En veel schade.

En veel schande.

Een oneerlijke

Andere discussie Walter.

Iedereen kan een onderdeel mee naar huis nemen daar. Die lui zijn ineens allemaal rijk!

Veel kudos van Norris naar herbert

Norris is geen wedstrijdleiding @nyck.

Herbert gaat niet eens over de rode vlag, maar leuk geprobeerd.

Hmm Norris=Herbert (in mijn bericht dan.anders zou het wel heel discutabel zijn 😉)

Leuk? Leuk? Waanzinnig mooie sessie!!

En vergeet de wedstrijdleiding niet die opnieuw een inconsistente beslissing maakt, waardoor er bovenop de rest weer opnieuw voer voor discussie is.

@ Cocktailworstje,
Bij Viaplay hadden ze een goede uitleg van de gedachtegang achter de beslissingen van de wedstrijdleiding.

Toen Stroll eraf ging lag Verstappen al 12de..

Fijn voor Viaplay, Mika.

100 procent!

En wat was die gedachtegang??

@ Cocktailworstje,
Zoiets wil je natuurlijk niet weten, typisch hoor.

@ RBH2019,
De hele uitleg kan en ga ik hier niet uittypen, maar het heeft te maken met de locatie van de crash (sector 1) speelde een rol waardoor er nog genoeg coureurs waren die konden doorrijden. Bij de crash van Alonso (sector 3) was dat niet het geval. Daarnaast was Stroll wel bezig om de wagen weg te krijgen, enigszins vergelijkbaar met Hulkenberg gister. Logisch dat de wedstrijdleiding in zo'n geval kijkt of de wagen zelf weg kan komen.

Mika, er valt niks uit te leggen. Stroll kon nooit door rijden, dus die rode vlag had direct moeten komen. De Q ervoor en de Q erna konden ze het wel direct.

En voor jou info: ik ben gewoon fan van Norris en McLaren (en van Max en Piastri). Dus dat interessant me eigenlijk niks. Het gaat me erom dat de FIA belachelijke beslissingen maakt die zelfs internationale discussies uitlokken. Dus het heeft helemaal niks met mij te maken.

@ Cocktailworstje,
Het is geen rare gedachtegang. Je zoekt er veel teveel achter naar mijn idee, maar dat moet je vooral zelf weten.

Mika, de halve wereld zoekt er van alles achter. Dat is het punt juist, het is niet alleen ik of de Max fans. Volg je de internationale fora? Zie je de reacties onder het officiele F1 jijbuis kanaal?

Het heeft ook niks meer met zoeken te maken. De inconsistentie de afgelopen weken bereikt gewoon een hoogtepunt en is echt bizar. Dat is ook precies de reden waarom heel de wereld erover discussieert waaronder ook fans van andere rijders en teams.

Ja die uitleg van Viaplay was hilarisch! Ze wilden dat de auto’s die achter de crash zaten hun snelle ronde af konden maken.
En daarom hebben ze met de rode vlag gewacht. Dat kan je toch niet meewegen bij een rode vlag situatie, wat een waanzin

@ Cocktailworstje,
Je kunt ook zelf logisch nadenken in plaats van je te baseren op reacties van anderen. Nu had Red Bull pech, veroorzaakt door hun eigen falen. En als je ook doelt op de straffen voor Verstappen de afgelopen tijd: die heeft hij toch echt aan zichzelf te danken gehad.

Mika,

Ik zeg nergens dat ik mij baseer op de reacties van anderen. Ik verwijs naar de internationale discussie die aan de hand is en dat die discussie voortkomt uit de inconsistentie van de FIA. Als die namelijk geen inconsistente beslissingen hadden gemaakt, was er ook geen discussiue. Zo ver lijkt me duidelijk toch.

Dat heeft dus, nogmaals, niks met mij te maken. Dus ik snap niet zo goed waarom je het steeds persoonlijk op mij betrekt.
Ook al zou ik het eens zijn met de FIA, de straffen, met de VSC en rode vlag beslissingen, verandert dat nog steeds die internationale discussie niet. Dus jouw of mijn mening doet er niet toe. Ik benoem gewoon een feit.

@ Cocktailworstje,
Als je puur daar op doelt dan begrijp ik dat. Maar in ieder geval de reacties van anderen komen over alsof die beslissingen ineens tegen Red Bull/Max zijn gericht, wat de grootste flauwekul is.

Mika,

"Maar in ieder geval de reacties van anderen komen over alsof die beslissingen ineens tegen Red Bull/Max zijn gericht, wat de grootste flauwekul is."

