Brown komt met veelzeggende reactie op tijdstraf Norris

  • Gepubliceerd op 21 okt 2024 14:09
  • 41
  • Door: Bob Plaizier

Na afloop van de Amerikaanse Grand Prix ging het vooral over de tijdstraf van Lando Norris. Niet iedereen was het eens met deze straf, en de manier waarop er straffen werden uitgedeeld. Ook McLaren-CEO Zak Brown deelt die mening, en daar doet hij niet geheimzinnig over.

Er werden in Austin meerdere straffen uitgedeeld voor het inhalen buiten de baan. Norris ontving zijn straf voor een opvallend moment met Max Verstappen waarbij ze allebei van de baan schoten. De Brit was zeker niet de enige die hier een tijdstraf van vijf seconden voor ontving. Ook Yuki Tsunoda en George Russell kregen een tijdstraf. In de sprintrace werd ook Oscar Piastri bestraft. Het probleem was echter dat veel soortgelijke acties onbestraft bleven.

Enkelvoudig wereldkampioen Damon Hill gaf op X zijn mening over de race. De Brit besprak de straffen in een korte post: "Ik ben er niet van overtuigd dat de stewards consistent waren in de race. Maar Lando ging diep om in te halen en dat deed hij buiten de baan. Dat gezegd hebbende, Max gaf hem geen ruimte bij de exit en hij duwde hem van de baan in bocht 1 in de eerste ronde. De regels moeten beter." Brown verscheen na de race niet voor de camera's, maar hij reageerde wel op Hill: "Damon, ik ben ervan overtuigd dat dat niet zo is!"

Lees verder op de volledige site

Reacties (41)

Login om te reageren
  • MWHT

    Posts: 4.882

    De analyse van A. Davidson maakt toch alles duidelijk!?

    • + 17
    • 21 okt 2024 - 14:10
    • Zou die niet inmiddels al zijn baan kwijt zijn? ;-)

      • + 5
      • 21 okt 2024 - 14:12
    • Patrace

      Posts: 4.912

      Inderdaad, daar is eigenlijk geen speld tussen te krijgen.
      Je kunt het oneens zijn met de regels, maar de stewards hebben de regels perfect toegepast bij het uitkeren van de straf voor Norris.

      Het kromme van de regels is dat het allemaal gaat om wie de aanval inzet en wie voor ligt bij de apex. Dus als Norris aanvalt, dan moet hij zorgen echt voor te liggen bij de apex. Dat lag hij duidelijk niet en dan moet je dus eieren voor je geld kiezen als je ziet dat er geen ruimte is aan de buitenkant. Of achter Verstappen aansluiten als je buiten de baan terechtkomt.

      Max kan dan nooit worden beticht van het buiten de baan duwen van Norris, want hij lag voor en hij hoeft dan niet de deur open te zetten om Norris er voorbij te laten.

      • + 28
      • 21 okt 2024 - 14:53
    • MWHT

      Posts: 4.882

      zou het wel wat vinden als mensjes als Brown en Hill hun licht eens lieten schijnen over dat moving under braking van Norris gisteren. Maakt mij niet zo veel uit op zich maar die selectieve verontwaardiging vind ik wel wat opvallend...

      • + 27
      • 21 okt 2024 - 15:39
    • Ik denk dat Zak momenteel met andere dingen nog druk bezig is (....); zo wil hij, naar het schijnt, dat alle relevante RBR teamleden een document 'onder ede' tekenen dat ze het Rib systeem niet illegaal gebruikt hebben.

      • + 3
      • 21 okt 2024 - 15:43
    • " zo wil hij, naar het schijnt, dat alle relevante RBR teamleden een document 'onder ede' tekenen dat ze het Rib systeem niet illegaal gebruikt hebben."

      Is die man van Lotje getikt?!

