b*llshit.
Pietje Bell
Posts: 25.807
"Hij had er het volste recht toe en hij had ook volledig het recht om de mondelinge toestemming nog te herzien."
@HH,
als jij na maandenlang onderhandelen op een bepaalde dag met de hoge heren tot een overeenstemming komt dat je bij het bedrijf wilt blijven nadat ze al jouw wensen ingewilligd hebben, het vervolgens bevestigt met een handdruk en met de baas afspreekt dat je 10 dagen later om zeg maar 11:00 uur ergens in Boedapest gezamenlijk het nieuwe contract gaat ondertekenen en op diezelfde dag in het vliegtuig naar de USA stapt en bewust niet op de afspraak verschijnt en pas aan het eind van de dag belt dat de deal niet doorgaat, terwijl je jouw baas daar de hele dag voor Piet Snot hebt laten wachten, dan ben je een grote l*l.
Afspraak is afspraak en als je die niet na wilt of kunt komen zeg je die op tijd af. En er dan vervolgens ook nog achteraan vertellen dat je naar het bedrijf gaat waar jouw baas en jijzelf heel veel ellende mee hebben meegemaakt spant helemaal de kroon.
Zo ga je niet met mensen om die jou in alles tegemoet zijn gekomen en waar je altijd met veel plezier hebt gewerkt.
F. Van de Kasseien
Posts: 295
Ja het gaat echt goed met het talentenprogramma van redbull. Hoeveel rijders hebben de overstap van het b team naar het a team gemaakt en zijn geslaagd?
hupholland
Posts: 8.473
@pietje bell: nou vul je zelf wel een hele hoop in. Feit is dat Ricciardo bij Renault veel meer is gaan verdienen, die hebben die grote stap qua aanbod gemaakt, Red Bull heeft dat alleen deels gevolgd. Als je echt graag door wilt met elkaar dan hoef je niet maandenlang te onderhandelen. Red Bull had dit aanbod aan het begin van de onderhandelingen op tafel moeten leggen, dan had Ricciardo nog dezelfde dag getekend. Nee, Red Bull heeft gewoon te lang achter de feiten aangelopen en is uiteindelijk afgetroefd door Renault. Als dat verhaal van Boedapest waar is, dan is dat idd niet netjes. Maar je slaat wel erg door. Het is uiteindelijk Ricciardo's zn keus en hij stond volledig in zn recht om het zo te doen. Dat hij uiteindelijk weer terug mocht komen bij Red Bull geeft al wel aan dat het allemaal wel mee viel.
Pietje Bell
Posts: 25.807
@HH .... 😘
josdaboss
Posts: 1.042
@allemaal ze zijn beide directeur.. https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/03120645/officers
NicoS
Posts: 18.068
@hh,
Het recht zal hij hebben inderdaad, echter kun je niet zeggen dat het chic was.
Daarnaast werd verondersteld dat hij bij Renault meer zou gaan verdienen dan dat hij bij RBR zou gaan doen, echter is dit ook slechts een aanname. Riccardo vertrok omdat hij wist dat hij naar het tweede plan zou gaan bij RBR, en dat kon hij slecht verteren.
Na zijn avontuur bij Renault ging hij naar McLaren, waar hij hopeloos rond reed op het einde, en verlost werd met ontslag door Brawn. Eigenlijk zat zijn carrière er toen al op, echter nam RBR de verloren zoon toch weer op in hun programma, in de hoop dat hij weer de oude zou worden. Hier heeft hij ruim de tijd voor gekregen om zo mogelijk Perez op termijn te kunnen vervangen, maar het ging hem niet meer worden helaas. De prestaties bleven uit, en Perez bleef ondanks tegenvallende resultaten zitten. RBR had simpelweg geen aanleiding om hem nog langer te houden, en zo eindigde de carrière van Danny Ric als de welbekende nachtkaars…..
Met het oog op de toekomst is het inzetten van Lawson de rest van het seizoen een logische keuze, zo kan hij getest worden om te zien of hij zijn invalbeurten vorig seizoen een goed gevolg kan geven. Ook met betrekking of Perez wel of niet in 2025 uit z’n lijden verlost gaat worden, en anders is het voor Lawson een goede voorbereiding op volgend seizoen bij VCARB.