Naja dat is dus precies waar de (ook internationale) discussie over gaat. De FIA wekt door inconsistentie beslissingen van de afgelopen weken de schijn van partijdigheid. Vandaag en gister helpt daar weer niet aan mee en geeft weer opnieuw voer. Dat moeten ze gewoon zien te voorkomen.

Is er dan iemand tegen regenwouden?

Beren schijten in de wouden.

Wouden... Echt!

Yep omdat Max nog eens bewezen had regen koning te zijn.

In Q1 was Verstappen 2,5 seconde sneller dan Norris...

Sao Paulo, dichter bij een regen woud kan je niet komen.

Weet je gelijk ook het niveau van leclerc fan

Red Bull dramatisch

Goed verwoord.

Goed verwoord @Filipe.

Hihi

Ach des te zuurder zijn de druiven voor de norris fans als hij straks niet bestand is tegen de druk

meister,

Je begrijpt toch wel dat al zou Norris 26 punten inlopen op Max, dat Max dan nog steeds een flinke voorsprong heeft op Norris. Dus de kans voor Max is nog altijd groter dan de kans voor Norris.

Jullie hebben we t wel over de druk voor Norris, maar miss eens kijken hoe bestand Max en RB zijn tegen druk. Vooralsnog doen ze het niet zo heel goed met druk momenteel... ;)

Ah Niels, je bedoelt zoals Mercedes (AD 2021 de foute beslissing nemen) en Lewis (Baku de magic button en nog vele andere momenten) in 2021 meerdere keren bezweken onder de druk :)

Niels

Jullie hebben we t wel over de druk voor Norris, maar miss eens kijken
hoe bestand Max en RB zijn tegen druk.
=======================================================

Neem aan dat je RBR bedoelt en niet VCARB die vaak RB genoemd wordt.

Denk dat Max een hele stuk minder druk voelt dan Norris.
Dit is allemaal nieuw voor hem, strijden voor het WK.

Welke druk heeft Norris vandaag nog dan? Er staat geen rijder bij m in de buurt die een bedreiging kan vormen. Die punten zijn gewoon in de pocket

Je kan rustig stellen dat hij veel punten verloren heeft door zijn eigen gedrag

Niels,

"Jullie hebben we t wel over de druk voor Norris, maar miss eens kijken hoe bestand Max en RB zijn tegen druk. Vooralsnog doen ze het niet zo heel goed met druk momenteel... ;)"

En hoe ging het vandaag met Max en RBR onder de druk? En Norris?

De barrière moest worden gerepareerd. Dus sowieso meteen een rode vlag.

Ja als je de auto van Stroll ziet weet je dat hij niet verder kan.

Red Bull had wel moeten zorgen dat ze eerder al
veilig stonden. Maar zolang wachten met die rode vlag terwijl het de andere keren meteen kwam. Zit me toch ook dwars en waarom konden sommige hun tijden nog verbeteren.

En dan nog op dat moment lag Max al 12de..

Er was blijkbaar geeneens dubbel geel want anderen konden inderdaad hun tijd nog gewoon verbeteren. Hoe dan ook een farce weer dus.

Er was wel dubbel geel, Max was als eerste bij het ongeval (reed achter Stroll) en mocht als laatste (of 1 van de laatsten) de ronde afmaken. De rest lag allemaal voor Stroll en daarom sneller.
En de snelheid van de rode vlag had inderdaad ook geen verschil gemaakt, dan was Max sowieso P11. Fout ligt volledig bij het team, beter plannen...

Zoals Perez het al riep, nog vóórdat ze aan die sessie begonnen. En ook zoals Leclerc het deed.
Die ene extra opwarmronde dat was oerstom

Dat RBR dit verkeerd gedaan heeft, staat buiten kijf lijkt me. Dat de wedstrijdleiding dit verkeerd heeft gedaan, staat ook buiten kijf lijkt me.

Net als Mercedes niet pitte (of juist zat te pitten) in AD21 en Lewis geen nieuwe banden gaf, zo verzuimde RBR beide auto's op tijd naar buiten te sturen en een tijd te zetten.

Anderszijds is het vreemd dat als niet meteen de rode vlag uitgaat maar later wel. Zeker omdat je kunt afvragen waarom een rode vlag nodig is. Die is nodig omdat een barier gerepareerd moet worden. Echter daar was na de sessie alle tijd voor. Waarom? Omdat er nu al geel.hing en men dus al van het gas af moet. Dat deed Verstappen ook toen hij Stroll voorbij ging. En omdat dit niet in bocht 1 was en dus iedereen prima en veilig zijn ronde kon afmaken. Kortom waar was sowieso rood voor nodig zeker als je er zo lang mee wachten.

Kortom weer slecht van de wedstrijdleiding. Dit sluit overigens mooi aan bij de column over de SC eerder vandaag.

