Max Verstappen heeft een tijdstraf ontvangen na afloop van de sprintrace in Brazilië. Hij had zich niet aan de deltatijd onder de Virtual Safety Car gehouden. De stewards hebben ingegrepen en Verstappen heeft een tijdstraf van vijf seconden ontvangen, waardoor hij terugvalt naar de vierde plaats.
Verstappen reed in de slotfase van de sprintrace vlak achter Oscar Piastri toen er een Virtual Safety Car-fase werd ingesteld. Verstappen kon Piastri niet inhalen, en kwam vervolgens als derde over de streep. De stewards openden direct een onderzoek, want Verstappen had zich mogelijk niet aan de deltatijd gehouden. Dit levert hem nu dus een tijdstraf van vijf seconden op waardoor hij terugvalt naar de vierde plaats.
De stewards hebben de zaak bekeken en zagen dat Verstappen niet aan de voorgeschreven deltatijd had voldaan. Volgens de stewards was het verschil slechts heel klein, hij zat volgens hen 0,63 seconden onder de juiste tijd. Ze stellen dat Verstappen hier een voordeel uit heeft gehaald. De Nederlander stelde volgens de stewards dat hij wachtte op het einde van de VSC-fase, en dat hij erop werd geattendeerd dat hij onder de deltatijd reed. Hij probeerde zijn fout te herstellen maar dat lukte niet. Verstappen krijgt ook een extra strafpunt op zijn superlicentie.
Lees verder op de volledige site
Reacties (163)
Login om te reagerenbeerkuh
Posts: 3.528
Tja… i rest my case
Mika Kimi
Posts: 664
Want? Zouden deze reacties hieronder ook zijn geschreven als het een andere coureur betrof? Als je sneller rijdt dan de delta-tijd, dan is dit toch terecht?
Regels zijn regels, wordt hier vaak geschreven, maar nu is het ineens oneerlijk?
Overigens zal McLaren hier ook niet bijzonder blij mee zijn, aangezien het eeb punt oplevert voor Ferrari.
Black Book
Posts: 1.711
Hier valt niet tegenop te rijden inderdaad.
Een Britse FIA-steward, die over van alles valt zelfs over het schelden. Die persoonlijk altijd het fuck-word gebruikt in iedere zin als je hem 1 op 1 spreekt. Die zijn eigen actief goed gaat zitten analyseren op een zender een paar dagen later.
Is toch compleet idioot dit...
LucaF1
Posts: 255
Gewoon terecht
JV
Posts: 2.660
Niet sneller mika 0,63 onder de tijd.
Mr_Flexible
Posts: 6.003
Beetje karma die je achterhaald als je vraagt om dat van de anderen te controleren....
LucaF1
Posts: 255
percies!
LucaF1
Posts: 255
ik bedoel precies... ;-)
Leclerc Fan
Posts: 3.471
Hihi
Bennie Walstra
Posts: 18
Ik heb zo'n vermoeden dat uw reactie niet erg gewaardeerd wordt.
Psykosis
Posts: 14
@Bennie, ik grinnik mee met deze Hihi reactie 😂👍
LucaF1
Posts: 255
ja hoor... ;-)
Knalpijp
Posts: 1.651
Die Duitser moet je niet serieus nemen. Ja jij Leclerc Fan
HoekieWoutstra
Posts: 2.107
Tja. Max heeft het verbruid bij de FIA. Norris moet kampioen worden. Dit is Senna 89 all over again. Valt me nog mee dat het geen 10 seconden zijn.
Michael Schumacher
Posts: 1.251
Oke maar: hij maakt de fout toch zelf?
Of: zou Herbert Max onder druk hebben gezet om deze fout te maken anders zou hij vanaf 2025 een vaste steward worden? Hmmm.
HoekieWoutstra
Posts: 2.107
Speculaasjies speculaasjies
Bennie Walstra
Posts: 18
Geachte heer woutstra, daar lijkt het wel een beetje op. Maar zou het nie ook een beetje aan hem zelf liggen?
Mika Kimi
Posts: 664
@ MS,
Niet zo logisch redeneren a.u.b., dat is hier natuurlijk niet de bedoeling.
CliMax
Posts: 245
Waarom staat er expliciet vermeld 'not as a result of the car in front falling back'?
Piastri viel toch ook terug? Maar die tilde Max er eigenlijk in door vlak voor het opheffen van de VSC naar Norris terug te rijden?
Giovanni
Posts: 250
Meneer Verstappen denkt dat hij untouchable is, word tijd dat er opgetreden word
Cocktailworstje
Posts: 905
Wat ook logisch is:
Ik lees net even het rapport en daar staat dat hij er voordeel uit zou hebben gehad. Dat is natuurlijk je reinste onzin.
Natuurlijk moet Max de FIA de kans niet geven, maar hij heeft er geen voordeel uit gehad en hadden dus ook de straf niet kunnen geven. Zie bijvoorbeeld andere coureurs die een overtreding begaan, maar niet bestraft worden omdat het geen voordeel oplevert.
ViggenneggiV
Posts: 2.430
De snelheid was er. De motivatie nu nog meer.
K.Boutertje
Posts: 2
Er is een virtual safety car en je rijdt sneller dan de voorgeschreven ronde tijd. 🤷♂️
Is Max zóó speciaal dat hij daar niet voor gestraft hoeft te worden?
Magic Senna
Posts: 150
Senna 1989? Amai.