Ricciardo z’n carrière is feitelijk door RBR met nog een paar jaar verlengd, zo mag je het ook zien, en als hij wel bij RBR was gebleven had hij nog flink wat podia en overwinningen bij kunnen schrijven……hij koos anders.
Eline
Posts: 54
@NicoS,
Amen to that! Je hebt het exact zo neergezet als het is, top!
NicoS
Posts: 18.068
“Ja het gaat echt goed met het talentenprogramma van redbull. Hoeveel rijders hebben de overstap van het b team naar het a team gemaakt en zijn geslaagd?”
Het probleem is dat je iemand in het A team hebt zitten waarbij elk nieuw talent het enorm lastig krijgt. Ze moeten mentaal enorm sterk zijn om naast Verstappen te zitten. Ook al stroomt er weinig door naar het A team, ze hebben het wel geprobeerd met Gasly en Albon, het resultaat kennen we, er is simpelweg weinig op dit moment.
Het is natuurlijk fantastisch als je een coureur als Verstappen hebt, maar dat is tevens een probleem, want wie breekt er niet naast hem. Met Perez hoopte ze dat een ervaren coureur dat wel kon, maar ook dat blijkt niet het geval.
Yuki gaat het ook niet worden, veel te wispelturig, en gaat naast Verstappen helemaal vreemde capriolen uithalen om hem maar bij te kunnen houden, met alle gevolgen van dien. Nu mag Lawson het mogelijk op termijn gaan proberen, maar of hij het gaat redden zal ook nog moeten blijken.
Over de RBR talenten gesproken, hoeveel zijn er nu actief die via RBR een kans hebben gekregen in de F1?
Best wel een aantal…..in ieder geval een stuk meer dan welk ander team dan ook……
F. Van de Kasseien
Posts: 295
marko moet toch zorgen voor talent richting redbull, niet voor andere teams. Leuk dat sainz albon en gasly na een kostbare opleiding onderdak bij andere teams hebben gevonden maar daar koopt redbull helemaal niks voor. toen met max en Ricciardo had redbull twee succesvolle mannen van eigen kweek in het team dat is daarna nooit meer voorgekomen.
NicoS
Posts: 18.068
Als ze er niet zijn houdt het op hè……
F. Van de Kasseien
Posts: 295
ja maar talenten als norris, russel en nu antonelli hebben allemaal niet voor redbull gekozen, waar ligt dat dan aan
NicoS
Posts: 18.068
Omdat ze niet naast Max willen zitten?
Norris heeft de kans gekregen, maar wilde toen niet.
Wat ik al zei, leuk als je een coureur van het kaliber Verstappen hebt, maar dat is tevens je probleem……
F. Van de Kasseien
Posts: 295
norris is toch geen redbull talent geweest. dat hele programma van marko is na max vastgelopen. nu met lawson hebben ze er pas weer eentje en yuki is na vier jaar eindelijk op nivo maar ook niet klaar voor het echte werk
TylaHunter
Posts: 9.817
F. Van de Kasseien@
Met die redenering kan Ferrari hun programma opdoeken. Immers alleen Leclerc is ooit in het A team gekomen.
Mercedes plaatst volgend jaar ook pas hun 2de talent... en of dat een succes wordt... geen idee.
Alpine plaatst hun eerste talent sinds jaren... Doohan. Of t een succes wordt geen idee. (Volgens mij was Kovalainen, Grosjean, Petrov daarvoor Renault/Lotus/Alpine achtige junioren)
Mclaren: Hamilton, Magnussen, Vandoorne, Norris.
Aston Martin: niemand
Williams heeft de laatste jaren weinig "eigen talenten" gehad. Bottas, Hulkenberg, Sargeant, Colapinto. (Stroll? Weet niet of die officieel junior was)
Talentenprogrammas van Haas/Sauber neem ik niet serieus. Zij nemen toch vaak Ferrari junioren (ofwel Ferrari plaatst het ook in een B team)
Het is zeer uitzonderlijk uberhaupt als junior bij t A team te slagen dus waarom RB/Marko hier nu onder een vergrootglas moet is vreemd.
