Jos Verstappen wijst naar criticasters: "Ze zullen hun grote mond nu wel houden"

Het was helemaal niet begrijpelijk. Max is namelijk met die rijstijl al 3x kampioen geworden en wordt met diezelfde rijstijl waarschijnlijk ook 4x kampioen, dus die rijstijl werkt gewoon.

Dat het een gewoonte is geworden voor de Britten om dit soort buitensporig en overdreven kritiek te leveren betekent niet dat we het maar moeten rationaliseren. Ze laten zich met hun retoriek van hun allerslechtste kant zien.

De Britse 'pundits’ hebben vrijwel allemaal stuk voor stuk hun veroordeling gegeven over hoe ze over Verstappen denken, en dat tot stewards aan toe. Uitspraken hebben gevolgen, en met de gevolgen in gedachten is er niets begrijpelijke aan. Bij de Verstappens zal dit nog lang in gedachten en houding door blijven sudderen.

Men zag kans om Verstappen te dwingen te veranderen, de poging is gestrand, en de 'pundits' blijven achter, met hun veroordelende meningen.

Hierbij de reactie van Bernie na afloop van de race :”Ik heb alle groten gezien, maar dit is een van de beste die ik ooit heb gezien'.

Als er een Engelsman kampioen kan worden, en je ziet dat die in verre weg de beste auto van het moment zit en je bent Engelsman, dan snap ik heel goed dat je je laat leiden door sentiment.

Na Hamilton is er niemand die in de buurt van Verstappen komt. Dit was het jaar voor de Engelsen dat ze een kans maken. Dat die het compleet verprutst is een feit. Dat je dan als Engelsman dat niet goed kunt verkroppen en je laat leiden door sentiment en niet door de onafhankelijkheid die je zou moeten hebben, dat snap ik best.

Of dat goed is of niet, laat ik in het midden. Maar het feit dat je je laat leiden door sentiment is logisch. Dat doen wij ook allemaal. Nu hebben wij verder geen rol in de F1 wereld, maar goed. Je kunt het je wel inbeelden lijkt mij.

Shakedown,
Hier op t forum wel ja, maar we hebben het hier over professionals die met hun vak bezig zijn en een heel belangrijk onderdeel van dat vak is objectiviteit (of noem het onpartijdigheid).
Of het nu gaat om stewards of “journalisten”/pundits die een wereldwijd publiek trekken, het gedrag dat door deze mensen is getoond is simpelweg ridicuul.

@F1jos
Mooi compliment van Bernie.

Onder welke categorie zouden de heren Brundle, Hill en Herbert bij Bernie vallen?

Niet mee eens @Shake, als Norris bij de start Max met 2 wielen het gras op drukt, is er geen Engels kritiek. Als Max dat toen gedaan zou hebben, was het voor de Britten een moordaanslag. Max racet vaak op de limit.maar zelden er over heen. Lando gaat in duel met Max soms ook over de limit. Met divebombs,, moving under brakings en terwijl van Max alles uitvergroot wordt mag Lando blijkbaar alles van die Britten. Het subjectief beoordelen van beiden coureurs maakt kritiek van de Engelsen onsportief.

@shakedown. Het is helemaal niet begrijpelijk. En ik zal proberen uit te leggen waarom. En voor je denkt dat ik Verstappen zit te verdedigen. Alles behalve dat. De twee straffen waren volgens de regels terecht. Alleen heb ik vooral veel moeite met de hoogte omdat er willekeur is. Maar dat is hier de issue niet.

Ik zal even wat geschiedenis geven.

Over het buiten de baan inhalen:
Daar is vorig jaar Mercedes mee begonnen. Vooral Norris heeft zo een paar maal plekken gewonnen omdat de Mercedes snel genoeg was om die 5 seconde weg te poetsen. Maar ook Hamilton deed het een keer. Dit was dus duidelijk opdracht van Mercedes. En 1 maal stak Russell zelfs een complete combi van bochten af, kwam kaarsrecht en volgas op de race lijn uit voor het rechte stuk en haalde daar ook nog eens voordeel uit. Is niet eens onderzocht volgens mij.
Vervolgens gingen meerdere rijden dat doen. Kan me Gasly nog herinneren.
Commentaar van de Engelse pers: I would do this all day long. Smart thinking. Het kon niet op.
Vervolgens deed Verstappen het 1 keer. Was volgens mij bij Leclerc eind vorig jaar? Verstappen kreeg 5 seconde.
Commentaar Engelse pers: DIT IS EEN SCHANDE EN VALS SPELEN! ER MOET DIRECT WAT AAN WORDEN GEDAAN.

