Stewards verklaren forse tijdstraffen Verstappen
- Gepubliceerd op 28 okt 2024 00:22
-
- Door: Bob Plaizier
Max Verstappen ontving in de Mexicaanse Grand Prix twee grote straffen voor zijn duel met Lando Norris. Voor beide momenten ontving hij een tijdstraf van tien seconden. Verstappen kwam uiteindelijk als zesde over de streep, en de stewards hebben hun beslissingen nu gemotiveerd.
Verstappen en Norris vochten in de openingsfase van de race een fel duel uit dat deed denken aan hun strijd in Austin. In de vierde bocht belandde Norris op het gras na een felle actie van Verstappen. Een paar bochten verder belandden beide coureurs naast de baan en bleef Verstappen voor Norris rijden. De Brit was boos en de stewards grepen keihard in. Verstappen kreeg twee tijdstraffen van tien seconden.
Bocht 4
De stewards hebben na de race hun beslissingsdocumenten met de rest van de wereld gedeeld. Het document over het moment in bocht 4 werd eerst ingetrokken, en daarna opnieuw gepubliceerd. Volgens de stewards zette Norris aan de buitenkant van bocht 4 de inhaalactie in. Hij lag volgens hen voor op Verstappen bij de apex en bij de exit van de bocht werd hij naar buiten gedrukt. De stewards denken dat Norris' inhaalactie veilig en gecontroleerd was, en dat Norris de actie op een normale manier de actie had kunnen afmaken. De stewards stellen dat dit de normale straf is in deze zaak en Verstappen ontving twee strafpunten op zijn superlicentie.
Bocht 8
Ook voor het moment in bocht acht kreeg Verstappen een tijdstraf van tien seconden. Het ging hier om 'leaving the track and gaining an advantage'. Volgens de stewards probeerde Verstappen Norris in te halen aan de binnenkant van bocht 8. Verstappen lag voor bij de apex van de bocht en hij had ruimte moeten krijgen. Maar hij haalde de bocht niet, verliet de baan, haalde Norris daar in en forceerde hem van de baan. De stewards stellen dat dit de standaard straf is, maar ze deelden hier geen strafpunten uit.
Lees verder op de volledige site Lees verder op de volledige siteTrending nieuws
-
De grootste rivaliteiten tussen Formule 1-coureurs21 dec 2024 19:30
-
De Formule 1-coureurs van 2024: Kevin Magnussen, badboy21 dec 2024 13:42
-
Marko verbindt voorwaarde aan succes Hamilton bij Ferrari21 dec 2024 14:43
-
Inhaalmanoeuvre Colapinto verkozen tot inhaalactie van het jaar21 dec 2024 16:45
-
Teambazen wijzen Verstappen unaniem als beste F1-coureur van 2024 aan21 dec 2024 15:44
29
Reacties (39)
Login om te reagerenLeclerc Fan
Posts: 3.520
Hij kon zomaar een zoon van Schumacher zijn. :)
WC MAX
Posts: 6.751
hahaha see what you are doing here.....
Mrduplex
Posts: 1.455
WTF!
Stewards:
Johnny Herbert,is Brits toch??
En TIM MAYER FIA STEWARD, ORGANISER OF THE FIA WORLD CHAMPIONSHIPS IN THE USA As the son of former McLaren founder Teddy Mayer, Tim Mayer grew up around motorsport
Echt weer een geregisseerd kampioenschap, vraag me steeds meer af waarom ik nog kijk, al was een straf van Max natuurlijk terecht, maar dit is absurd
WC MAX
Posts: 6.751
Mwah, Jonny is altijd heel positief over Max, niet?
Sun-Tzu
Posts: 3.463
Laat ik vooropstellen het eens te zijn dat meerdere stewards geen stewards zouden moeten zijn, door hun dubbele rollen, bijvoorbeeld door ook als journalist bij bijvoorbeeld SKY te werken (Herbert). Dit wekt ten alle tijden het beeld dat je bevooroordeeld te werk gaat, of je het nu goed doet of niet.
