Max Verstappen leek in Brazilië de genadeklap uit te delen in de titelstrijd. Zijn rivaal Lando Norris heeft nu een klein wonder nodig om alsnog de titel te pakken. Martin Brundle heeft een paar tips voor zijn landgenoot en stelt dat Norris het echte killer instinct mist.
Norris deed er dit seizoen alles aan om Verstappen van de wereldtitel af te houden. Vooral bij de start van de tweede seizoenshelft leek hij een echte kandidaat voor de titel te worden. Hij won met overmacht in Zandvoort en Singapore, en hij profiteerde van het feit dat het niet lekker liep bij Red Bull. In de directe duels werd hij echter afgebluft door de felle Verstappen die alles gaf om zijn positie te verdedigen.
Door zijn zege in Brazilië kan Verstappen in Las Vegas zijn titel prolongeren. Oud-coureur en huidig commentator Martin Brundle krijgt bij Sky Sports News de vraag of Norris vooral zijn starts moet verbeteren: "Het gaat erom dat hij alles moet verbeteren op het niveau waarop hij nu is. Hij heeft een aantal geweldige overwinningen gehad, niet in de laatste plaats in Zandvoort en Singapore, waar hij wegreed, een beetje zoals Max deed op zondag."
Brundle denkt dan ook dat Norris vooral in de duels met Verstappen beter moet gaan presteren. Volgens de Sky-commentator komt Norris hier echt te kort: "Hij mist de ervaring van het vechten voor een wereldtitel, ik denk dat dit een nieuwe set aan uitdagingen en regels met zich meebrengt. Dat is wat hij leert van dit jaar. Soms vraag je je af of hij het killer instinct mist tegen Max, waarvan we weten dat hij nogal bruut kan zijn in de duels. Maar ik denk dat Lando zal leren van dit seizoen, en het feit dat Max zeven van de eerste tien races heeft gewonnen zorgt ervoor dat hij buiten bereik staat."
Reacties (46)
Login om te reagerenKubica
Posts: 5.457
Hij wil wel killen, maar verzandt in fouten
Fibonacci
Posts: 938
Klopt, en ik heb GP Oostenrijk in gedachten. Norris wil wel killen, maar het lukt hem niet. De dive bombs in Oostenrijk waren zonder plan wat er na te doen. Norris plaatste de aanval, maar wist niet wat te doen nadat Max de aanval pareert. Max pareert zo ijzersterk dat Norris niks meer kan. Dus Norris wil wel, maar kan niet, Max is beter.
F1jos
Posts: 3.796
Killing me softly.
TheStijg
Posts: 3.916
Hij “killt” zichzelf helemaal suf, maar maakt te veel fouten. De laatste race al twee en dan tel ik Russell niet eens mee bij de start die hem voorbij ging.
schwantz34
Posts: 38.680
Het subtiele verschil is, is dat Lando met een bot mesje vaak een beetje aan het prikken is, terwijl Max gewoon zijn samuraizwaard pakt en gewoon in één swing zijn tegenstander gewoon de kop af hakt.
Beemerdude
Posts: 7.769
Ach. Martin ziet nu in wat de meesten van ons al een paar jaar wisten. Ik heb nieuws voor die eilandbewoners; alleen met een über dominante auto kan McLaren een WDC pakken. Maar die titel zal niet voor Norris zijn. Piastri komt ook tekort, maar die heeft wel de juiste mindset. Iedereen komt trouwens tekort op Verstappen, maar dat weten ze nu allemaal wel denk ik. Behalve Lance natuurlijk. 😉
Paulie
Posts: 2.444
Kan niet. Onmogelijk. Een Brit kritisch op een Brit.
Ik denk dat Martin een imitatie Brit is.
Patrick_St
Posts: 5.489
Martin is al heel lang lid van de Max fanclub.
