Lando Norris lijkt de titelstrijd te hebben verloren van Max Verstappen. De Britse coureur kon in het kletsnatte Brazilië zijn slag niet slaan, en hij zag hoe Verstappen de race op zijn naam schreef. Teleurgesteld verliet Norris Sao Paulo, en hij ontvangt nu stevige kritiek.
Norris kreeg in Brazilië de uitgelezen kans om het gat met Verstappen te verkleinen. In de sprintrace kreeg hij de zege cadeau van zijn teamgenoot Oscar Piastri, hij pakte de pole position voor de race en hij wist dat Verstappen door een gridstraf vanuit het achterveld moest beginnen. Norris reed echter geen foutloze race, en hij kwam slechts als zesde over de lijn. Verstappen startte als zeventiende en hij kwam als winnaar over de streep.
Norris baalde na afloop als een stekker. Hij weet dat het heel erg lastig gaat worden om Verstappen van de titel af te houden, de Nederlander kan de titel al winnen in Las Vegas. Norris had zijn eigen glazen ingegooid, en dat levert hem kritiek op van voormalig Formule 1-coureur Marc Surer. De Zwitser deelt zijn kritische analyse met het Duitse Formel1.de: "Hij kreeg de zege in de sprintrace cadeau en hij pakte de pole. De rest was niet indrukwekkend, en als WK-kandidaat moet je de regels kennen." Surer verwijst hier naar de fout die Norris maakte bij de afgebroken start.
Reacties (54)
Login om te reagerenNicoS
Posts: 18.200
Blijf het bijzonder vinden dat dit slechts met een kleine boete is afgehandeld.
Staat toch echt dat de start is uitgesteld op een groot bord.
DraconianDevil
Posts: 909
Dat is idd vreemd. Ook raar dat hier pas na de wedstrijd een straf voor uitgedeeld is. En dan uiteraard een die geen invloed heeft op de uitslag, maar een geldboete. Je maakt het de complotdenkers wel erg gemakkelijk op deze manier.
ThisGuy
Posts: 1.609
Ik ben er heilig van overtuigd dat als dit Verstappen was overkomen, hij tijdens de race een penalty had gekregen.
nutstree
Posts: 563
Ik denk omdat het een fout in formaliteit was, maar in principe verder geen invloed op de race?
spiff6
Posts: 118
Begreep dat de procedure van de wedstrijdleiding ook niet helemaal juist was. Afbreken van de start gebeurt normaal tijdens opwarmronde. Ze stonden nu allemaal al klaar op de startgrid, wat normaal en extra formationlap zou moeten betekenen. Dit zou als verzachtende omstandigheden zijn gezien bij bepalen van de straf.
schwantz34
Posts: 38.697
Er hangt een groot bord met daarop in koeienletters "Start Aborted" overal knipperen gele lampen. En wat doet Lando? Gas geven!
Cocktailworstje
Posts: 1.004
spiff6,
In het officiele FIA document staat het volgende:
"Although the signal was
appropriately given the light panel illuminated as prescribed, and the teams notified by
the messaging system, the driver left the grid and proceeded on a lap that he
assumed to be an extra formation lap.
As the driver was on the front row of the grid this triggered following drivers to take
similar action. At some point the Race Director realizing that for practical reasons all
cars would now need to do an extra formation lap gave an instruction to the teams for
all cars to proceed and return to the grid to follow the correct aborted start procedure.
In the opinion of the stewards the driver NOR precipitated the action of the drivers on
the grid directly behind him."
Niks over verzachtende omstandigheden. Sterker nog, ondanks duidelijke signalen dat het een aborted start was, is hij gewoon vertrokken. Veel te lichte straf.
Klus
Posts: 2.191
Het had wel invloed op de race omdat er een ronde extra brandstof verbruikt is. Daarom moest uiteindelijk iedereen de ronde rijden en werd de race een ronde ingekort.
Patrace
Posts: 5.019
Ja, de echte race werd ingekort, alleen telde die extra ronde mee als race ronde, inderdaad omdat er anders mogelijk niet genoeg brandstof in de tank zou zitten.
En Norris kon in theorie een voordeel hebben uit die kortere race, omdat Verstappen daarmee minder ronden had om zijn achterstand goed te maken.