Dus nu heeft de hele wereld dit gehoord en was het natuurlijk een disgrace in Mexico.

Over het van baan drukken:
Eerst weer geschiedenis. Weet je wat de opinie was in het verleden daarover? "De rijder aan de buitenkant legt zichzelf op de penalty-stip." Alle rijders drukten rijders aan de buitenkant er af. Allemaal. Ook de promotors van agressief rijden. Van oud f1 rijders zeg maar. Brundle deed het. Palmer deed het. En die steward. Je weet wel. ook die deed het. Iedereen deed het. Hamilton deed het in ieder geval tot en met 2021.
En die mentaliteit veranderde lanzaam aan door het geklaag van Vettel. "He pushed me off", "I had my nose in front."
Een prachtig voorbeeld is de regenrace in Brazilie. Tijdens de opmars van Verstappen. Verstappen sloot aan achter Vettel en deed direct een poging aan de buitenkant, omdat dit die race nogal succesvol was. Vettel drukte Verstappen resoluut van de baan. Wat deed Verstappen? Hij liftte. Bij de tweede poging ging hij Vettel voorbij aan de binnenkant. Vettel bleef lang aan de buitenkant zitten terwijl die ook wel wist dat ook hij naar buiten zou worden gedrukt. Vettel liet zich voor een deel buiten de baan drukken. Maar dat was niet voldoende, want hij moest nog wel even zeggen "he pushed me off".
Vervolgens kwam 2021. Met de propaganda campagne van Mercedes. Wolff en Hamilton haalde nog voor het seizoen de rijstijl aan van Verstappen. En vooral de Engelse propaganda machine kwam op gang.
Weet je wie de eerste dat seizoen was die iemand van de baan drukte? Ik zal het antwoord geven. Dat was Hamilton de eerste race. Hij drukte Verstappen er af en won uiteindelijk daardoor de race. Niet eens onderzocht.
Vervolgens nam overigens Verstappen bij de start van de tweede race wraak bij de start. Best een nare eigenschap, maar zeer begrijpelijk. En kom niet met argumenten dat Hamilton dit niet deed, Hij heeft het later giebelend zelfs toegegeven,
Vervolgens in 2021 is gewoon in de data te zien dat Hamilton vaak bewust aan de buitenkant bleef doorrijden, bewust naar buiten sturen en nog voor hij ook maar buiten de baan kwam over de radio te roepen: he pushed me off.
Heb het al veel vaker gezegd. Leg er gras neer of grind en de rijders liften daar. Zijn die belachelijke apex regels niet nodig. En dan hoeven de stewards zich niet zo belachelijk te maken over die regel. In Bacu of Monaco zie je nooit dit soort bewuste uitzwenkacties van de rijders aan de buitenkant. Daar staat namelijk een muur en men lift dan gewoon. Zo hoort racen te zijn en niet anders wat mij betreft.
Nu het gevaar. Want o o. Wat was het toch gevaarlijk! Nou. Het was helemaal nooit 1 moment gevaarlijk geen van de acties in Mexico. Er heeft altijd minstens een meter tussen gezeten. De enige gevaarlijke actie in Mexico tussen de twee was die waar Norris tegen het achterwiel tikte van Verstappen. Ik ga er van uit dat het perongelijk was. Maar niet eens onderzocht.