Jay
Posts: 127
Lando is een halve Belg, net als Max, misschien is dat het :)
snailer
Posts: 25.487
Dan heeft volgens de meesten hier Lando de verkeerde halve belg gekregen.
f(1)orum
Posts: 8.087
"Soms vraag je je af of hij het killer instinct mist tegen Max"
Dat kan, maar vorige week vond jij het killer instinct van Max mis, Martin ;-)
Paulie
Posts: 2.444
precies, vorige race nog schande spreken dat Max te agressief is, een race later gaat de vinger naar Lando dat hij de agressie van Max mist. Wat een curieuze mensjes toch op dat eilandje. Ik begrijp ze niet. Ze zijn wel koddig. Dat wel.
f(1)orum
Posts: 8.087
Tja, misschien moeten we toch wat medelijden met ze hebben daar op dat stukje drijvend land. Het laatste sprankje hoop op eindelijk weer een Brits WK succes is door Max bits gedoofd.
Fibonacci
Posts: 938
Damon Hill ging te ver in zijn kritiek en plaatst nu een pro-Max post. Brundle is te ver gegaan en komt na Brazilie kruipend en smekend om genade terug. Ik mis alleen Johnny Herbert nog. Die is in ieder geval niet zo'n slijmbal als Hill en Brundle, maar ligt waarschijnlijk in een hoek met de staart tussen de benen. Jongens, waarom niet gewoon opstaan, Max een staande ovatie geven en roepen 'Max wint, Max is de held, ere wie ere toekomt'. Zoals notabene Ocon en Hamilton doen. Moeilijk he, zo'n groot ego, het zit zo snel in de weg.
Fibonacci
Posts: 938
GPblog: Max Verstappen has won the Brazilian GP starting from 17th place on the grid. The Dutchman was really happy after earning a long-awaited victory at Interlagos. While Lando Norris said Verstappen was luckily, Lewis Hamilton congratulated the Dutchman as well as the two Alpine drivers on social media. Hamilton congratulates Verstappen Lewis Hamilton, who was Verstappen's title rival in 2021 however did praise the Dutchman on Instagram, similarly to how he congratulated Alpine drivers Esteban Ocon and Pierre Gasly. The Briton wrote under the Red Bull driver's post: "Amazing drive, congrats." Under a separate post, George Russell also joined his teammate, writing: "Great job mate!"
RJHvandaag
Posts: 7.054
De meeste Engelsen erkennen het talent van Max wel, en geven zelfs wel aan dat Max een uniek talent is, vergeleken met Norris.
Ze houden niet van zijn manier van doen.
Maar als je bijvoorbeel Peter Windsor weer hoort in een video... die brandt de McLaren leiding echt af, in de manier waarop ze Norris hebben opgejut.
Dat Hill zegt dat andere coureurs 'bang zijn' om te racen tegen Max, dat is slechts een teken van zwakte, en de frustratie omdat ze beseffen dat ondanks alles, wagens tegen mekaar afgewogen, Verstappen gewoon toch WK wordt.
snailer
Posts: 25.487
Er zijn wel degelijk heel veel nee-zeggers (Zoals de Engelsen dat moemen die in de ontkenning zitten) op het eiland.
De race gisteren was de auto en was geluk. En het was niet de klasse van Verstappen. Ik vind het verder best.
Ik vraag me echt af hoe die groep er bij zat voor en na de race. SennaS? mario? Kunnen jullie een lichtje schijnen?
jd2000
Posts: 6.848
Lachen met Brundle. Nu is een killer instinct opeens wel een positieve eigenschap.
Dale U
Posts: 1.631
Ik vind dat Charles dit incidenteel wel heeft met gevechten tegen Max, die heeft meer de F... mentaliteit. Die heeft snel geleerd toen hij een aantal keren "gepiepeld" werd door Max.
Lawson leert ook trouwens snel, dat kunnen we wel aan Checo vragen.
Magic Senna
Posts: 179
Brundle kan het weten, dat was ook een zacht ei op de baan.
schwantz34
Posts: 38.680
Zelfs de goat lukte het in een betere auto in 21 al niet om Max te verslaan, en dan zou de relatief onervaren Lando het wel lukken in een betere auto? Dachtut nie, Lando moet in duels, en qua constantheid nog een bull leren als hij Max over een heel seizoen wil verslaan!
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.383
Maar de goat werdt teveel tegengewerkt door zijn ploegmaat die de rode loper keer op keer uitrolde voor onze Max.
Maar ook door fouten die de goat zelf maakte.
Maar de beste heeft dat jaar gewonnen en niet degene met de snelste wagen.