      • + 7
      • 21 okt 2024 - 15:53
    • vosje1991

      Posts: 448

      @f(1)orum dat zal wel meevallen want zelfs Bundle en Crofty vonden de straf terecht

      • + 2
      • 21 okt 2024 - 16:03
    • de regels zijn wel wat ongelukkig in deze. Ik vind wel dat ze het verplicht moeten stellen dat degene aan de binnenkant wel gewoon op de baan moet bljiven. Want nu remt Verstappen zich er net voor de apex weer naast waardoor hij recht heeft op de bocht, maar kan hij de bocht niet halen. Dat is gewoon niet ok. Maar goed, de stewards schijnen dat mee te hebben genomen in de beslissing en dat verrekend met de straf van Norris. Maar dat kost McLaren dan wel een podium en 3 punten in het WCC, aangezien Piastri anders 3e was geworden voor Verstappen en Norris.

      Ik ben 100% Max fan, het begon veelbelovend vrijdag en zaterdag, maar gisteren moest hij toch weer met botte wapens vechten en had hij gewoon 3 punten moeten verliezen op Norris. Daar had ik over de hele race gezien een beter gevoel bij gehad. Ik ga me niet in allerlei bochten wringen om die 3 punten goed te praten. Ik vond het al met al een onrechtvaardige gang van zaken.

      • + 4
      • 21 okt 2024 - 16:15
    • voor de duidelijkheid; met botte wapens bedoel ik stompe wapens, een ietwat inferieure auto (net als Marc Marquez met zn oude Ducati). Ik zie Verstappen liever gewoon weer op eigen kracht races winnen ipv strompelend naar de eindstreep.

      • + 0
      • 21 okt 2024 - 16:30
    • Patrace

      Posts: 4.912

      @hupholland: Verstappen ging inderdaad ook wijd in die bocht, maar daar krijgt hij gewoon een tracklimit voor en dat is pas bij de vierde een straf van 5 seconden. Dus Verstappen had voor die actie sowieso geen tijdstraf gekregen en dus was Piastri sowieso geen derde geworden.

      Wat Norris deed: buiten de baan inhalen, mag gewoon niet. Ook niet als Verstappen zelf ook buiten de baan gaat. Dus daar had Norris (en ook McLaren) gewoon slimmer moeten zijn en die plek terug moeten geven. Had hij dat gedaan, dan had hij daarna opnieuw kunnen proberen voorbij Max te komen. Maar hij rekende zichzelf onterecht rijk en moest vervolgens op de blaren zitten. McLaren had die beelden meteen terug moeten kijken, want dan hadden ze zelf ook gezien dat Norris achter Verstappen lag bij de apex en dat de bocht dus niet van Norris was.

      Verstappen en Red Bull lijken de regels gewoon beter te kennen, te begrijpen en toe te passen dan Norris en McLaren. En dat kost Norris een paar dure punten en dat is niet voor het eerst.

      • + 25
      • 21 okt 2024 - 16:31
    • ja en dat vind ik dus niet terecht dat je daar een tracklimit voor krijgt. In een duel moet je gewoon de bocht halen, omdat de snelheid waarmee je de bocht ingaat doorslaggevend kan zijn of je wel of niet voor ligt bij de apex. Nu kun je gewoon ongestraftveels te hard een bocht ingaan, net voor liggen op de apex en vervolgens samen met die ander van de baan vliegen. Daar kan niemand het mee eens zijn, dus dat moet gewoon aangepast worden.

      • + 2
      • 21 okt 2024 - 17:04
    • overigens gebeurd er in ronde 1 natuurlijk precies hetzelfde. Sainz prikt ook net zn neus voor Verstappen, heeft daardoor in theorie recht op de bocht, maar haalt de bocht ook niet waardoor Verstappen wijdt gaat en m buiten de baan weer inhaalt. Dan had Verstappen daar ook een straf moeten hebben. En dat was gewoon een 1 tegen 1 duel dus het 1e ronde argument gaat daar niet op. Al met al klopt het gewoon niet.
      En zijn er ook nog mensen die hun mening over Austin 2018 willen herzien? Verstappen daar wel volledig terecht van het podium gehaald dan toch?