Ik hou van hyperbolen maar maak je niet zo belachelijk man.
Snelle Eddy
Posts: 5.731
Oef Max, keep your cool vriend. Dit is heel onnodig.
CliMax
Posts: 245
Haha, ALLES wordt aangegrepen om onder zijn huid te kruipen.
Kijken wat ze morgen weer verzinnen.
snailer
Posts: 25.338
Ik heb even zitten kijken. Zag niets bijzonders eigenlijk. Maar goed. Er zal wel weer een macro regel zijn overschreden.
Runningupthathill
Posts: 18.130
Hij rijdt een halve seconde onder de deltatijd, dat is gewoon zijn eigen fout.
hennie013
Posts: 1.635
Hoe moet ie dan harder gaan met Piastri recht voor hem ?
Runningupthathill
Posts: 18.130
Hij rijdt een stuk achter Piastri op het moment van het gooien van de VSC, hij rijdt ongeveer voorwiel aan sidepod/achterwiel op het moment van het stoppen van de VSC.
Daarnaast werkt de VSC in segmenten en kan Verstappen ook een eerder segment te snel gereden hebben. Dat kan je natuurlijk gewoon terugzien in de timing, is zoiets als te snel rijden in de pitstraat, een zekere penalty.
iOosterbaan
Posts: 1.863
@hennie, hij ging TE hard...niet te langzaam
hennie013
Posts: 1.635
@ iOosterbaan : In de uitleg van de FIA stewards staat toch letterlijk dat car 1 0.63 ONDER de delta tijd vastgesteld door de FIA reed en daar voordeel uit haalde !
Welk voordeel ?
Fibonacci
Posts: 932
Fuckerdefuck
BelF1Fanatic
Posts: 272
Hoe pesten we een wereldkampioen uit de F1?
Robin
Posts: 2.233
Onzin…. De regel is er en Max weet over Het algemeen uitstekend met de regels om te gaan en laat ze zelfs regelmatig in z’n voordeel werken.
Stoffelman
Posts: 5.923
Proficiat Max Verstappen 🤐
Bennie Walstra
Posts: 18
Dat zou ik niet willen zeggen, is volledig in het voordeel van norris in zijn jacht op zijn eerste titel. Die komt overigens wel dichterbij nu.
Stoffelman
Posts: 5.923
@ Bennie Walstra
"Dat zou ik niet willen zeggen, "
------
Het is ook niet als compliment bedoeld hé.
Als Max Verstappen zijn hoofd had gebruikt, zou hij geweten hebben dat die actie een bestraffing waard was.
Cicero
Posts: 1.335
Ik ben klaar met de mafFIA
Di Stefano
Posts: 251
Hij lacht er zelf om. Misschien eens een passende foto bij het artikel plaatsen....
hennie013
Posts: 1.635
Niet te geloven, 5 sec plus 1 strafpunt ??
Waar zijn ze in godsnaam mee bezig, dit kan toch niet !
Waarom Piastri niet, die ging steeds langzamer rijden en heeft een veel smerige overtreding begaan, hij zat op het moment van de VSC minder dan 0,4 sec achter Norris, bij het einde VSC was dat 1.5 sec !
Flikker die Herbert er aub uit, sloopt de gehele sport !!
Lord Perceval
Posts: 228
McLaren valt buiten ieder onderzoek
OneRace
Posts: 2.554
Goed gedaan van Team Britain!
Runningupthathill
Posts: 18.130
En toch heeft Verstappen te snel gereden onder de VSC, meer dan een halve seconde zelfs, dus ergens zal het toch vooral Verstappen zijn die iets fout doet, dit is gewoon terug te lezen...
hennie013
Posts: 1.635
Nee dus Running, Max heeft te langzaam gereden, zat 0,63 ONDER de delta tijd, wel goed lezen.
Runningupthathill
Posts: 18.130
Ja, dus hij reed te snel. Als de delta 1minuut 30 is, heeft Verstappen 1.29.37 gereden. Dat is onder de deltatijd - sneller dus.
Runningupthathill
Posts: 18.130
Ter info: Dit is een fictieve deltatijd, voor mensen nog gaan zeggen dat de deltatijd niet klopt...
Cocktailworstje
Posts: 905
hennie, RUTH heeft in deze gelijk hoe het werkt met de deltatijd.
Echter, de uitleg waarom hij er straf voor heeft gekregen is natuurlijk onzin. Ze stellen dat hij er voordeel uit heeft gehad, wat dus feitelijk onjuist is.
Runningupthathill
Posts: 18.130
Tgoh ja, je kon anders op beeld zien dat Verstappen veel dichter op Piastri zat dan op het moment dat de VSC afliep. Dus of dat feitelijk onjuist is...
Cocktailworstje
Posts: 905
RUTH,
Hij lag VOOR de VSC en achter Piastri, hij lag NA de VSC achter Piastri. Welk voordeel heeft hij precies gehad?
Cocktailworstje
Posts: 905
Dat ik het nog moet uitleggen ook, kom op zeg, ben gewoon eens eerlijk dat de uitleg van de stewards niet klopt.
Patrace
Posts: 4.993
Dus de delta van Max naar Norris was wel goed?
Maar dat telt dus niet? Oftewel, als teamgenoot kun je tijdens de VS een tegenstander een oor aannaaien door een groot gat voor je te laten en zo je teamgenoot te helpen? Wat is dat voor kolder?
Runningupthathill
Posts: 18.130
"Dus de delta van Max naar Norris was wel goed?"