F1jos
Posts: 3.796
Gerechtigheid, de beste heeft gewonnen.
OneRace
Posts: 2.611
Tegengewerkt door Bottas?
Verklaar je nader… 🫢
da_bartman
Posts: 5.284
"Maar de goat werdt teveel tegengewerkt door zijn ploegmaat ". Ja zoals winnen in Turkije waardoor Max niet nog een overwinning kon bijschrijven.... Of bedoel je dat niet?
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.383
Heren, ik bedoel dat het verdedigen van Bottas tegenover Max heeeeel ver onder de maat was.
Zo gauw Valtteri Max zag aankomen ging hij al aan de kant.
OneRace
Posts: 2.611
Carambole Bottas, bedoel je die???
da_bartman
Posts: 5.284
Idd @one race, Turkije en de Hongarije bowling hadden hem samen 25 punten, kunnen opbrengen dankzij Bottas. Maar ja dan moet je niet als enige (op regenbandjes) naar de startlijn rollen 🤣. Dat zijn trouwens net zoveel punten als hij met zijn magic button weggooide 🤣🤣
da_bartman
Posts: 5.284
Bovendien moest Bottas minstens 1 maal de testezel zijn voor het wegwerp-motoren-projectje van Hammie die de geit uiteindelijk tientallen punten heeft opgeleverd. Het geitje had danook niets te klagen over, volgens zijn eigen woorden, de beste teamgenoot ooit
OneRace
Posts: 2.611
Die ouwe toetsenbordrijder heeft het wel vaker mis. Zal wel z’n leeftijd zijn (of er hangt nog een Tena voor zn ogen) 😉
Totalia
Posts: 1.413
Ik ben er gewoon stil van ….. zo onder de indruk ben ik van Max….. masterclass coureur ( klas genoten: Senna, M. Schumacher, Hamilton) overigens hoor die schreeuwerd van een Herbert totaal niet …. Over partijdigheid gesproken!
Damon Hill
Posts: 18.587
Hoe bizar en tegelijkertijd gaaf is het dat iets als regen zo open en bloot de verschillen tussen coureurs aan kan tonen. Max was 5 maten te groot voor iedereen. En daarachter waren de Alpine coureurs eigenlijk ook gewoon een maatje te groot voor Leclerc, Norris en Piastri.
Norris is echt een bloedsnelle coureur. Sterker nog, ik denk dat hij én Leclerc qua pure snelheid niet heel veel onder doen voor Verstappen. Maar met alleen snelheid kom je er niet. En ik moet toch toegeven dat Norris geen een klap tekort komt als het gaat om focus en daadkracht. Of hij zich daarin nog kan verbeteren in de toekomst weet ik niet. Misschien wel, misschien niet... beide sluit ik niet uit. Piastri lijkt die daadkracht overigens wel te hebben, maar is eigenlijk nog steeds te wisselvallig qua pure snelheid. Voorlopig is Norris namelijk nog steeds beter dan Piastri.
Na de fantastische zege van Max moest ik eigenlijk vooral maar aan 1 ding denken: stop alsjeblieft niet met de F1 in de komende jaren. Want als Max zou stoppen, is dat eigenlijk een gigantische aderlating. Je mist dan een échte grote kampioen. Alonso en Hamilton zijn oud, en gaan niet lang meer mee. Als Max dan ook weg zou gaan, dan "mist" de grid gewoon iets.
Misschien toch ooit een hereniging met Newey en Honda bij AM?
Skimi
Posts: 1.018
Qua rauwe snelheid zullen verstappen, leclerc en wss ook noriis erg dicht bij elkaar zitten. Verstappen heeft veel baat gehad aan zijn gevechten met hamilton en uiteindelijk 2021. Alle foutjes zijn er uit, itt norris en leclerc. Daarnaast missen beide heren het overzicht tijdens de race, vooral bij planning pitstops. En norris is geen killer itt leclerc die dattoen in oostenrijk dat geworden is. Als piastri consistenter gaat presteren zie ik problemen voor norris.
snailer
Posts: 25.487
We zullen het nooit weten gok ik omdat ze niet voor meer seizoenen in de zelfde auto zitten. Maar ik denk dat Verstappen zijn ruwe snelheid sterk wordt onderschat.