      • + 3
      • 21 okt 2024 - 17:13
    • Dat klopt niet hupholland. Verstappen had een andere apex. Daar lag Verstappen voor.
      Dat is dan ook het belachelijke aan de apex regel. Bij een aanval in een bocht hebben de 2 rijders absoluut en onomstotelijk verschillende apex punten. En die hoeven niet eens aan de binnenkant van de bocht te liggen. En al zou dat wel helemaal tegen het randje van de binnenkant zijn, dan ligt het aan de stijl van de rijder waar dan de apex ligt.

      Deze regels rond aanvallen en verdedigen zijn hoe dan ook belachelijk.

      • + 2
      • 21 okt 2024 - 17:24
    • Patrace

      Posts: 4.912

      De regels zijn op zich helder, maar of ze altijd zo eerlijk aanvoelen, is een andere discussie. Maar het zijn momenteel wel de regels en dus moet men het daarmee doen.

      Hoe de regels duidelijker vastgelegd kunnen worden, zou ik zo ook niet weten, want er zijn zoveel mogelijke scenario's denkbaar dat elke regel vroeg of laat een keer tekort schiet.

      Wat wel zou helpen is om grind naast de baan te leggen, want dan had Norris het wel uit zijn hoofd gelaten om die inhaalpoging daar te proberen en had hij wel eieren voor zijn geld gekozen. Het voorkomt in ieder geval dat de stewards over dergelijke inhaalacties een oordeel moeten vellen.

      • + 4
      • 21 okt 2024 - 17:37
    • niet alleen Norris, maar Verstappen in ronde 1 dus ook en dan hadden Verstappen Sainz ook beiden minder hard kunnen verdedigen. Maar goed, ik ben iig blij om te horen dat er meer mensen hier toch een dubbel gevoel bij hebben.
      Een apex lijkt mij gezien de ideale racelijn toch wel een redelijk vast gegeven, dat kunnen ze natuurlijk niet per coureur gaan bekijken.

      • + 1
      • 21 okt 2024 - 18:04
    • nr 76

      Posts: 5.978

      Hupholland, oneens vwb de apex, vooral op dit circuit zijn er verschillende lijnen mogelijk, en bij het rijden van een andere lijn ligt de apex op een andere plek.

      • + 5
      • 21 okt 2024 - 18:57
  • Verrassend ook, bij McLaren is men het niet eens met de straf, bij Red Bull wel.
    Breaking news komende dagen met nog veel meer meningen

    • + 5
    • 21 okt 2024 - 14:22
    • patrob

      Posts: 1.303

      Er is toch wel redelijk eensgezindheid dat een straf voor Norris niet onterecht was. Eigenlijk alleen bij McLaren willen ze dat niet zien.

      • + 10
      • 21 okt 2024 - 14:53
    • El Maximo

      Posts: 235

      Zeker... we wachten op David Coulthard, Ralf Schumacher, Gerhard Berger en Felipe Massa... de plek voor de mening op zaterdag is nog open.

      • + 1
      • 21 okt 2024 - 15:17
    • @Patrob; en dat chronische gebrek aan zelfreflectie bij Brown en Stella kost Norris de kop. Al verprutste die zelf ook genoeg. Gisteren krijgt Norris gewoon informatie die niet klopt ‘Lando, were convinced you were ahead at the apex’. Als de boodschap geweest was ‘Lando Max was ahead at the apex’ denk ik dat Norris zelf gekozen had de plek terug te geven met nog een paar x de kans hem alsnog in te halen. Maar goed, het wordt een taai verhaal als je als coureur niet eens je juiste informatie krijgt…🤷🏻‍♂️

      • + 6
      • 21 okt 2024 - 19:50
  • Snork

    Posts: 20.060

    Best bijzonder dat Zak reageert op ons forumlid Damon Hill. Nog even, en teambazen gaan hier een account aanmaken 😅

    • + 7
    • 21 okt 2024 - 14:54
    • Ze zijn welkom

      • + 0
      • 21 okt 2024 - 15:20
    • Paulie

      Posts: 2.257

      Damon krijgt een spreekwoordelijke veeg uit de spreekwoordelijke pan van die Zak. Ik mag toch aannemen dat hier een gepaste reactie op volgt? Vind het al lang duren....