En over gevaarlijk gesproken. Je zou eens naar de snelheid moeten kijken op de apex in die bocht. Niks gevaarlijks aan.
En weet je wie de absoluut meest gevaarlijke actie heeft uitgevoerd dit seizoen? Dat is toch echt Norris geweest. Dat was bij de start nog voor de eerste bochte. De rijders reden al 250 km/uur langs de pit en langs het publiek. En wat deed Norris? Hij drukte Verstappen buiten de baan. Geen verdere sancties.
Weet je wat daar zou zijn gebeurd als Verstappen niet naast de baan zou zijn gegaan? Of als hijd econtrole kwijt was geraagt naast de baan? Dan was daar een mega crash ontstaan en waren rijders er achter aan komend en ook 250 km/uur rijdend voor zeker ook gecollecteerd. Het zou een grote chaos zijn geworden. Met rondvliegende onderdelen bovendien, En dat naast de toeschouwers, baancommissarisen en de mensen die in de pit werken. Dan heb ik het nog niet eens over het welzijn van de rijders.
Over het algemeen ben ik tegen straffen. De meesten kunnen op een andere manier worden opgelost. Maar deze van Norris zou wat mij betreft enorm zwaar hebben moeten worden bestraft, want Norris wist heel goed dat Verstappen daar naast hem reed.

"Vooral Norris heeft zo een paar maal plekken gewonnen omdat de Mercedes snel genoeg was om die 5 seconde weg te poetsen. "
Dit moet natiuurlijk Russel zijn.

Zoals de Britten reageren is natuurlijk te belachelijk voor woorden.

Maar als brits chauvinisme is dat wel te begrijpen. Eigen volk eerst....

Nee, shakedown, gewoon nee. Het is niet begrijpelijk. Het is hypocrisie van de bovenste plank.

@ Captain, onder het categorie van geen 3 keer wereldkampioen.

@snailer
Mooi betoog.

Waar het steekt is niet zozeer dat er kritiek is op Verstappen. Kritiek is begrijpelijk en ook terecht. Maar wat er vervolgens allemaal bij betrokken wordt en hoe er over de top gereageerd wordt op wat Verstappen doet is dat natuurlijk niet. Wanneer iemand als Hamilton of Norris hetzelfde doen hebben ze of duizend excuses of ze zeggen er zelfs helemaal niks over. Om vervolgens wanneer Verstappen het doet te reageren alsof de wereld vergaat. Iedere nuance ontbreekt.

Dit patroon zien je ook bij de stewards. Iedere scheet die Verstappen laat wordt Verstappen direct heel hard voor aangepakt. Verstappen raakt met zijn vinger heel licht de achtervleugel van Hamilton, 50K boete. Dat andere coureurs zich ook hieraan schuldig hadden gemaakt maakt niet uit. Verstappen zegt een scheldwoordje, gevolg: taakstraf. Verstappen drukt iemand buiten de baan, 10 seconden penalty. Andere coureurs doen hetzelfde en niet eens een waarschuwing. Keer op keer krijgen we dit soort extreem controversiële beslissingen die niet goed te praten zijn.

Shakedown,
Vergeet niet de eerste helft van het seizoen niet he. Toen was die rbr van Max 1 sec sneller dan de rest en toen heeft hij met 7 overwinningen een onoverbrugbaar gat geslagen.
Als het vanaf begin van het seizoen er voorstond zoals nu dan was het een hel ander verhaal geweest en hadden we wellicht een andere wk.
Ook als is Max beter, maar je hebt toch de beste auto nodig over een heel seizoen om wk te worden.

Mustfeed,
Wij doen in nl niet anders hoor. Mbt die 2 straffen van Max in de vorige race beweerden Tom Coronel en Mol dat Max niks verkeerds deed en hoort bij racen.

SennaS,

"Vergeet niet de eerste helft van het seizoen niet he. Toen was die rbr van Max 1 sec sneller dan de rest"

Kun jij wel rekenen?

Er zijn 21 GP weekenden geweest. De helft van 21 is 21:2 = 10,5.
Vanaf de 6de GP (Miami) is de McLaren het snelste.
Je hebt net geleerd dat niet 6, maar 10,5 de helft is van 21.

Om dan wel te weten hoeveel procent RBR tot nu toe de snelste auto had, doen we 6 delen door 21 en dat maal 100 = 28,5%

Dus Max heeft nog geen derde van de tot nu toe gereden GP's in de snelste auto gereden.