Er is geen delta van Max naar Norris, iedere rijder heeft dezelfde delta die ze voor een aantal marshallposts moeten volhouden. Ga je sneller, dan registreert het systeem dat en krijg je een straf. Dit is al sinds de invoering van de VSC zo en is steeds bestraft als iemand te hard ging, ongeacht of die persoon iemand voorbij ging, er al dan niet voordeel uithaalde of wat dan ook.
Het is bijna van de gekke dat dit bediscussieerd wordt.
Patrace
Posts: 4.993
Ja, dat is bekend.
Maar volgens mij mag je ook niet zonder reden langzamer rijden dan je delta. Anders kun je doodleuk een gat laten vallen want de coureur achter je kan er niets tegen doen.
Runningupthathill
Posts: 18.130
Kijken jullie uberhaupt een race? Bij het beginnen van de VSC was de achterstand van Piastri 0.8, op het moment van zwaaien van de groene vlag was het verschil 0.536. Dat wil dus zeggen dat Norris wat langzamer heeft gereden of slechter gereageerd heeft op de groene vlag, hij zat ook in het midden van de bocht, maar Piastri heeft GEEN gat laten vallen. Dat is gewoon allemaal live in beeld:
VSC:
imgur.com/a/EvVhMt0
HERSTART:
https://imgur(.)com/a/AXk5GRT
Het gat tussen Piastri en Norris is een tiendje minder, Verstappen wint 6 tienden op Norris, Leclerc verliest ongeveer een seconde op Verstappen.
Niemand rijdt die delta's tot op de miliseconden, maar zolang je duidelijk geen bewust gat laat vallen is er niets aan de hand. Dat deed Piastri niet.
Cocktailworstje
Posts: 905
Max vond wel dat Piastri overdreven en expres langzaam reed, RUTH, die zei dat nog op de boardradio. Overigens keek Max niet naar de race, die zat in de race :)
Ik zeg daarmee trouwens niet dat Max per se gelijk had, maar stellen dat iemand de race niet kijkt, terwijl iemand in de race zelf hetzelfde dacht, tja...
Cocktailworstje
Posts: 905
Overigens, RUTH, er zijn ook genoeg internationale F1 fans die het hebben over het opzettelijk een gat laten vallen van Piastri. Kijken die ook allemaal niet naar de race?
Hourpower
Posts: 508
Wat een kut jury sport is dit geworden, een jury met grote invloed op het kampioenschap.
Wat ik in de sprintrace zag met die belachelijke late call voor de VSC zegt genoeg. De FIA wil dat Norris kampioen wordt. Herbert zal morgen ook wel weer een trucje uithalen.
Wat de Formule 1 betreft ben ik er bijna helemaal klaar mee en kunnen tieten krijgen.
Hourpower
Posts: 508
Ik mis de bewerk knop!
snailer
Posts: 25.338
Dit is de reden dat ik na dit seizoen stop met kijken. Heb ondertussen f1tv opgezegd.
Over 2 of 3 jaar wordt via een stoplicht aangegeven dat iemand een rijder achter hem voorbij moet laten. Racen is echt helemaal stuk gemaakt met die overgereguleerde bende. Mij is nog steeds niet duidelijk waar de straf vandaan komt. Maar de straf zal volgens de regels zijn.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.341
Je laat je verdomme niet wegjagen hoor snailer.
laagvliegerT
Posts: 1.704
Precies op het moment dat Verstappen DRS krijgt achter Norris de VSC. En precies op het juiste moment de VSC ending. In de controlroom zullen ze best alle delta tijden beschikbaar hebben. Gewoon weer een oor aangenaaid hier.
Cocktailworstje
Posts: 905
laagvliegerT, jij doelt erop dat ze expres de VSC naar binnen hebben gehaald toen ze zagen dat Max onder de deltatijd zat?
Het moment van inzetten en de manier van eindigen van de VSC is zeker dubieus, maar het gaat me iets te ver om te denken dat ze daarbij ook nog eens deltatijd van Max in acht hebben genomen.
SennaS
Posts: 8.101
Ze willen nu voorkomen dat ze blunders begaan als in 2021 en het wk onomkeerbaar beinvloeden..
SennaS
Posts: 8.101
Snailer, de Lewis fans zijn na de fiasco van 2021 ook gebleven
Cocktailworstje
Posts: 905
WK Korfbal 2021 heb ik niet gezien, SennaS, kun je me daar wat meer over vertellen?
Runningupthathill
Posts: 18.130
De manier van eindigen van de VSC is variabel tussen 10 en 15 seconden. Daar komt niemand van de FIA aan, net zoals het laatste startlicht voor ze uitgaan (al is het daar iets van 7 seconden, geloof ik).
Cocktailworstje
Posts: 905
Over het startlicht:
"The five second signal will be given by illuminating one pair of red start lights. One more pair of red start lights is illuminated. After a preset delay of between 0.2 and 3.0 seconds, the race is started by all the red start lights being extinguished."
Cocktailworstje
Posts: 905
Gewoon ter info trouwens :)
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.341
Ik heb de sprintrace niet gezien, maar wat heeft Max nu weer uitgevreten?
Sander
Posts: 957
Helemaal niets, beetje veel haast net voor het einde van de VSC.
3 Milliseconde waar hij totaal geen voordeel uithaalde wordt direct bestraft met 5 seconden.
CliMax
Posts: 245
Nee het was een levensgevaarlijke 0.63s onder de VSC minimum time hè!