      • + 1
      • 21 okt 2024 - 15:47
  • Bocht 1 incident tussen Norris en Verstappen hebben we al honderden vergelijkbare incidenten van gezien. Damon Hill zou exact hetzelfde kunnen zeggen van Hamilton in 2021 in bocht 1 in Austin. Natuurlijk doet hij dat niet. Op de een of andere manier zijn de regels pas een probleem als Verstappen geen straf krijgt voor iets wat met grote regelmaat gebeurt.

    Wat een verziekte wereld is het eigenlijk dat deze bevooroordeelde figuren een beetje elkaar gaan napraten op twitter over vermeend onrecht en dat dit dan zogenaamd ook nog eens nieuws is. Damon Hill zegt iets doms en blaaskaak Brown reageert dat hij overtuigd is zonder ook maar inhoudelijk iets toe te voegen. Het niveau op dit forum ligt zelfs een stuk hoger dan bij dat groepje onbenullen.

    • + 42
    • 21 okt 2024 - 15:14
    • "Wat een verziekte wereld is het eigenlijk dat deze bevooroordeelde figuren een beetje elkaar gaan napraten op twitter over vermeend onrecht en dat dit dan zogenaamd ook nog eens nieuws is."

      Het punt is dat het allemaal om big bucks en hele grote belangen gaat. Degene die als 'verliezer' uit een gebeurtenis komt zijn dus nooit tevreden, en spelen dan het politieke spel via de media.

      Als Max in deze 'verloren' had, dan hadden we nu hetzelfde gezeur vanuit kamp RB en zijn aanhangers gehad.

      Zo is de F1 altijd geweest, en zal de F1 altijd blijven. Alleen... heeft de digitale media en alle socials de discussies veel publiekelijker gemaakt dan het vroeger was.

      En... laten we eerlijk zijn: is het in andere sporten zoveel anders/beter? Neen... want neem voetbal als voorbeeld, dan gaat het daar na afloop altijd over discutabele scheids beslissingen, VAR beslissingen die al dan niet consequent waren, of Speler A nu wel of niet GEEL of ROOD gehad heeft, of het nu wel of geen buitenspel of penalty was etc, etc.

      Het is precies hetzelfde gezeur...

      • + 6
      • 21 okt 2024 - 16:02
    • Wellicht is hetzelfde in voetbal. Ik zou het niet weten.

      Wat voor mij teleurstellend is, is dat je een wereldkampioen F1 hebt en de CEO van een F1 team die op twitter hun mening lopen te ventileren zonder enige onderbouwing. En dit wordt vervolgens als nieuws geplaatst alsof dit normaal gedrag is. De meest waardeloze opmerkingen op het meest waardeloze platform voor een massa die nergens over nadenkt.

      Ik heb echt het idee dat we collectief steeds dommer worden.

      • + 16
      • 21 okt 2024 - 17:13
    • SennaS

      Posts: 7.976

      In de ogen van Mustfeed is Max foutloos. Niet echt serieus te nemen.
      Ook als Max een straf krijgt en 110% fout zit, is hij onschuldig.
      Niet dat ik hier pleit voor een straf voor Max.
      Als iemand een straf verdient dan is het zo.

      • + 1
      • 21 okt 2024 - 23:00
    • @SennaS
      Kan je nu niet beter dan op de man spelen en daar ook nog leugens voor gebruiken? Zielig gedrag weer van je. Maar wat dat betreft wel ironish dat nadat ik het sentiment uit dat we collectief dommer worden dat jij verschijnt. Het zal wel toeval zijn.

      • + 14
      • 22 okt 2024 - 00:20
    • Ik moet zeggen dat ik wel even moest gniffelen toen ik de reactie van MustFeed zag en dan SennaS tevoorschijn zag komen... Leek wel alsof je hem hebt opgeroepen, MustFeed - hij voelde zich vast aangesproken.

      • + 4
      • 22 okt 2024 - 01:02
    • MWHT

      Posts: 4.882

      Als je drie keer SennaS zegt terwijl je in de spiegel kijkt dan zal hij verschijnen..