Larry Perkins
Posts: 53.147
De reacties hierboven van @Pietje zijn spot on!
En Ricciardo was bevreesd voor verregaande reputatieschade door nog langer naast de steeds beter wordende Verstappen te rijden (wat @NicoS ook al aangaf), bang om overvleugeld te worden wat menigeen al zag aankomen.
De Australiër vertrok naar Renault in de hoop dat Renault RB voorbij zou steken en een stap naar voren zou maken. Hopen op een wonder natuurlijk en uiteindelijk ijdele hoop, maar het geld was goed...
NicoS
Posts: 18.068
Nou mooi dat jij het vind……wie weet is Hadjar over een aantal jaar wel kampioen in de F1….
Wie zal het zeggen hè…..
Ik juich nieuw talent toe, maar ook zij moeten het allemaal nog maar waarmaken.
Kijk al lang genoeg om te weten dat talenten in het verleden een mooie toekomst werden toebedeeld, en toekomstige kampioenen zouden zijn, maar uiteindelijk nooit kampioen zijn geworden……dat zijn er veel meer dan er uiteindelijk kampioen zijn geworden…..
Ook van Norris, Russell, Piastri, en Leclerc, die allen toekomstige kampioenen worden genoemd, moeten we afwachten of ze ooit kampioen gaan worden. Er is namelijk geen enkele garantie.
F. Van de Kasseien
Posts: 295
tyla omdat redbull het grootste en oudste talenprogram heeft en marko als prominent figuur zich overal tegenaan bemoeit maar al lange tijd zelf niet levert.
daarbij heeft mercedes met russell en antoneli in korte tijd twee megatalenten opgeleid terwijl vroeger iedereen voor redbull wilde rijden. waarom hebben zij en piastri norris en leclerc niet voor redbull gekozen?
overigns: en ferrari en mercedes hebben geen b team maar kopen een stoeltje bij een team dat met pay drivers werkt. dat is niet hetzelfde
NicoS
Posts: 18.068
Waarom zou iedereen voor Redbull moeten kiezen?
Wat voor logica heb jij voor ogen……of is dit puur afgeven op Marko?
Weet nu wel dat dit het laatste is…..
Succes verder.
Larry Perkins
Posts: 53.147
"Weet nu wel dat dit het laatste is…..
Succes verder."
Verstandig besluit @NicoS!
TylaHunter
Posts: 9.817
F. Van de Kasseien@ Marko kan t dus nooit goed doen... nadat het halve F1 veld enig moment een RB programma volgde en RB slechts 2 stoeltjes heeft.
Lawson, Hadjar, Lindblad, Trammitz... toch gekozen voor Dr Marko.
Zolang Verstappen levert... heeft Marko genoeg gepresteerd.
Ik zie het ook als haternij naar Marko waarbij van alles bijgehaald wordt om hem in de zeik te zetten (wat objectief gezien niet eens juist is) na een uitspraak over Ricciardo die gewoon is zoals t is.
Ik sluit me aan bij @NicoS.
Fijne dag verder.
hupholland
Posts: 8.473
@nicos: het is Ricciardo zn eigen persoonlijke keuze. Dat gaat echt niet om 1 aspect, maar dat is een heel proces wat in zijn hoofd in gang is gezet. Soms weet je gewoon dat je weg wil, maar dan valt het nog niet altijd mee om je van je huidige situatie los te weken, zeker niet als er dan ineens wel van alles kan. Ik snap niet dat daar zo weinig begrip voor is en dat men zo hard kan oordelen over andermans keuze. Maar goed, we zijn dit vaker bij Max fans, het is soms niet normaal wat voor verhaallijnen er ontstaan. Ik kan daar helaas niet in mee gaan.
Pietje Bell
Posts: 25.807
@HUP HOLLAND,
het dringt kennelijk totaal niet tot jou door dat het niet om de KEUZE gaat die Ricciardo heeft gemaakt om naar Renault te gaan, maar om het feit HOE HIJ DAARMEE OM IS GEGAAN T.O.V. RED BULL RACING!!
" Ik snap niet dat daar zo weinig begrip voor is en dat men zo hard
kan oordelen over andermans keuze."