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.341
Dus 'n onnodige straf volgens jullie?....of 'n klein beetje.
Michael Schumacher
Posts: 1.251
@Ouw
Onze knapperd Max heeft het niet zo met regeltjes, die leest hij dan ook uit principe niet. De stewards wel, de andere 19 coureurs kennelijk ook. Daarom is hij bestraft omdat hij 0.69 onder de delta tijd van de VSC zat. Ik denk alleen niet dat iedereen het hier mee eens is..
Ribo89
Posts: 180
@MS, je bent weer lekker aan het trollen zie ik. Ik vermoed maar zo dat Verstappen één van de coureurs is die de meeste kennis hebben van wat er in het regelboek staat. Er zijn niet voor niets meerdere malen regels aangepast na zijn acties.
Cocktailworstje
Posts: 905
MS,
Ik reageerde eerst nog serieus op je, maar je laat nu al een aantal reacties blijken dat je gewoon vooringenomen bent door de manier hoe je reageert. Jammer.
Het punt is het volgende:
Ik lees net even het rapport en daar staat dat hij er voordeel uit zou hebben gehad. Dat is natuurlijk je reinste onzin.
Natuurlijk moet Max de FIA de kans niet geven, maar hij heeft er geen voordeel uit gehad en hadden dus ook de straf niet kunnen geven. Zie bijvoorbeeld andere coureurs die een overtreding begaan, maar niet bestraft worden omdat het geen voordeel oplevert.
SennaS
Posts: 8.101
Na AD 21 houden ze wel straf aan de regels.
SennaS
Posts: 8.101
*strak
Michael Schumacher
Posts: 1.251
Het is niet trollen. Ik ben gewoon cynisch als de pest de laatste dagen omdat het alleen maar gaat over hoe enorm Max wel niet benadeeld wordt etc. Daar word je moe van na een tijdje dus dan maar zo inderdaad.
Cocktailworstje
Posts: 905
Je hebt het over korfbal, SennaS?
SennaS
Posts: 8.101
Worstje, voor jou info, je zit hier op een f1 forum
Cocktailworstje
Posts: 905
Ja, daarom snap ik niet dat je het steeds over een andere sport hebt wanneer je reageert.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.341
Jij treft het Michael.
Je hebt het voor mekaar gekregen dat er sommige "fans" niet meer op jouw posts reageren.
Kun je dat mij ook leren?
Ik heb daar wel oren naar.
SteelrainNL
Posts: 37
MS als jij zo cynisch als de pest wordt omdat feiten je niet aanstaan, kan je je account hier beter beëindigen en op een Brits forum gaan blaten.
Michael Schumacher
Posts: 1.251
@Ouw
Jij hebt de gun-factor omdat je een ouwe viezerik bent. Ik niet. De enige tip: meer benoemen dat Max een lelijkerd is, want dat is hij.
@Stalenregen
Nee.
Robin
Posts: 2.233
Je hebt gewoon een punt met je cynisme @MS.
Als Norris deze straf zou krijgen mekkert geen enkele Verstappen fan, nu wel.
Ze verzinnen de gekste complot theorieën.
De mensen die hier normaal gesproken gillen over WOKE achtige dingen zijn er nu zelf het hardst mee bezig.
Cocktailworstje
Posts: 905
Robin,
"Ze verzinnen de gekste complot theorieën."
Net als de Mercedes fans in 2021 bedoel je.
Misschien wist je het nog niet, alle fans zijn op een bepaalde manier bevooroordeeld. Zo werkt de psysche van de mens.
Dat is ook helemaal het punt niet.
Het punt is simpel: de FIA heeft door de heisa van afgelopen week de schijn van partijdigheid tegen, daar kan niemand om heen, ook de anti Max fans niet. Dat hadden ze gewoon ten alle tijden moeten zien voorkomen.
Dus nu wordt elke beslissing onder een vergrootglas gelegd en krijg je dus ook de cynische uitspraken van de Max fans richting de FIA. En aangezien je cynisme wel kunt waarderen en de Mercedes fans ook van alles riepen in 2021, moet je niet zo bekrompen en eenzijdig reageren ;)
Robin
Posts: 2.233
Gelukkig behoor ik tot geen van beiden dat scheelt een hoop gedoe…
Cocktailworstje
Posts: 905
Maar je spreekt nu wel alleen de Max fans aan. Deed je de Mercedes fans in 2021 ook aanspreken? Gewoon een vraagje ;)
Ikje
Posts: 44
Zijn ze aan het proberen het controversiële 2021 te overklassen? Wat een stelletje idoten daar bij de FIA….
Stingray 68
Posts: 1.578
FUCK THE FUCKING FIA-BASTARDS.
Zo, dat lucht een klein beetje op...
Bennie Walstra
Posts: 18
Helaas, maar we hebben het allen te accepteren. Hij heeft zich niet aan de delta gehouden en ja dan heb je straf, zo zijn de regels nu eenmaal.
mordor
Posts: 1.925
Je bedoeld, we hebben te accepteren, dat FIA te pas en te onpas, situaties naar eigen goeddunken kan toepassen. aan en uitzetten, in de hoop dat , een voorkeursteam maximaal profiteerten, en M Verstappen daarmee over de scheef gaat. eeeh, dat is wederom gelukt! Chapeau
Levanooo94
Posts: 7
@mordor Volgens mij zie je dingen die er niet zijn. Er zijn regels binnen de Formule 1 en als je die overtreedt dan gelden er consequenties. De regel tijdens de virtual safety car is dat je je vanwege de veiligheid op een bepaalde snelheid moet blijven rijden; de deltatijd. Het maakt niet uit of je nou 0,63s of 6,3s te snel hebt gereden. Blijkbaar hebben de andere coureurs daar wel aan voldaan, anders hadden ook zij een tijdstraf ontvangen.