Toch verbaas ik mij over de boute uitspraken als een "geregisseerd kampioenschap". Dat houdt toch geen stand als je naar eerdere acties in het seizoen keek, van Verstappen of anderen, die onbestraft bleven terwijl je er echt wel een straf voor had kunnen geven...
Verder nog, in de omschrijvingen van de overtredingen begaat Max bij het 2e incident eigenlijk de grootste overtreding omdat het er 2 in 1 zijn en krijgt hij daar 0 strafpunten voor, terwijl het eerste incident minder heftig is en hij er daar 2 krijgt. Je kunt dan zelfs nog stellen dat Max gespaard wordt in termen van strafpunten op de licentie.
hupholland
Posts: 8.624
@Sun-Tsu: en hoe komt Norris voor Verstappen dan? buiten de baan gedwongen worden betekend niet dat je positie mag houden. 10 seconden is al een soort van dubbele straf, vorige week werd er bv 3x een 5 seconden straf gegeven. Max kreeg vandaag 2x maximaal. Verder was Max daar wel weer eerder bij de apex, dus heeft Norris in theorie geen recht op ruimte aan de buitenkant.
mario
Posts: 12.631
@Duplex: De "founder" van McLaren is nog altijd Bruce McLaren en Teddy Mayer is er later bijgekomen als "co-founder", want Bruce was al bezig met het opzetten van z'n Formule 1 team... Teddy Mayer heeft, na de dood van Bruce, natuurlijk wel een grote rol gespeeld in het verder opbouwen van McLaren tot een succesteam!
Cocktailworstje
Posts: 1.036
Hoewel de verklaringen voor de incidenten zelf goed te begrijpen zijn, zet het wel meteen vraagtekens waarom er bij andere coureurs dan geen straffen zijn uitgedeeld.
Magic Senna
Posts: 185
Weer?
Bruce was de founder van McLaren...
Giovanni
Posts: 255
Oranje bril op zeker???
Klus
Posts: 2.213
Bij Sky riepen ze direct al dat Norris de positie terug moest geven.
Snarf058
Posts: 630
Dat zwaar straffen heb ik niet zo’n moeite mee maar doe het dan wel consistent. Dan had Norris vorige week ook twee tijdstraffen moeten hebben.
Cicero
Posts: 1.359
Het is bij herbert en persoonlijke vendetta tegen max verstappen en volgens mij feitelijk tegen zijn vader. Dat er ook nog een mclaren man steward is, dat is nog erger. Ik begrijp langzaam ook niet meer waarom ik nog kijk. F1 is een jury sport en dan ook nog een oneerlijke jurysport.
JPfx
Posts: 389
Met name met Herbert heb ik wel een probleem in deze situatie. Die is nogal duidelijk in zijn voorkeuren als Sky presentator. Op zich geen probleem, maar FIA zou er goed aan doen het aantal stewards te verhogen, en bij een situatie in elk geval de stewards met gelijke nationaliteit van één van de betrokkenen even buiten de ruimte zetten. Het zou feitelijk niet uit moeten maken, alleen weten we dat de Britse media (en daarmee helaas ook Herbert) zich niet bepaald onpartijdig weet op te stellen en de FIA zou daarmee in elk geval partijdige beslissingen (beter) kunnen voorkomen.
MustFeed
Posts: 9.539
Dit is natuurlijk een enorm schandaal. Herbert maakt de ene controversiële beslissing na de andere consequent in het nadeel van Verstappen en heeft al meerdere keren aangegeven dat wat meeweegt in zijn beslissingen is hoe hij over Verstappen denkt. Dit is nog even los van het feit dat het een enorme schijn van partijdigheid heeft om een Brit te laten beslissen over een incident waar een andere Brit bij betrokken is.
Herbert is ook degene die vond dat Verstappen een taakstraf moest krijgen voor een vloekwoordje. Lijkt me vrij duidelijk dat dit persoonlijk is voor Herbert.
Dat we nu dan ook nog eens de zoon van een (mede) oprichter van McLaren als steward hebben die ook nog eens mag meebelissen is absurd.