Lees toch eens goed waar iedereen het hier over heeft!! NIET over zijn keuze!!
F. Van de Kasseien
Posts: 295
Niks geen marko maar hij blaast hoog vd toren terwijl hij ondermaats levert
Larry Perkins
Posts: 53.147
@Pietje, vermoed dat @HH het al door heeft maar de bull blijft afleiden om zijn ongelijk niet toe te geven...
hupholland
Posts: 8.473
maar dat was toch gewoon onderdeel van het keuzeproces? als je dat al niet begrijpt. Jullie zijn gewoon erg onredelijk en dat gaat dan een ander de maat nemen. Zoals ik hierboven al had gezegd is misschien niet alles even netjes gegaan, maar jullie maken er wel een heel eenzijdig verhaal van. Ricciardo heeft zn contract uitgediend en voor de zomer ergens anders getekend. Vettel deed het later, Rosberg nog veel later (die brak zelf zn contract). Maar bij Ricciardo is men ineens overgevoelig. Ra ra hoe kan dat?
Pietje Bell
Posts: 25.807
@Larry, ik wil mijn plusje van jou terug!!
Blijkt dat je het niet bij het goede eind had, haha.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Ja, mooi dat @HH op zijn woorden is teruggekomen...
NicoS
Posts: 18.068
@hh,
Ricciardo z’n keuze is wat hijzelf op dat moment voelde, en daar heb ik niets over te zeggen, het is inderdaad zijn goed recht.
Ik heb er ook helemaal geen moeite mee.
Nu krijgt Redbull en Marko nogal de wind van voren dat ze hem er nu uitzetten, en daar mag ik wat van vinden toch?
Ik heb ook verder geen medelijden met hem, en denk dat hij blij mocht zijn met z’n tweede kans bij Redbull, anders was zijn carrière al een paar jaar voorbij. Het feit dat ze hem willen behouden in een andere rol bij het team, geeft aan dat ze hem niet laten vallen, het is verder zijn keuze wat hij nu gaat doen.
Als hij wil heeft hij nog een toekomst bij Redbull..
Dat jij er niet mee om kunt gaan hoe ik erover denk, is toch echt jou probleem, ik ben nergens negatief over Danny Ric.
Als ik vind dat het niet erg chic van hem was hoe hij toen handelde, is toch ook niet heel gek?
hupholland
Posts: 8.473
waar kan ik precies niet mee omgaan Nicos? Ik heb het volgens mij alleen over de keus in 2018 gehad, wat jij er nu allemaal bijhaalt is voor mij helemaal geen issue. Project Ricciardo is misluikt, prima dat ze m aan de kant zetten. Vind het moment wel wat vreemd en het ontbreken van een afscheid ook voor iemand met zo'n staat van dienst.
En dan voor de 3e keer, als hij idd mensen een hele dag voor niks heeft laten wachten is dat misschien niet heel netjes. Ik denk dat dat allemaal ook wel wat genuanceerder ligt. Het kan ook aangeven hoe zwaar de beslissing Ricciardo viel. Daar zijn ook wel meer voorbeelden van.
Je geeft iets verder naar boven vrij fel aan dat niemand verplicht is om voor Red Bull te kiezen. Ricciardo was dat ook niet, ook al zat hij daar al 7 jaar. Het is niet Ricciardo zn fout dat Red Bull zich heeft laten verrassen door zijn vertrek. En als je bv kijkt hoe Piastri Alpine een loer heeft gedraaid dan stelt het al helemaal niks voor. Ricciardo heeft het vrij netjes gedaan, alleen de uitkomst stond niet iedereen aan blijkbaar.
Overigens had Ricciardo voor 2023 gewoon nog het salaris van McLaren, hij zat helemaal niet direct te springen om weer in te stappen. Focus lag op 2024 en met zijn staat van dienst had hij nog alle kans op een stoeltje. Al met al heeft hij qua aantal wedstrijden precies een seizoen de kans gehad. Het was het proberen waard voor beide partijen. Ik denk niet dat hij daar in het bijzonder dankbaar voor moet zijn. Niet meer dan welke sporter dan ook die een contract of basisplaats krijgt. In principe dwingt iedereen dat zelf af. Topsport is geen liefdadigheid.