Stingray 68
Posts: 1.578
Als er nog zoiets als rechtvaardigheid bestaat, dan scoort Lando niet twee DNF's op een rij.
Levanooo94
Posts: 7
Leg eens uit wat er onrechtvaardig is aan de straf die Verstappen heeft gekregen door het overtreden van de regels tijdens de virtual safety car?
JM_K
Posts: 1.101
Als hij die fout heeft gemaakt… volgende keer aan de tijd houden
Freek-Willem
Posts: 5.272
En foutje inderdaad. 0,63 seconden. Dus je ze kunnen een straf geven.
Maar de beredenering dat hij er een voordeel aan gehad heeft, slaat natuurlijk als kut op Dirk.
Hij remde vlak voor het einde dan de vsc nog waardoor de 0,63 sec allang weer weg waren.
StevenQ
Posts: 9.371
Hoe kan Max te snel zijn gegaan maar Piastri niet?
hennie013
Posts: 1.635
NIET !!
Maar er word totaal niet naar anderen gekeken, Herbert z'n focus is 100% alleen op Max !
f1 benelux
Posts: 4.081
Als ik achter jou loop, maar op een gegeven moment naast je loop, .. dan ben ik toch even sneller gegaan, .. niet? Niet zooo moeilijk om te begrijpen maar je moet het wel willen zien! ;) .. Kon je ook zien toen Max in de VSC-fase even naast Piastri zat ...
Zo ..
Freek-Willem
Posts: 5.272
Of de ander langzamer @Benelux. Oscar was bezig met een gat laten vallen naar Norris omdat Max toch niet in mocht halen
f1 benelux
Posts: 4.081
OK, maar de delta-time staat gewoon af te lezen hoor! .. Daar valt niets tegen in te brengen. Heeft Piastri bewust een vuil (tactisch) spelletje gespeeld? Kan best MAAR dat mag ik dan ook wel weer. Hoort er gewoon bij. Alonso is daar ook niet vies van. En Max ook niet als 't hem uitkomt! Mooi zo!
Zo ..
Freek-Willem
Posts: 5.272
Tuurlijk mag Piastri binnen de delta tijd langzamer rijden. Gewoon slim.
The Apex
Posts: 390
De straf is terecht (lees die kleine flutregeltjes maar), maar hoe kan dat de "veilige" FIA zo lang wacht met een VSC of SC? Die inconsistentie is niet meer te rijmen. En als McLaren dan net op tijd wisselt van plek is het gewoon voer voor complotten met een Herbert in het panel.
StevenQ
Posts: 9.371
Ze hebben keurig even gewacht tot McLaren de rijders gewisseld had
Max mag blijkbaar echt geen kampioen worden
Kevin
Posts: 5.337
Ik weet niet waarom mensen hierover klagen, maar het is heel zwart wit, je hebt onder VSC een deltatijd waar je boven moet blijven. Of je zit daarboven of je zit eronder. Wat willen de Max fanboys nou? Dat regels voor anderen gelden, maar niet voor hun idool? 0.64 seconden onder de deltatijd is gewoon een overtreding.
Schumi-NR1
Posts: 1.218
Wat vind je van beetje menselijk blijven en dit geld ook voor een andere coureur. Verstappen heeft hier totaal geen voordeel van. En levensgevaarlijk is het ook niet.
Had Verstappen plots helemaal op de rem gaan staan voor toch onder die delta tijd te zitten was veel gevaarlijker geweest.
StevenQ
Posts: 9.371
Hoe kan Max te snel zijn gegaan als hij vlak achter Piastri zat?
Dan moet Piastri toch ook te hard gegaan zijn?
bazzio
Posts: 352
Wie het ook was geweest, de straf had m.i. terecht geweest als er hierdoor een plaats was gewonnen. Gemierenneuk over niets bijzonders dus.
delange
Posts: 2.380
Steventje......de uitleg is toch gegeven hierboven. Waarom stel je die vraag zo vaak? Begrijp je dan echt niks van die deltatijd??
f1 benelux
Posts: 4.081
Op 'n gegeven moment zat hij er langs!
Zo ..
Runningupthathill
Posts: 18.130
"Dan moet Piastri toch ook te hard gegaan zijn?"
Hij zat achter Piastri toen de VSC begon en er bijna naast toen de VSC eindigde, kan dus perfect.
Cocktailworstje
Posts: 905
Natuurlijk moet Max de FIA de kans niet geven, maar hij heeft er geen voordeel uit gehad en hadden dus ook de straf niet kunn geven. Zie bijvoorbeeld andere coureurs die een overtreding begaan, maar niet bestraft worden omdat het geen voordeel oplevert.
Runningupthathill
Posts: 18.130
Dit is exact zoals te snel rijden in de pitstraat en wordt altijd bestraft omdat het net zwart op wit te zien en te bewijzen valt.