Maar blijft dat RB dit zelf ook had kunnen voorzien.

Ik vraag me nog af of alle gecrashte auto's op tijd gerepareerd kunnen worden. Scheelt Max misschien nog een paar plekken. Anders nog maar wat onderdelen wisselen en helemaal achteraan starten.

Punt 1. niet mee eens, had direct rood moeten zijn Punt 2. wel mee eens, alhoewel Charles nog achter de RB vertrok!

Punt 3: Wanneer Stroll nog meedoet, zeker in Q3, kun je dit aan zien komen.

Niet alleen Redbull moet in de spiegel kijken.
Wat dacht je van de aanhang van onze Nederlandse (!) vriend?

Mensen komen meteen met de grootste complottheorieën dat de FIA lang wacht met die rode vlag zodat Norris zijn ronde nog kon afmaken. Dat klopt niet om meerdere redenen.

Ten eerste, en dat is de meest overduidelijke, Norris stond al in de top 10 en had die tijd helemaal niet nodig.

Dan is de volgende theorie dat ze lang wachten met die vlag zodat anderen Max nog buiten de top 10 zouden drukken. Maar Max werd 2 seconden na de crash van Stroll al de top 10 uitgedrukt door Leclerc. Ik ben het ermee eens dat die rode vlaggen vandaag lang duurde, maar een rode vlag binnen 2 seconden heb ik nog nooit gezien.

Daarbij, duurde de rode vlag bij Sainz zijn crash ook erg lang. Maar werd die uiteindelijk gezwaaid terwijl Norris richting de finish reed met een ronde die hem in de top 10 zou brengen. Het niet af kunnen maken van die ronde bracht hem diep in de gevarenzone. Als je dan graag wil manipuleren, dan had je daar nog wel 5 seconden kunnen wachten met die rode vlag.

Allemaal onzin, als de wedstrijdleiding direct rood had gegeven bij de crash van Strol had Max op p10 gestaan!

Het gaat niet meer om Max of RBR. De inconsistentie de afgelopen weken bereikt gewoon een hoogtepunt en is echt bizar. Wie dat nog durft te ontkennen is echt niet serieus te nemen.

Hoe kan je RB hier nu de schuld van geven? Norris heeft hier gewoon 2x dik geluk. Eerst op de rand van de dropzone. En nu die verkeerd vallende vlag.
Alles bij elkaar hoop ik echt dat Max hem gaat winnen. En een herhaling van 2021 waarbij Max ook over het seizoen gezien het minst geluk had. Hoop dat het muntje een keer zijn kant gaat opvallen de laatste races.

Mensen, lees nou eens wat @Kevin hierboven schrijft.
Dat zijn gewoon keiharde feiten.

RB moet z'n coureurs gewoon op tijd de baan.op sturen.en niet tot.het allerlaatst wachten want je weet dat er op ieder moment.een auto kan crashen met een rode vlag tot gevolg.

In deze omstandigheden moet je als team gewoon zo snel mogelijk een tijd veilig stellen.

Voor het gemak sla je mijn feit maar weer eens over, Politik. Hoe voorspelbaar en hypocriet ben je zelf alweer.

Wat ook een feit is, is dat de discussie over de FIA en beslissingen nog niet eens alleen hier plaats vinden, maar internationaal bij heel veel F1 fans. F1 fans die nog niet eens per se Max of RBR fan zijn. Lezen jullie dat ook? Of houden jullie enkel vast aan jullie eigen riedeltje?

'Voor het gemak sla je mijn feit maar weer eens over, Politik. Hoe voorspelbaar en hypocriet ben je zelf alweer'

Hoeveel exact dezelfde comments zal ik hier plakken, maar dan gepost door @vade?
Ik verbaas me erover dat hij zelf zo dom is dat hij niet in de gaten heeft hoe hij hier opnieuw door de mand valt.
Net zoals hij denkt dat inconsistente stewards een argument zijn, waarom er vandaag bij Stroll rood werd gezaaid, terwijl er met feiten aan wordt getoond, dat het moment van zwaaien met de rode vlag geen enkele invloed had op het wel of niet halen van Q3 door Verstappen.

Het gaat niet om Max, Politik. Het gaat erom dat de wedstrijdleiding gewoon direct de rode vlag had moeten zwaaien, omdat je kon zien dat Stroll niet door kon rijden, de barrier gemaakt moest worden en het gewoon gevaarlijk was. Tevens kon een deel van de rijders nog voordeel halen uit het niet zwaaien van de rode vlag. Los van of Max wel of niet door zou gaan. Niet alles draait om Max.