      • + 3
      • 22 okt 2024 - 10:27
  • Warlord

    Posts: 2.321

    Wanneer ik terug kijk zie ik ook hier weer dat Lando net als in ronde 1 te mak is. Hij zat al minstens een halve wagen voor Max en had zodoende Max veel meer kunnen afknijpen richting de apex/de deur al half dicht kunnen gooien. In plaats daarvan recht door blijven rijden en de deur wijd open laten.

    • + 4
    • 21 okt 2024 - 15:29
    • Klopt, maar Lando heeft Oostenrijk en de titel in zijn hoofd. Hij weet dat hij zich geen crash/DNF kan veroorloven waar Max juist wat bij een clash met Norris te winnen heeft (zolang Leclerc en Piastri niet te dicht in punten naderen).

      • + 3
      • 21 okt 2024 - 16:04
  • Ik stem voor MINDER regels in de F1. Laat ze toch gewoon racen en maak de banen zo dat je er vanzelf nadeel van hebt als je buiten de baan gaat.

    • + 3
    • 21 okt 2024 - 17:04
    • PRECIES DAT! Zijn we van een heleboel gezeur af, die tracklimits erger ik me ook groen en geel aan!

      • + 0
      • 21 okt 2024 - 17:22
    • Volledig met je eens...

      Coureurs worden als kleuters gepamperd, waar ze prima in staat zijn zaken onderling uit te vechten.

      Zie Alonso/Lawson met het "naai jij mij, naai ik jou" principe.

      Voorts zijn circuits met al die asfalt uitloopstroken inderdaad veel te vergevingsgezind gemaakt. Als er op de plek waar Norris nu zijn straf gepakt heeft gewoon grind gelegen had, dan hadden we al dat geleuter over zijn straf nu niet gehad.

      • + 3
      • 21 okt 2024 - 17:30
    • Die grindbakken waren zo gek nog niet. Als er geen asfalt buiten de bocht ligt gebeuren deze situaties ook niet.

      • + 1
      • 21 okt 2024 - 18:13
    • Dat en gewoon grind naast de baan

      • + 1
      • 21 okt 2024 - 18:33
  • SennaS

    Posts: 7.976

    Beide heren Max en Norris hadden een straf verdiend.
    Norris voor buitenom inhalen en Max voor het ongecontroleerd uit de baan duwen van Norris in de eerste ronde. max was ook buiten de baan.
    En wie heeft een straf gekregen?

    • + 0
    • 21 okt 2024 - 22:56
    • Wammes

      Posts: 119

      Jammer weer SennaS. Al jaren wordt er voor incidenten in de 1e bocht geen straf uitgedeeld tenzij het de spuigaten uitloopt, dus waarom zou het deze race wel gebeuren. Verstappen is er zelf vaak de dupe van geweest zonder dat er straffen volgden, nus heeft hij er een keer voordeel van. Zet die anti Verstappen bril nou eens af en geef ene neutraal oordeel. Ik ben het ook lang niet altijd eens met de wijze waarop Verstappen rijdt, maar in deze race heeft hij gewoon binnen de regels gereden en een verdiende 3e plek gehaald. Dat de regels niet voldoen of oneerlijk voelen is een andere discussie

      • + 4
      • 22 okt 2024 - 07:54
    • Wammes

      Posts: 119

      Eat je ool even vergeet is dat Norris al aan zijn tracklimits zat (en dus al meerdere keren oneerlijk voordeel heeft gehaald uit het verlaten van de baan) en Verstappen dit nog niet had. Dat was de reden dat Verstappen nog prima een keer buiten de baan kon zonder consequenties en Norris niet. Dus zonder de inhaalactie had Norris wel een straf gekregen voor de tracklimits

      • + 5
      • 22 okt 2024 - 07:56
  • Je zou verwachten dat een ex-coureur het verschil weet tussen bocht 1 na de start, en een incident later in de race.

    Of het verschil tussen een verstappen die bij de apex een halve auto voor ligt en een Russel die de voorwielen van Tsunoda op hetzelfde punt voor die van hemzelf ziet.

    Maar ja, verstappen == bad, norris == engels.

    'Nuf said.

    • + 0
    • 23 okt 2024 - 10:32

Gerelateerd nieuws