Cocktailworstje
Posts: 905
Daar gaat het niet om, RUTH. Het gaat erom dat ze in het rapport zeggen dat ze de straf hebben gegeven omdat Max er voordeel van had, maar het is feitelijk onjuist dat Max er voordeel van heeft gehad want hij eindigde gewoon achter Piastri. Zou hij Piastri hebben verschalkt bij de herstart, dan pas had hij er voordeel van gehad. Nu dus niet.
Dus het gaat er niet om of de straf zwart/wit is of wel of niet terecht. Het gaat om de uitleg bij de straf die weer eens onzin is. En daarbij hebben ze in het verleden coureurs ongestraft gelaten wanneer er geen voordeel werd gehaald uit de overtreding. Dus ze hadden ook de keuze om Max geen straf te geven.
Runningupthathill
Posts: 18.130
Dus als je niemand voorbij gaat in de pits als je er te hard doorrijdt, geven ze maar best geen straf meer want je hebt toch geen voordeel? Daar geven ze ook steeds een straf voor, dus ik zie niet in waarom dat hier niet zou moeten zijn.
Er is voor deze overtreding overigens steeds een straf voor gegeven in races, dus waarom het voor Verstappen anders zou moeten zijn, is mij een raadsel.
Cocktailworstje
Posts: 905
Het gaat er niet om of ze voor deze specifieke overtreding wel of niet elke keer een straf hebben gegeven. Het gaat erom dat de FIA als uitleg geeft dat hij er voordeel uit had en dat had hij niet. De FIA komt ook vaak met de uitleg dat ze iemand geen straf geven voor iets, omdat hij er geen voordeel uit haalde. En aangezien Max hier geen voordeel uit haalde, hadden ze ook geen straf kunnen geven. Echter, omdat de FIA feitelijk onjuist oordeelt dat hij wel voordeel had, geven ze uiteraard de straf wel.
Dus kort samengevat:
De FIA geeft soms wel en soms geen straffen, afhankelijk of een coureur voordeel uit de overtreding haalt.
De FIA liegt over het voordeel. Dat heeft de hele wereld kunnen zien, want hij eindigt gewoon achter Piastri.
Doordat de FIA dus liegt over het voordeel halen, kunnen ze de straf makkelijker verantwoorden. Anders krijg je weer de discussie waarom ze soms wel en soms niet straffen als iemand geen voordeel heeft uit de overtreding.
Runningupthathill
Posts: 18.130
Feit is ook dat hij veel dichter op Piastri zat dan voor het starten van de VSC - dus dat is een voordeel. Dat Verstappen er uiteindelijk niets mee doet is een andere zaak. Feitelijk is dat niet onjuist.
De FIA geeft soms geen straffen voor dingen waar mensen geen voordeel uithalen - dat klopt - meestal zijn dat racesituaties waar het 50/50 is en een rijder buiten de baan inhaalt en de plaats teruggeeft - dit staat ook in de regels dat ze dit dan kunnen doen.
Deze overtreding daarentegen, is steeds bestraft geweest. Er is dus helemaal geen discussie. Ze "liegen" ook helemaal niet, jij maakt er een leugen van omdat Verstappen Piastri niet voorbij ging. Dat hij het voordeel niet gebruikt/kan gebruiken wil niet zeggen dat het er niet was. Er staat nergens dat hij het voordeel gebruikt, alleen dat hij een voordeel had aan het einde van de SC (hij zat er dichter op, staat ook letterlijk in het document).
Cocktailworstje
Posts: 905
RUTH,
Voor VSC infringement zijn in het verleden ook wel eens alleen waarschuwingen gegeven. G o o g l e maar.
Runningupthathill
Posts: 18.130
Ja, in vrije trainingen, niet tijdens de race. En ja, in Azerbeidjan, na de race, niet tijdens de race. Opnieuw: Net als te snel rijden in de pitstraat niet bestraft wordt met een penalty maar een boete in de vrije training.
Cocktailworstje
Posts: 905
We gaan het niet eens worden en hoeft ook niet. Jij jouw kijk erop, ik de mijne. Gevalletje interpretatie verschil zullen we het dan maar op houden.
Schumi-NR1
Posts: 1.218
1 strafpunt op zijn licentie hahah die stewards maken zich helemaal belachelijk zeg.
NicoS
Posts: 18.179
Ja maar dit is levensgevaarlijk wat hij deed, en hij had daar enorm veel voordeel aan, snap dat dan….;)
Geen verzachtende omstandigheden deze keer, dat bewaren ze voor andere coureurs…
Pleen
Posts: 510
Ongelooflijk!!!
turbof1
Posts: 2.018
Nom nom nom heerlijk.
Bennie Walstra
Posts: 18
Dit zal u niet in dank worden afgenomen.
schwantz34
Posts: 38.624
De Hulk mag bijna 2 rondjes onder geel vlak naast de baan staan voordat er eindelijk een VSC komt na de swap bij McLaren, en als bonus naaien de stuwarts Max ook nog ff een strafje aan#Fuckingfarce
MaxRaw
Posts: 829
En dan de reactie van de Data Analisten
Piastri heeft op dat moment de snelheid niet doorgezet waardoor Max naast Piastri kwam en op dat moment pas ingehouden.
Als dat inderdaad zo is dan is het een nog viezere streek van Piastri om op deze manier een andere rijder een straf aan te naaien.
Pietje Bell
Posts: 26.090
Ik zag zojuist twee foto's voorbijkomen van Kelly met haar vader Nelson sr in de paddock.
Was hem een paar jaar geleden niet de toegang tot de paddock ontzegd?