Wil je het letterlijk over het hele seizoen pakken dan zou de helft 12 zijn (jij spreekt over de eerste helft van het seizoen), maar zoals je weet heeft Max maar tot aan de 6de GP in de snelste gezeten, dus over het seizoen genomen heeft Max dan maar 25% van de tijd in de snelste auto gezeten.

Graag gedaan!

Oh ja en dan heb ik Miami zelf dus nog meegerekend dat de RBR de snelste had, maar volgens mij was McLaren daar al sneller en dan kun je eigenlijk maar spreken van 5 GP's dat hij de snelste auto had, maar goed, ik ben coulant.

@SennaS het verschil is dat niet iedere keer als Hamilton of Norris een regel overtreden dat Olav Mol en Tom Coronel een hele hetze beginnen tegen die coureurs. Daarnaast bereikt de Britse media natuurlijk een veel groter publiek en daarmee zouden ze ook wat meer verantwoordelijkheid moeten hebben om wat genuanceerder te reageren.

ik kijk ook al meer dan 30 jaar, straffen zijn terecht, je moet je er maar eens in verdiepen. VSC wordt door de wedstrijdleiding beoordeeld straffen door de stewards, hebben niets met elkaar te maken. ;-)

@Luca
De straffen zijn terecht, alleen de strafmaat totaal niet.

@Luca
Ik kijk ook al meer dan 30 jaar, en ben het met ADN eens dat de straffen niet terecht zijn.

Ja, volgens de letter van de wet zullen ze terecht zijn, en nee, de stewards hebben inderdaad geen invloed op vlaggen en SC's.

Echter vind ik straffen onterecht zolang straffen inconsequent worden toegepast: hetgeen bij de F1 schering en inslag is.

In mijn optiek moet de F1 terug naar de basis, en de coureurs gewoon straffeloos laten racen zoals het ook was voor men alles begon te reguleren.

Raken coureurs in conflict, dan lossen ze dat onderling op de baan wel op.

@Luca: het gaat me om de strafmaat.
@Captain: Je kan het niet loslaten want dan krijgen we meer Schumacher achtige zaken (mensen de baan afdrukken, etc). Zorg gewoon dat de regels duidelijk zijn, verscherp deze/ vul aan op basis van voortschrijdend inzicht, en pas consequent toe.

Alleen dat doen ze niet, want zo kunnen ze het kampioenschap niet kunstmatig spannend houden. Hoe later de kampioen bekend is, hoe meer geld in het laatje. Daarbij is het ook moeilijk uitlegbaar als te veel straffen worden uitgedeeld achteraf. Naar welke race heeft men zitten kijken? Dat wordt volgens mij allemaal meegewogen. En helaas speelt sentiment toch ook mee is mijn gevoel.

@ADN deels eens, maar probeer zonder oranje bril te kijken, als lando of leclrec etc... deze straffen kijken juicht bijna iedereen hier op het forum, maar bij max huilen er veel... ;-)

Op een gegeven moment is de maat gewoon vol en dan is het heel logisch dat je het even laat merken.

haha precies!

Jij snapt werkelijk helemaal niets van wat er allemaal gaande
en gebeurd is hè?!

Calimero Jos? Oh, dat figuurtje is zeker jouw lievelingsspeelgoed.

Waarom zo persoonlijk maken Pietje Bell? Die foto is van mijn overleden hond.

Toon eens wat waardigheid zonder meteen te veroordelen.

@cocktailworstje: we verschillen van mening, fair enough.

Dat geneuzel en ruis zoals jij dat noemt is wel iets meer dan dat.
Maar als je zelf niet in dat wereldje zit, zal je dat inderdaad niet begrijpen…..

ik kan wel meegaan met @Magic Senna in deze. Dat Jos het volste recht heeft om nu te roepen en dat hij dat kan, dat wil nog niet zeggen dat hij het ook allemaal MOET roepen. Max heeft toch al keihard geantwoord op de baan. Vind het ook chiquer om de prestaties van Max te laten 'indalen' , nu zo reageren heeft geen enkele meerwaarde.
Maar goed, een type als Jos maakt van z'n hart geen moordkuil, en dat is vermakelijk voor ons. Zo is het ook weer :-)

Tja Pietje Bell, ga je weer mensen terecht wijzen terwijl je het verhaal erachter niet eens kent? En oh ja, we hebben nog iets als vrijheid van meningsuiting. Triest.