"Wat ook een feit is, is dat de discussie over de FIA en beslissingen nog niet eens alleen hier plaats vinden, maar internationaal bij heel veel F1 fans. F1 fans die nog niet eens per se Max of RBR fan zijn. Lezen jullie dat ook? Of houden jullie enkel vast aan jullie eigen riedeltje?"

Hier geef je ook geen antwoord op, omdat dit gewoon een feit is.

"Hoeveel exact dezelfde comments zal ik hier plakken, maar dan gepost door @vade?

Dat zal me werkelijk een (cocktail) wordt wezen. Misschien zegt het dan vooral wat over jezelf. Je begrijpt toch wel dat je echt ziek en zielig overkomt dat je in den treure over die Vade doorgaat?

worst*

Dom dom dom.
Ik ga niet door over @vade.
Ik ga door over het huichelachtige gedrag van @Cocktailworstje.

"Hoeveel exact dezelfde comments zal ik hier plakken, maar dan gepost door @vade?"

Je gaat niet door over Vade? Right. Over dom gesproken.

Kijk het is heel simpel, Politik: of je accepteert dat ik niet ben wie je denkt of je blijft jezelf maar belachelijk maken. Het is mij om het even hoor.

Dat deden ze dus niet. Drie seconden na de gele vlag stond max er al buiten.

Als het direct rood was had hij op de valreep P10

@hup, de wedstrijd gaat uit als een nachtkaars ala Spa. Norris 12,5 punten erbij zonder risico

moet er wel meer dan 25% van de race zijn afgelegd. Daaronder krijgt de winnaar 6 punten en bij minder dan 2 ronden zelfs helemaal niks (regels na 2021).

En of Albon z'n pols het nog doet is ook de vraag. Sainz wordt ook krap.

Die Albon lijkt me zeer onwaarschijnlijk.

Albon heeft met bevestigd,dat hij niet start.

Ik vrees met grote vrezen dat de Williams van Alex Albon niet meer te repareren valt.

Wel kans dat Alex in de wagen van zijn ploegmaat gaat rijden....is al eerder gebeurt.

Politik was eerder.

"T feit dat de raceleiding "de grenzen opzoeken" met de regels is echt bizar... een daarmee bedoel ik... hoelang kunnen we een code rood rekken?

Gewoon niet. Gewoon al bij de gedachte code rood is direct stil leggen. Hoe sneller stilgelegd de meer kans dat "iedereen" een extra run krijgt omdat er nog tijd over is en niet slechts een select groepje."

Dit dus, het gaat inmiddels niet eens meer over enkel partijdigheid. De inconsistentie de afgelopen weken bereikt gewoon een hoogtepunt en is echt bizar.

Dit is de 2e keer in een aantal races dat Redbull als laatste de pitbox uit rijdt en daardoor achteraan kan aansluiten. Dat is gewoon de fout. Daarnaast, deden ze 2 opwarm ronden en de eerste opwarm ronde zat max te k*tten met oa Stroll.
Dus te laat uitgestuurd, in de drukte terecht gekomen (en daardoor ook nog) een extra ronde. Dan gooi je alles op 1 kans en dat is aan het team te wijten.

CliMax,

Je wilt juist meestal wel als laatste de pitbox uit, omdat normaliter de baan op het einde het snelste is. Bij regen en grotere kans op crashes moet je uiteraard wel vroeger erbij zitten.

Inderdaad, het gaat nu niet enkel om Max of RBR. Het gaat weer om de inconsistentie.

Precies. En ik snap in zo'n boardroom dat het 10 kan kosten om de rode knop in te drukken. Maar al had FIA in 2 sec gedaan, Leclerc had al zijn tijd.
Ook tijd over voor nieuwe poging was er nauwelijks.

Je kunt je ook afvragen of die rode vlag in q2 nodig was. We weten ook dat sinds het ongeval van een aantal jaar geleden men weinig risico’s durft te nemen bij gevaarlijke situaties in de regen. Dat wetende ga je niet last minute de baan op.

Max had al meerdere snelle rondjes gedaan, was op de fullwets verreweg de snelste, maar toen kwamen de inters uit de bandenwarmers. En toen een rode vlag en toen nog 1. Het was ook wel heel lastig te timen allemaal Precies dat hele kleine stukje ruimte wat ze lieten vallen werd door de wedstrijdleiding keurig uitgebuit.

Max moest liften daarom geen verbetering in Q1. Je kon wederom zien zodra Max een beetje track positie had hij het veld degradeerde. Heel veel deden ze niet fout. De wets tijd was een prima tijd. Alleen op inters kon hij geen rondje maken.

En zie maar weer hoe snel het kan omslaan een paar uur later.
P17 >>>P1.