En wat betreft de straffen. Het 2e incident is een duidelijk straf. 10 seconden is behoorlijk veel gezien alle recente straffen 5 seconden waren, maar als het daar bij was gebleven dan is het tot daar aan toe. Maar om dan ook voor het eerste incident waar, wellicht Verstappen schuldig is, maar evengoed zijn plek verliest aan Norris ook nog eens een 10 seconden straf bovenop te doen is extreem buitenproportioneel. Dat is echt niet uit te leggen als je vervolgens voor andere incidenten in die bocht geen enkele straf uitdeelt.
Verschillende interpretaties blijven altijd discutabel, maar dit is ook nog eens een verschillende strafmaat en dat is niet te verdedigen. Dit is competitievervalsing.
Volgende keer maar Tom Coronel en Frits van Amersfoort als steward?
SennaS
Posts: 8.202
Voortaan dan maar NL stewards als Max zich weer vergrijpt.
Anders is het weer Max bashen, terwijl de beelden boekdelen spreken.
SennaS
Posts: 8.202
De vorige race zeiden ze op Sky dat Norris fout was en die plek terug had moeten geven.
En dat Max in de eerste bocht te ver ging tegen Norris.
Niks mis mee toch en vrij objectief als je geen gekleurde bril op hebt.
Mrduplex
Posts: 1.455
Ja laten we Tom Coronel en Doornbos afwisselen met Olaf Mol. Dan is Engeland te klein(dat geef ik je op een briefje) en wordt het de race er op weer aangepast, inconsequentie zijn we inmiddels gewend
WC MAX
Posts: 6.751
Met vage regels blijft het een jury-sport. De eerste vind ik te zwaar. 5 sec was wat mij betreft ook prima geweest.
De tweede volledig terecht.
Maar dat is slechts een mening van mij, net zoals dat van de stewards het geval is, omdat het hier gaat om een interpretatie van de situatie welke naast regels wordt gelegd die dan ook weer grijs zijn.
Hagueian
Posts: 7.206
Precies, om te zeggen dat dit altijd 10 seconden klopt gewoon niet. Dan heb je eerder te lichte straffen uitgedeeld. Beetje natte vinger werk dit.
dkm3p9
Posts: 184
RUS duwt vorige week BOT van de baan terwijl hij bij de apex achter ligt, houdt zijn positie, krijgt 5 seconden straf.
VER drukt deze week NOR van de baan terwijl hij bij de apex achter ligt, verliest zijn positie omdat NOR over het gras inhaalt, krijgt 10 seconden en 2 punten.
Schiet mij maar lek...
Underkutter
Posts: 507
Ja die eerste 10 seconden gaan nergens over, hij haalde dit keer gewoon prima de bocht terwijl hij dat vorige week niet deed. Gewoon weer 5 of 10 seconden straf voor Norris omdat hij Verstappen buiten de baan inhaalde en de plek niet teruggaf. Dan hoeft actie 2 ook niet te gebeuren.
schwantz34
Posts: 38.810
Het gebeurt maar zelden, maar dit keer ben ik het voor de volle 100% eens met de stuwarts!
DJJeffHax
Posts: 716
Ben het niet altijd eens met die dikke Schwanz, maar vandaag wel. LOL
Hagueian
Posts: 7.206
Ja gewoon onzin uitleg dit. Dit is helemaal niet de normale straf. Normaliter is dit gewoon twee keer 5 seconden als je er naar kijkt zoals zij het uitleggen. Zeg dan dat je een statement maakt omdat het gevaarlijk was of iets dergelijks. En sinds wanneer is een valse start maar 5 seconden? Misschien zijn er zaken aangepast in het reglement, maar tot voorkort was dit echt compleet anders. Los van het feit of een rijder fout zit of niet.
Giovanni
Posts: 255
3x op 2weken tijd vuile streken uithalen verdient een zwaardere straf.
Hagueian
Posts: 7.206
Je kan en mag nooit een optelsom maken van incidenten in twee races natuurlijk. Het gaat mij verder gewoon puur om wat er in de reglementen staat. En het feit dat fans niet meer weten welke straf waarvoor staat.