@Larry: wat is dit nu voor niveau man? dit gaat helemaal niet om wel of geen gelijk hebben. Pietje moet niet zo halfslachtig quoten, dan had ik het niet nogmaals toe hoeven te lichten.
Pietje Bell
Posts: 25.807
Het is niet Ricciardo zn fout dat Red Bull zich heeft laten verrassen door zijn vertrek.
Ricciardo heeft het vrij netjes gedaan, alleen de uitkomst stond niet iedereen aan blijkbaar.
Als je eerst met een handdruk bevestigt dat je akkoord gaat met een nieuw contract en alle eisen die je gesteld hebt en dan niet op komt dagen om de boel te ondertekenen is het NIET ZIJN FOUT dat RBR is verrast????
En hij heeft het vrij netjes gedaan????
In welk universum leef jij?!
En als je bv kijkt hoe Piastri Alpine een loer heeft gedraaid dan stelt het al helemaal niks voor.
Tuuuurlijk en Piastri heeft Alpine een loer gedraaid!!
Ik zal je een geheimpje verklappen. Alpine heeft gewacht om Piastri een contract aan te bieden omdat ze eerst het antwoord van Alonso af wilden wachten. Als die getekend had dan had Piastri naar een contract kunnen fluiten. Alonso heeft bewust gewacht tot de datum verstreken was en heeft toen bekend gemaakt dat hij niet zou bijtekenen. Toen was het te laat om Piastri nog binnen te hengelen, want de datum was verstreken en Piastri kon tekenen bij wie hij wou.
Nogmaals: In welk universum leef jij?!
Pietje Bell
Posts: 25.807
"Pietje moet niet zo halfslachtig quoten, dan had ik het niet nogmaals toe hoeven te lichten."
🤣 🤣 🤣 🙄
hupholland
Posts: 8.473
"Soms weet je gewoon dat je weg wil, maar dan valt het nog niet altijd mee om je van je huidige situatie los te weken, zeker niet als er dan ineens wel van alles kan. Ik snap niet dat daar zo weinig begrip voor is "
Ik had het heel duidelijk over het keuzeproces. Jij knipt gewoon de hele context weg. Maar blijf lekker kinderachtige smileys posten.
hupholland
Posts: 8.473
oh, er stond ook nog een post met andere onzin boven:
- ja, komt vaker voor hoor dat mensen een mondelinge toezegging intrekken. Daar zijn ook allemaal regels voor, ook in het dagelijks leven. Hij had het recht om zich te bedenken en heeft misschien wel echt tot het laatste moment getwijfeld. Tenzij jij echt met harde bewijzen komt dat hij bewust iemand een hak heeft willen zetten klinkt het mij in de oren als gewoon een heel lastig besluit voor Ricciardo, waar hij eigenlijk al in een heel vroeg stadium besloten had voor een avontuur bij Renault te gaan, maar zich toch bijna nog heeft laten overtuigen om te blijven. Ik heb het zelf ook wel eens meegemaakt, jullie misschien niet? anders zou je echt wel wat meer begrip voor Ricciardo op kunnen brengen.
- Wat betreft Piastri, die heeft zn getekende contract bij McLaren een maand lang geheim gehouden voor Alpine. En die actie van Alonso die volgens jou bewust zn team te laat inlichtte om ze een hak te zetten? dat vind je zo te lezen best grappig. In dat geval lijk je behoorlijk last te hebben van een dubbele moraal.
"Pikant is dat in de uitspraak van de CRB staat dat Piastri al op 4 juli 2022 een contract getekend heeft bij McLaren. Daaruit blijkt dat hij zich bijna een volledige maand stilgehouden heeft met betrekking tot zijn overeenkomst met een andere partij. In die tijd forceerde ook Fernando Alonso zijn vertrek bij het team. Als Piastri het team tijdig op de hoogte had gebracht, had Alpine alles in het werk kunnen stellen om Alonso langer vast te houden."
Pietje Bell
Posts: 25.807
@HH,
je bent een heel belangrijk stuk vergeten te quoten uit jouw Motorsport artikel.