@Paulie: in een perfecte wereld zou Jos zeggen "Herbert, wie?".

Genoeg hierover, den Jos ga je er toch niet mee veranderen ;-)

Sluit me aan bij Magic Mike, uhh Senna.
Snap de reactie van Jos volledig, maar nog krachtiger was geweest hier nu niet op in te gaan.
Max heeft het mooiste antwoord op de baan gegeven dat als een mokerslag os binnengekomen .
Wat is dan niet mooier om te zwijgen?

Sssst mensen.
Stel je voor dat ie meeleest en onze adviezen ter harte neemt. Dan moeten we voortaan zijn smeuïge uitspattingen missen waar ik altijd zo naar uitkijk...

Calimero noemt Jos Calimero in een verstandsverbijstering.

Ik denk dat pietje het over calimero heeft. EN niet over je hond. Maar goed.

Nooit goed om persoonlijk te worden. Dat vertoebelt de discussies.

Pietje Bell

Jij snapt werkelijk helemaal niets van wat er allemaal gaande
en gebeurd is hè?!

Calimero Jos? Oh, dat figuurtje is zeker jouw lievelingsspeelgoed.

9
4 nov 2024 - 09:49
=======================================================

Magic Senna

Waarom zo persoonlijk maken Pietje Bell? Die foto is van mijn overleden hond.
=======================================================


Lezen @Magic Senna, lezen!!!

Ik heb het over Calimero, dat figuurtje ............

Waar lees jij dat ik het over jouw avatar heb?! Juist, NERGENS!

Even in de slachtofferrol kruipen om sympathie van andere forumlezers hier te krijgen. Zielig.

HoekieWoutstra

Tja Pietje Bell, ga je weer mensen terecht wijzen terwijl je het verhaal erachter niet eens kent?
=========================================================

Daar hebben we @Hoekie ook weer die meteen in de pen klimt als hij/zij iets bij mij vindt waar hij/zij mij over aan kan vallen/zeiken.

Kennelijk kun jij ook niet lezen!!

Waar heb ik het over zijn avatar? Hij had het over Calimero Jos.
Vervolgens had ik het over dat figuurtje .... Calimero, weet je wel.

Vertel mij maar eens even waar ik het over zijn avatar had.
Heet een avatar bij jou een figuurtje? Apart.

Slachtofferrol. Zielig.

Lekker bezig Pietje Bell. Applaus voor jezelf.

Reageer eens normaal man/vrouw.

Weet je wat onder een normale reactie valt @Magic Senna?

Als je nu toe zou geven dat je het bericht van @Pietje Bell niet goed hebt begrepen en het verkeerd hebt geïnterpreteerd.
Dat zou een goede reactie zijn en niet wat je nu als antwoord op zijn vraag geeft.

Je vindt het trouwens wel kunnen dat je Jos Calimero noemt, een kinderachtig tekenfilm figuurtje dat zich altijd tekortgedaan gedaan voelt en niet serieus genomen voelt en daardoor altijd zielig doet.
Dat vind ik dus een denigrerende opmerking.
Fijn dat Jos op het laatste moment naar Brazilië is afgereisd om hem te steunen nadat Max zoveel shit over zich heen had gekregen en tegengewerkt werd door de stewards, ondanks zijn enorme drukke raceschema. Ook Vermeulen was er de laatste tijd niet bij omdat hij gisteren een marathon moest lopen en zich voor moest bereiden.

"Slachtofferrol. Zielig.

Lekker bezig Pietje Bell. Applaus voor jezelf.

Reageer eens normaal man/vrouw."