Verstappen kiest nagenoeg altijd voor de race afstelling. Echter zijn er uitzonderingen. Monaco en Singapore. Monaco lukte het niet. Maar man bekijk de kwalificatie eens op Singapore. Norris dacht daar even een vlinke hap van de voorsprong af te halen.
Tot Verstappen in Q3 zijn ronde reed in een RB20 die uiterst zwak was over de hobbels en in de langzame haakse bochten. Dat was ruwe snelheid. Dacht dat hij P2 haalde.
Of in Spa waar de auto perfect in balans is maar waar de rijders met ruwe snelheid boven komen drijven. Wederom in een auto die een slechte balans had haalde hij P1. Door de gridstraf verloor hij er waardevolle punten. Ik denk dat hij er minstens P2 had gereden, maar waarschijnlijk gewonnen.
Pure en ruwe snelheid is een asset van Verstappen. Ik denk dat Leclerc en Norris op dat gebied de mindere zijn. Iedereen van het huidige veld is dat. Hooguit de Hamilton op zijn best was op pure snelheid even goed als de Verstappen van nu.
En Mika... mogelijk. Wel als ik Brundle moet geloven.
MustFeed
Posts: 9.488
Beetje overdreven allemaal. Sainz ging in de fout, Hamilton ging een aantal keer van de baan. Leclerc ging ook een keer van de baan. Alonso crashte in kwalificatie. Piastri beukte Lawson in een spin.
Dit waren lastige omstandigheden. Als je altijd een coureur gaat vergelijken met de coureur die dat betreffende weekend het beste presteerde dan wordt het heel makkelijk om die coureur af te branden.
Verstappen heeft ook een tijd gehad dat zijn starts niet geweldig waren. Norris heeft een tijd gehad dat zijn starts allemaal geweldig waren. Het wegkomen van de grid is iets waar je als team aan moet werken.
Daarnaast stond Norris op de racelijn bij de start wat op een natte baan niet de meeste tractie geeft. Verstappen liet met zijn inhaalacties zien dat er redelijk wat grip aan de binnenkant bij bocht 1. Misschien was hier starten op P2 wel gunstiger dan starten op P1.
Ik vind dit soort reacties altijd een beetje sensatiebelust en heel erg gemakkelijk. Norris rijdt een heel goed seizoen. Verslaat wederom Piastri met overtuigende cijfers (17 - 4 in kwalificatie en 14 - 7 in de races) en heeft ook in duels dit jaar echt wel zijn tanden laten zien. Hij gaat waarschijnlijk het kampioenschap niet winnen van Verstappen, maar dat lukte Hamilton ook niet in een betere wagen en toen Leclerc in 2022 in de eerste helft van het seizoen de betere wagen had lukte het Leclerc ook niet om Verstappen te verslaan. Misschien is wel de conclusie dat alle coureurs er slecht uitkomen wanneer je het naast Verstappen legt.
Paulie
Posts: 2.444
Norris rijdt een goed seizoen, is op basis van snelheid Piastri (nog) aardig de baas.
Hij heeft talent, is snel, heeft lef en gaat de gevechten niet uit de weg. Allemaal eigenschappen die ik wel waardeer aan Lando.
Helaas moet Lando in de gevechten (zeker met Max) teveel zijn meerdere erkennen in de tegenstander. Hij heeft niet dezelfde feeling voor de grenzen, niet zo'n kei in het juist positioneren van z'n wagen. Laten we het race gogme noemen.
Daar komt hij nog écht tekort op Max. Bij Max lijkt het haast een aangeboren iets zo natuurlijk het gaat. Is dat iets waar Lando nog aan kan werken cq verbeteren?
Ik hoop het van harte, dan kunnen we volgend jaar miss duels tussen hen zien waarbij niet al op voorhand de winnaar vaststaat. Goed voor de competitie.
snailer
Posts: 25.487
Over de start. Ik durf niet te beweren dat het aan Norris ligt. Dat was in ieder geval niet zo in die Verstappen periode. Verstappen wilde actie en samen met Honda, de start performance engineer van Verstappen.... ja ja.... die schijnt er te zijn... hebben ze de hele start procedure doorlopen. Daarbij hebben ze wat twistjes gedaan in de afstelling. Daarna was het goed.