Schumi-NR1
Posts: 1.218
Alles kan Flavio Briatore was ook levenslang geschorst maar loopt ook gewoon in de paddock
Schumi-NR1
Posts: 1.218
Maar ja dat kwam omdat hij rechtszaak in 2010 het ongeldig werd verklaard.
Pietje Bell
Posts: 26.090
Hier een andere foto met Piquet, zijn partner (38) en zijn dochter (36), haha.
www.instagram.com/p/DB4E2wOPSn5/
Stingray 68
Posts: 1.578
Ik zie het er van komen dat Max toch de titel pakt en dan doodleuk weigert naar de feestje in de Afrikaanse rimboe te gaan en de wereld laat weten dat hij zijn carrière voorlopig voor minimaal een jaar onderbreekt omdat hij wil nadenken of hij nog wel actief wil zijn in zo'n verziekte omgeving.
In dat geval krijgt Perez gelijk en rijdt die toch in 2025. Krijgt hij wel Lawson naast zich. En Yuki kan zich dan voorbereiden op Colapinto als teammaat.
Ribo89
Posts: 180
Levert blijkbaar maar een boete van 50k op wanneer je niet naar het FIA gala gaat, getuige van de boete die Hamilton voor 2021 heeft gekregen. Kan me voorstellen dat Verstappen dat niet zo'n probleem vindt.
Taures
Posts: 1.410
Niets aan de hand een verschil van nog 44 punten, Norris moet hard voor gaan zweten.
Nomar
Posts: 797
Ach ja, was te verwachten met J. Herbert als steward. Dit kon natuurlijk echt niet, Hulkenberg onveilig langs de baan laten staan natuurlijk wel.
nr 76
Posts: 6.006
Veel overtredingen vallen in een grijs gebied, of zijn aan interpretatie onderhevig.
Een aantal overtredingen staat duidelijk omschreven, en dit was er eentje van.
Ik begrijp echt de verontwaardiging hier niet.
turbof1
Posts: 2.018
Het is omdat Verstappen door zijn eigen en door anderen in een slachtoffer rol geduwd wordt. "Raakt toch niet aan onze Messiah!". Men ziet elke beslissing tegen hem als een aanval op hem die oneerlijk, biased, voorbedacht,... is. De realiteit is natuurlijk niet zo, Verstappen wordt gewoon bestraft voor zijn overtredingen. Maar men wilt dat niet zien.
Schumi-NR1
Posts: 1.218
Dat 1 strafpunt op licentie is dat ook duidelijk omschreven heb geen idee eigenlijk.
Runningupthathill
Posts: 18.130
Het is omdat Herbert bij de stewards zit... Maar blijkbaar is nu ook Wittich partijdig of doet Herbert plots elke call. Het is bijna belachelijk aan het worden.
Cocktailworstje
Posts: 905
Ik lees net even het rapport en daar staat dat hij er voordeel uit zou hebben gehad. Dat is natuurlijk je reinste onzin.
Natuurlijk moet Max de FIA de kans niet geven, maar hij heeft er geen voordeel uit gehad en hadden dus ook de straf niet kunn geven. Zie bijvoorbeeld andere coureurs die een overtreding begaan, maar niet bestraft worden omdat het geen voordeel oplevert.
nr 76
Posts: 6.006
2km/h te hard in de pitlane geeft ook geen voordeel. Maar is ook gewoon een slam dunk penalty.
En zonzijnner talloze voorbeelden. Niet slim gedaan door Verstappen, je delta staat op je stuur, en je engineer roept niets anders dan dat je dat in de gaten moet houden. En niet voor niks.
Pietje Bell
Posts: 26.090
turbo
De realiteit is natuurlijk niet zo, Verstappen wordt gewoon bestraft voor zijn overtredingen. Maar men wilt dat niet zien.
=======================================================
Kun jij mij even uitleggen waarom Max een punt op zijn licentie gekregen heeft? Die krijg je voor gevaarlijk rijgedrag. Was hij gevaarlijk bezig?
Runningupthathill
Posts: 18.130
"Kun jij mij even uitleggen waarom Max een punt op zijn licentie gekregen heeft? Die krijg je voor gevaarlijk rijgedrag. Was hij gevaarlijk bezig?"
Ook standaard bij te snel rijden onder dubbel geel/VSC/SC. Al sinds het ongeval van Bianchi is dit zo, omdat er daar net te snel rijden onder dubbel geel als mede-oorzaak werd aangestipt. Kijk bijvoorbeeld ook naar zijn straf van Mexico 2019. Toen kreeg hij er twee, omdat hij voorbij het ongeval te snel ging onder dubbel geel, nu dus maar 1.
turbof1
Posts: 2.018
@Pietje sneller rijden dan de minimum delta tijd, en dus "te hard" rijden onder SVC, kan inderdaad gezien worden als gevaarlijk rijden. Want, het kan best zijn dat er mensen in de gravel een auto aan het wegduwen zijn. De VSC is daar om het tempo te drukken en de situatie veilig te houden, en de delta tijd is daar een objectieve meting van. Je daar niet aan houden, maakt de situatie an sich gevaarlijk. Natuurlijk maakt enkele honderdste secondes niet uit, maar de delta tijd is een objectieve meting. Het licentiepunt is dan ook terecht. Want het heeft letterlijk met veiligheid te maken.
turbof1
Posts: 2.018
@Running exact! Mensen lijken te vergeten van waar deze regels komen. Het is echt niet door een wespensteek beslist. Er zijn mensen gekwetst geraakt of zelfs gestorven.
f1 benelux
Posts: 4.081
Tja, .. gewoon eerlijk MAAR da's voor velen hier moeilijk te verteren!! .. Begrijp het ook wel als je een idolate fanboy bent. MAAR jongens, .. maak jullie niet druk want Max pakt de titel dit jaar toch wel. En ik hoop, eerlijk gezegd, met een minimaal verschil aan punten zodat het toch nog spannend blijft tot aan de laatste minuut!