" Op 1 augustus was de vermeende optie van Alpine op de diensten van Piastri verlopen en mocht de coureur overstappen naar een ander team. Dat team bleek McLaren te zijn, waar men dolgraag Daniel Ricciardo wilde lozen vanwege zijn teleurstellende prestaties."
Zoals ik al zei was Alonso daarvan op de hoogte en vertelde aan Alpine op 3 augustus dat hij geen nieuw contract wou. Op dat moment was Piastri vrij om te gaan en te staan waar hij wou. Alpine gokte op Alonso en verloor daardoor beide coureurs.
Nog een belangrijk stuk dat je vergeten hebt te quoten:
"Een tribunaal benoemd door de Contract Recognition Board heeft op 29 augustus 2022 een zitting gehouden waarbij de raadslieden van Alpine Racing Limited, McLaren Racing Limited en de heer Oscar Piastri zijn gehoord.
Het Tribunaal heeft unaniem beslist dat het enige contract dat door het Bestuur moet worden erkend, het contract is tussen McLaren Racing Limited en de heer Piastri van 4 juli 2022.
Piastri is gerechtigd om voor McLaren Racing Limited te rijden voor de seizoenen 2023 en 2024. De leden van het Gerecht waren Ian Hunter, QC, president, Prof. Klaus Peter Berger, Matthieu de Boisseson en Stefano Azzali."
Bij deze verklaar ik deze discussie voor gesloten.
hupholland
Posts: 8.473
ik heb de quote niet zelf geschreven, maar 1 Augustus is algemeen bekend. Piastri zn contract was uiteindelijk ook gewoon rechtsgeldig. Daar ging het niet om. Wel om de sneaky spelletjes die er gespeeld zijn. Maar ja, dat is F1. Wel heel apart dat Ricciardo de enige is die je er om verguisd, terwijl die het toch relatief netjes gedaan heeft. Die heeft ook gewoon 6 jaar geracet voor het team dat veel in zn toekomst heeft geïnvesteerd.
Hagueian
Posts: 6.748
Ik denk oprecht niet dat een geweldige zakenman als Mateschitz ooit veel waarde heeft gehecht aan een handdruk. Laat staan in de F1. Hij wist wel beter. Netjes was het natuurlijk niet.
Beemerdude
Posts: 7.716
@Hagueian; juist wel. Het zal je verbazen hoeveel waarde er op dat niveau aan een handdruk gehecht wordt! Het is het ultieme ‘een man een man, een woord een woord’. Denk alleen dat Mateschitz en Marko dachten met iemand een deal te sluiten die nog liever z’n shoey opvrat als z’n woord breken.
Hagueian
Posts: 6.748
Oke, dat zou ik merkwaardig vinden gezien het abrupte einde van overeenkomsten bij RBR door met name Marko, maar waar de grote baas toch Mateschitz was. Ik zou verwachten dat je binnen de kortste keren failliet bent als je zoveel waarde hecht aan een handdruk. Maar ik ben ook geen zakenman. Wie weet ligt het inderdaad gevoeliger dan je zou zeggen. Ik vraag me af hoeveel een handdruk waard is als er een veel betere deal gesloten kan worden voor een partij. Het is toch een harde wereld.
Snork
Posts: 20.049
Lijkt alsof hier iets heel nieuws gemeld wordt, maar elk woord wat hier geschreven staat was al in 2018 bekend nadat Ricciardo zijn onverwachte keuze voor Renault had gemaakt.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Precies, en we hebben het hier sindsdien al regelmatig hierover gehad.
Heb het idee dat er wat forumleden de actieve herinnering van ene M. Rutte hebben...
Wingleader
Posts: 3.173
Grootste fout die Riciardo heeft gemaakt in zijn F1 loopbaan. Achteraf is het mooi wonen, dat weet ik maar in de RBR had hij nog overwinningen en zeker podia kunnen scoren. Bij Renault zeker niet. Hij wilde toch F1 kampioen worden, dan moet je de strijd aan gaan met ene Verstappen.
StevenQ
Posts: 9.344
Denk eens hoeveel meer overwinningen en podiums Ricciardo had kunnen hebben als hij gewoon bij Red Bull was gebleven, ook al was het naast Max