Ik vermoed bij Norris iets dergelijks de start procedure lijkt wel goed, want Piastri doet wel goede starts meestal. Ik vermoed dus dat het toch Norris is of dat Norris een verkeerde interpretatie heeft van de te volgen procedure rond de start.
Op de onboard was deze keer goed te zien dat Norris gewoon goed weg kwam. Het was dus niet de grip.
Dan komt er een tweede fase in de start waar de rijder de tweede koppeling moest hanteren. En daar verloor Norris tractie. EN heel vaak gaat het in die tweede fase bij Norris mis.
Over de grip bij een natte baan. Er zijn geen supprt races geweest voor zover ik weet. Er was ook nog eens een nieuwe laag asfalt. Groen als gras. Ik ga er van uit dat er nergen een nadeel was qua grip. Niet deze keer.
Over de grip. Dat was ook te zien. Er werd het meest ingehaald in de periodes waar de baan nog egaal glad was. Dus direct na de start. En later ook telkens na een bij was het plots weer mogelijk in te halen.
Interessant is de onboard van Verstappen nadat hij achter Leclerc aansloot. Op de onboard is te zien dat Leclerc achter Ocon totaal zijn grip verloor zodra hij naast de race lin kwam. Leclerc kon dus nooit een vuist maken richting Ocon, die ijsersterk reed. Dat moet gezegd. En op de zelfde onboard was duidelijk te zien dat ook Verstappen grip verloor zodra hij naast de race lijn kwam Onderstuur en overstuur. Snelle handjes dus.
Er was duidelijk een drogere race lijn ontstaan. EN deze keer was op die race lijn de grip een stuk hoger dan naast de race lijn. Puur mijn mening. Maar ik ben het gaan bekijken om twee redenen. Verstappen vertelde al van tevoren dat inhalen lastig zou zijn door het nieuwe asfalt. En het was zeer apart dat Verstappen alleen een kans kreeg door een flinke fout van Leclerc. .
Ik denk gewoon dat Russell en Norris een even goede start hadden de eerste fase, maar dat de tweede fase van Russell veel beter was.
Er is werk voor Norris om die tweede fase beter in de vingers te krijgen.
Overigens is dit voor mij niet echt een fout. Het gebeurt. De races er voor had Norris het wel voor elkaar. Het zit er dus gewoon in.
Ik vind zoals zo vaak de opmerking van Brundle nietszeggend. Norris rijdt tegen een echte race meneer. En rond Norris staan nog een paar meneren. Kan gebeuren.
Zoals gezegd. Verstappen is de benchmark in F1. Je moet van hoge huizen komen wil je die verslaan over een heel seizoen.
shakedown
Posts: 1.168
Vergeet het maar. Norris zit aan zijn ontwikkelingsplafond. Hij zal meer ervaring krijgen. Maar hij mist het hele stukje van de grootste aap op de apenrots. De felheid, het lef, het karakter de uitstraling.
Vergeet niet dat hij pas de derde scorende rijder is na de zomerstop. Piastri is heeft meer punten dan Norris gescored na de zomer....
Dit was het jaar dat hij theoretisch een kans maakte na de zomer. Nu is het klaar en zal hij nooit kampioen gaan worden.
Hij krijgt een te grote kluif volgend jaar aan Piastri. Als de McLaren vanaf race 1 de snelste is dan zullen die twee het samen uitvechten. Ik hoop echter dat ook Ferrari mee doet volgend jaar. Maar dan ook vanaf race 1
PS na de zomer heeft LeClerc volgens mij de meeste punten bij elkaar gereden. Wat dat betreft kan het een mooi seizoen worden in 2025... 3 teams en 4 rijders die vechten om het kampioenschap.
OneRace
Posts: 2.611
2025 heb ik zin in inderdaad op basis van wat dit seizoen als voorproefje heeft laten zien!
2023 was qua resultaten en records van Verstappen geweldig als supporter van hem, maar de gevechten waren er niet echt dus oersaai…
2024 totnutoe: gave races, meestal cleane gevechten, en soms op het randje en erover een keer. Knokken met z’n allen om die apenrots te kunnen beklimmen. Alles werd ingezet, van psychologische warfare tot ‘illegale’ vleugeltjes. De FIA en hun stuwaardeloosjes hebben alles uit de kast gehaald om de enkelen te bevoordelen en een ander te benadelen.