TylaHunter
Posts: 9.973
hoewel terecht... blijf dan consistent en geef Perez ook die 10 seconden voor in iedergeval die actie op Lawson... en ik weet niet of ik t juist herinner maar ik dacht dat een actie op Stroll ook niet heel clean verliep. Collapinto kreeg nog wel een 10 seconden dacht ik later in de race op Lawson...
Regels moeten zwart wit zijn... mijn voorkeur gaat uit dat er pas een straf wordt gegeven als beide coureurs buiten de baan belanden door de actie. Want dat is moetwillig iemand eraf rijden of niet in controlle zijn van je auto (lock up).
of wanneer je zichtbare brokken rijdt op een andere auto. Van die stroll acties waarbij de hele zijkant stuk gaat.
Dus stoppen met sleutelen aan de regel die bestaat en gewoon schrappen en vervangen voor een nieuwe regel.
Snap t wel... de stewards willen ook nog veilig weg uit mexico.
WC MAX
Posts: 6.751
Grindbakken......... problem solved
red
Posts: 792
Goed idee !, Grindbakken terug
En dan noemen ze die grindbakken de Verstappen regel.
Als eerbetoon van Max aan Jos.
SennaS
Posts: 8.202
Grindbakken?
Nou enerzijds goed, maar anderzijds had Norris 2 x achter elkaar dnf doordat hij van de baan gebeukt zou zijn.
Hij heeft al een keertje een dnf opgelopen tegen Max.
Brake Tester
Posts: 194
2 strafpunten op zijn licentie voor dr eerste actie, waarbij de neuzen zeer dicht bij elkaar zaten en dus niet volledige duidelijk was wie precies voor zat bij de apex? In de slowmo kan je later concluderen dat Lando voor zat, maar tijdens het racen is dit geenszins duidelijk. Max ging er kennelijk vanuit dat hij voor lag en gaat wijd, maar blijft wel netjes op de baan. Lando snijdt de bocht af en Max verwachtte duidelijk de plek terug te krijgen, maar Lando gaf alleen de plek terug aan Sainz.
Tot zover lijkt mij er eigenlijk niets aan de hand. Gewoon even over de boordradio navragen of Lando de plek zou moeten teruggeven of niet en dan door... Max gaat in de fout als hij m.i. eigen rechter gaat spelen en Lando in T8 hard van de baan duwt. Ik zou niet eens raar hebben opgekeken als hij dáár 2 strafpunten voor kreeg (en 10s straf).
Het eerste incident was 100% een racing incident naar mijn mening.
John6
Posts: 9.551
Max verdiende straf in de race, maar geen 20 sec, maar goed dat is niet anders, wat ook niet mee hielp was dat Johnny Herbert als steward er is.
Hij is de vaste steward, hij riep wel dat Lando kampioen moest worden[dat zei hij eerder], dat kan ik slecht rijmen.
Knalpijp
Posts: 1.685
De namen van de volgende stewards zijn uitgelekt, Doornbos en Coronel. Komt goed Max!! Title is binnen.
919
Posts: 3.003
Het zal Verstappen aan zijn reet roesten, hij vond dit nodig en zal het zo opnieuw doen, alles voor het kampioenschap.
Cocktailworstje
Posts: 1.036
Daarom bleef Norris ook achter Max tot aan de pitstop van Max. No way dat hij Max voorbij was gekomen.
SennaS
Posts: 8.202
Zekers niet iedereen heeft zin om op die snelheden botsautootje te spelen.
Sainz is overigens wel Max voorbij gegaan.
Max had alleen oog voor Norris en was uit op een crash om samen eraf te vliegen.
Man wat een race goocheme
919
Posts: 3.003
Nee joh, hij weer dat Norris veel te lief is en het niet op een crash uit laat lopen. Hup, Leclerc er voorbij en weer door, missie geslaagd.
Hij maakt geen vrienden. (Komt hij dan ook niet voor)
trucker0werner
Posts: 400
Saint deed max goes. Maar norris was puur frustratie.
Hij hoeft het niet weg te geven maar dit is te