Dit klinkt mij toch echt als kroegpraat. Nu snap ik dat ik liever met vrienden de natuur in trek dan naar de kroeg. Het bier smaakt er veel beter. Er wordt niet op de man gespeeld, er wordt b=veel gelachen en soms... Tsjah soms komt er een lekkere snoekbaar op de kant. Dan gaat het vuurtje aan en gaat de snoekbaars voor rigor mortis kan intreden de peristaltische beweging in waarna de snoekbaars nog even mag zwemmen in een tripel.

Hou toch eens op mannen. Deze vervuiling is niet nodig.

Snailer

"Slachtofferrol. Zielig."

Dit klinkt mij toch echt als kroegpraat.
=====================================================

Nou beste @Snailer,ik kan mij mijn laatste kroeg bezoek niet eens meer
herinneren, als ik er al eens een bezocht heb. Waarschijnlijk in mijn
studententijd 40-45 jaar geleden.
Als iemand zijn overleden hond er bij haalt om op het gevoel van andere
mensen hier te werken om mij slecht af te schilderen, terwijl ik het over een tekenstripfiguurtje heb, ja, dan noem ik dat in de slachtofferrol kruipen
ipv toegeven dat hij mijn bericht verkeerd opgevat had. Mijn opmerking heeft
0,0 iets met kroegenpraat te maken.

NB. En als jij vindt dat ik met die opmerking dit forum vervuil so be it.

Pietje,

Snailer heeft het over Magic Senna!

@Cworstje, EN over mij:

Snailer

"Slachtofferrol. Zielig.

Hou toch eens op mannen. Deze vervuiling is niet nodig."
----------

Die eerste gequote zin is van mij en hij heeft het over mannen, meervoud
@Senna en mij.

De hypocrisie!
Jos zou nergens iets van mogen zeggen, maar ondertussen zit Magic Senna zelf wat moeilijk te doen op dit forum. anoniem vanachter zijn toetsenbord.

Toon nou eens wat waardigheid!

En dit is precies waarom het het helemaal niet erg is als Pietje Bell van dit forum verdwijnt. Intens stalken van Max met allerlei social media troep daargelaten kan hij geen kritiek dulden. En dat noemt zich een volwassen 40-50 plusser? En dan tegen mij brullen dat ik beter moet leren lezen, de hypocriet.

De issue is dat er hier meerdere persoonlijk worden. En pietje, wie de schoen past trekt hem aan...
Of hij zij gooit de schoen in de bin en doet wat hij zij wil.

Er zijn ook wel Britten die zeer sportief zijn en reageren. Overigens zijn Schotten en Ieren of Noord-Ieren geen Britten wat mij betreft.

Ben absoluut geen fan van Buxton maar die noemde het "a race of the ages"
Een ander, even zijn naam vergeten: "This was a drive of a 4 times champion."

Tot slot: Hamilton zou hebben gezegd dat Verstappen geen zwakke punten heeft. Heb het niet zelf gehoord dat hij het vertelde. Maar als dit zo is, dan beschouw ik dit als een extreem groot compliment aan het adres van Verstappen. Een groots kampioen aan een ander groots kampioen.

Sommige britten gaven ook aan dat het een wereld race was, zoals Chandok tijdens het commentaar geven op sky, hij noemde het paar keer een masterclass van Max.

@Snailer, die ander is James Hinchcliffe (een Canadees en oud indy rijder)

Het was niet hich, da_bartman. het was in een podcat, volgens mij een britse, met 538 in de naam. Even vergeten. 1 van de twee spreekt enorm saai. Ben dus wel na 5 minuten gestop met luisteren.

"Max en rbr kunnen beter wijselijk hun mond houden en hier boven staan."

Leg eens uit waarom dat beter en wijselijk is?

Ik ga nog even ad2021 terugkijken! Mooste laatste ronde van een f1 seizoen ooit!

Dank je SennaS. VOor de reminder!

De beste rijder van dat seizoen won terecht het kampioenschap. Ik snap dan ook niet dat je beweert dat de verstappen fans klaagden. Verstappen won.

Ik zal het nog een keer hethalen! VERSTAPPEN WON!!!! De klagers waren net als nu vooral een kleine groep britten en een kleine groep trollen en h a ters.