En toen kwam de regen in Sao Paolo, en Verstappen liet op eigen kracht de meren van Interlagos vollopen met stortregens van Britse tranen.
Dit was wonderschoon, verdiend en o zo mooi gereden… alle criticasters, zowel hier als in de media: stil, stamelend naar woorden, en sommigen nog steeds halsstarrig in totale ontkenning.
Omdat er is er maar 1, die dit voor elkaar krijgt:
Max Verstappen.
oale
Posts: 739
Newey had de keutel bij het rechte end: de Britse pers plaatst je of op een voetstuk of sabelt je neer.
Opportunisme ten top
RJHvandaag
Posts: 7.054
Ik denk dat het nog erger is: Ik denk dat heel veel Britten denken dat iedereen overal op de Wereld Norris een lieveling vindt en hoopt dat die WK wordt.
En dat is helemaal niet zo. In veel landen vinden ze Norris eigenlijk maar een watje. Wel een goede coureur, maar men heeft meer respect voor coureurs met zelfvertrouwen. En dat is Norris gewoon niet.
Engelsen presenteren de sport alsof ze eigenaar zijn, en overschatten hun populariteit schromelijk.
RJHvandaag
Posts: 7.054
De Engelse journalisten hebben de persconferentie geboycot. Daarmee aangegeven wat ze van Verstappen vinden, maar ook nog eens gewoon beide Alpine jongens met hun opgetogenheid laten zitten.
Die hadden veel meer respect verdient.
Dát is eigenlijk nog erger. Verstappen kan het wel lijen.
Ernie5335
Posts: 4.790
Rare jongens die inconsistente Britten 🥴
GILH
Posts: 1.729
Norris komt gewoon te kort. Ik gunde hem voorheen echt een mooie titel voor het kampioenschap en McLaren ook.
Maar na afgelopen weekend en de reactie van Stellar heb ik dat gevoel niet meer. De sympathie is verdwenen omdat ze structureel verzaken.
Ja de WCC is belangrijker maar en geen prioriteit geven aan je coureur en als coureur ook niet leveren wanneer het moet en afdoen alsof het hem zelf niet zoveel uitmaakt zegt mijns inziens veel over Lando en McLaren op dit moment.
Danimal5981
Posts: 575
Ik denk dat Max het goed zei: "Charles is decent" - indien hij daarmee wil zeggen dat hij de enige is, die enigszins in de buurt komt van Verstappen's snelheid en agressie dan geef ik Max gelijk. Echter, hij (en bijvoorbeeld Russell ook) zijn soms wel een beetje onbevlogen: ze maken teveel onnodige fouten.
Norris probeert juist het tegenovergestelde; hij heeft dat letterlijk gezegd: "Mijn gehele loopbaan ben ik sterk geweest in het uit de problemen blijven." Maar wil je meervoudige races en kampioenschappen winnen dan moet je risico durven nemen en ja, soms er eentje op je bakkes incasseren. Dat doet Lando niet.
Ik vind het een probleem met Lando, dat hij vaak pas te laat op snelheid komt, doordat hij in het begin voorzichtig is en uit de rommel probeert te blijven. Albon is hetzelfde laken een pak qua rijstijl. Indien Lando aanspraak wil maken op een titel, moet óf de McLaren nog sneller worden, óf hij moet leren in de beginfase wat aggressiever te zijn.
Verstappen is uniek doordat hij wel aggressief en met risico durft te rijden, maar fouten welhaast uitsluit. Daardoor kan hij vaak, zelfs met minder materiaal meekomen, in ieder geval het eerste deel van een race en op die manier schade beperken in een klassement.
FelipeMassa#19
Posts: 7.958
Norris is gewoon een geupgrade Felipe Massa. Uitzonderlijk snel met name in de kwalificaties maar 0,0 racecraft en onzeker als de pest. En dan de starts. 8 poles en slechts 1x de leiding behouden na de 1e ronde. Dat is echt dramatisch. Hij wist zelfs slechts 2x de leiding te behouden na de 1e bocht (Monza ‘24 en Singapore ‘24).