Zo ..
hupholland
Posts: 8.528
McLaren kan dit puntje ook net tekort komen op Ferrari op het eind. Al met al gewoon een bemoedigende race waarbij de echte punten morgen pas verdeeld gaan worden.
Cocktailworstje
Posts: 905
Dit is gewoon Max zijn eigen fout. Hij rijdt toch echt zelf die tijd.
Cocktailworstje
Posts: 905
Ah ik lees net even het rapport en daar staat dat hij er voordeel uit zou hebben gehad. Dat is natuurlijk je reinste onzin.
Pepe
Posts: 1.044
Wauw
Hagueian
Posts: 6.947
Totale waanzin. Welk voordeel? Er was niet eens voordeel. En Piastri reed te langzaam. Het is allemaal niet relevant. Ze zijn nu anti Verstappen bij de FIA, dat is duidelijk.
SennaS
Posts: 8.101
Kinderachtige dingen bestraffen, maar ja regels zijn er niet voor niets.
Als je eraan houdt is er niks aan het handje.
Max was te veel bezig over de radio met Piastri zijn afstand naar Norris. Als die maar niet te groot zou zijn om vervolgens zelf de fout in te gaan
Hallootjes
Posts: 52
Regels zijn regels.
Straks komt Horner natuurlijk weer met een heel pak papier aanzetten.
Agostini
Posts: 112
Ik vind het correct dat Max een straf hiervoor heeft gekregen als..... anderen dat ook hiervoor zouden krijgen.
Bij alle VSC's die ik gezien heb - en dat zijn er heel veel - heb ik nog nooit iemand hiervoor bestraft gezien.
Ik kan me gewoon niet voorstellen dat nooit een van de 20 coureurs bij die minimaal 15 VSC's die ik gezien heb, niet meer dan 0,5 seconden is afgeweken van de deltatijd. Lijkt me gewoon absoluut onwaarschijnlijk.
En dan vind ik het weer niet kloppen dat alleen Max hiervoor een straf krijgt.
Runningupthathill
Posts: 18.130
"Bij alle VSC's die ik gezien heb - en dat zijn er heel veel - heb ik nog nooit iemand hiervoor bestraft gezien."
Er zijn echt al meermaals bestraffingen geweest voor een overtreding tijdens de VSC in een race in meerdere klassen (F1 - F2 - F3). Steeds is dit een tijdstraf met punten.
FelipeMassa#19
Posts: 7.938
Lullig maar dan had ie zich maar aan de delta moeten houden. Strafpunt is overigens wel zeer onnodig.
Brake Tester
Posts: 160
Ik heb al eerder gezegd dat de VSC op papier heel leuk is, maar in praktijk heel slecht geïmplementeerd is. Het moet op de schop, dat zie je met deze volledige willekeur ook weer. Piastri mocht een gat laten vallen en was niet eens "under investigation" maar Max mocht niet in de laatste seconde van VSC gas geven, nadat al lang en breed het bericht SC ending was gegevens.
Een paar voorbeelden van dingen die prima geïmplementeerd kunnen worden:
- maximumsnelheid in minisectoren (dan maakt het niet uit dat je op de main straight vol gas gaat terwijl aan de andere kant van de baan een gevaar is)
- penalty op basis van overschrijden maximum snelheid, gemeten over de gehele mijnsector
- als inhalen verboden is, moet een gat laten vallen ook verboden zijn. Dus ofwel een manier bedenken om te straffen (dat kan in theorie met de delta tijd zoals nu, maar daar ben ik absoluut geen fan van), ofwel alleen de sector(en) waar daadwerkelijk gevaar is (met voldoende buffer) een verbod op inhalen en de rest van de ronde mag je gewoon inhalen.
Ferdi12
Posts: 522
Ik snap daadwerkelijk een aantal reacties niet. Teleurstelling, ja dat snap ik
Max reed iets meer dan halve seconde te hard volgde Delta tijd. Zodra dit bevestigd is, hoort er een straf bij. Artikel 56 wijst naar de regels betreffende VSC.
In dat artikel staat ook dat er bij een overtreding verwezen wordt naar artikel 54 betreffende de sprintrace. Hier staat de strafmaat in waaruit men kan kiezen. Waarschuwing o.i.d. staat er niet in. Dan zijn de vijf seconden de minimale straf, ongeacht of men voordeel had of niet . Stewards konden niets anders dan een straf geven. Je mag oneens zijn met het reglement, maar het is wat het is.
gijzje
Posts: 515
alle verontwaardigden hier. Terechte straf geen discussie over mogelijk delta tijd overschreden,
5 sec + 1 licentie punt
aveenhuysen
Posts: 78
Het is toch wel toevallig allemaal om Norris zoveel mogelijk punten in te laten lopen.
Taktiek Red Bull offer Perez op om wat punten terug te halen ala Senna Prost.
Ernie5335
Posts: 4.754
Johnny strikes again 😞