Je zult immers maar net één ronde tekort komen om de koploper in te halen.
Daarnaast liepen er al marshals op de baan om Strolls auto te verwijderen, dus het had ook nog gevaarlijk kunnen zijn dat Norris de aborted start melding negeerde.
Ik had dan ook een aanzienlijk zwaardere straf verwacht hiervoor, dus een tijdstraf van 10 seconden en twee strafpunten op zijn licentie had ik wel passend gevonden. En dan daarbovenop eventueel nog een boete.
Runningupthathill
Posts: 18.153
Gezien Sainz vorig jaar in Monza exact hetzelfde deed en die niet eens onderzocht werd, zijn ze in vergelijking zwaarder gestraft. Grappig genoeg maakte niemand er toen wat van en werd Sainz niet eens onderzocht.
Freek-Willem
Posts: 5.314
Wat mij het meest verbaasd is dat zijn team nog aangaf dat hij de auto moest uitzetten. Dus hij had het zelf niet scherp en luisterd dan ook nog niet naar het team. Ik denk echt dat de druk bij Lando afgelopen races iets te veel invloed had op hem
Runningupthathill
Posts: 18.153
"Wat mij het meest verbaasd is dat zijn team nog aangaf dat hij de auto moest uitzetten. Dus hij had het zelf niet scherp en luisterd dan ook nog niet naar het team. "
Wanneer wordt dat gezegd? Ik hoor het namelijk niet op de startgrid - wel "recharge off" (batterij opladen af voor de eerste ronde). Dan wordt er niets gezegd tot hij vertrekt van de grid en dan zegt de engineer "Recharge on" - helemaal niets over dat hij niet mocht vertrekken oid.
Dus tenzij het ergens voor halverwege de eerste formatieronde werd gezegd, is dit niet correct.
da_bartman
Posts: 5.290
Als dit geen safety issue was , dan is niets dat meer. Lance stroll stond in de bocht naast de baan met zijn armen over elkaar op zijn lift terug naar de pits te wacht toen Norris en de andere 3 op enkele meters passeerden. Achter hem ston een kraanwagen zijn bolide uit het grint te takelen
Beemerdude
Posts: 7.777
@Da-Bartman; viel me nog mee dat Lance niet ineens midden op de baan stond. Aangezien z'n auot ook vanzelf het grind in rijdt. Gebeuren rare dingen bij AM hoor. 😎
Captain H.M. Murdock II
Posts: 240
@spifff
Dat klopt niet, want er worden wel vaker starts afgebroken nadat de formatieronde al gedaan is. Bijvoorbeeld als er een probleem bij een auto op de grid ontstaat.
Is lang niet meer voorgekomen, maar heeft zeker al de nodige starts afgebroken.
Runningupthathill
Posts: 18.153
"Bijvoorbeeld als er een probleem bij een auto op de grid ontstaat."
Net dan worden er net extra formatierondes gedaan, zodat de mensen de bolides van de grid kunnen duwen. Kwam in het verleden heel dikwijls voor.
"Is lang niet meer voorgekomen, maar heeft zeker al de nodige starts afgebroken."
Deze exacte situatie hadden we vorig jaar in Monza - Sainz startte doen vanop pole ook gewoon en kreeg geen straf, werd niet eens onderzocht. Daarom werd er achteraf opvallend genoeg ook niets van gemaakt.
Cocktailworstje
Posts: 1.004
RUTH,
Je hebt gelijk en het bevestigt meteen weer hoe inconsistent ze zijn met het uitdelen van straffen. Sainz had natuurlijk ook een (zware) straf moeten krijgen en Norris had natuurlijk een zwaardere straf moeten krijgen dan dat hij nu heeft gehad.
Runningupthathill
Posts: 18.153
Dat de stewards inconsistent zijn ben ik het inderdaad stevig mee eens. Helaas is dat niet nieuw in de F1.
RBH2019
Posts: 6.417
"een fout in formaliteit was, maar in principe verder geen invloed op de race?"
Het was een veiligheidskwestie. Er stond een kraan op de baan, de baan was nat, er liepen marshals en een coureur, de geschiedenis wijst uit dat dit een levensgevaarlijke combinatie is met F1 auto's op de baan in deze omstandigheden... dit had een stop and go penalty moeten zijn.
NicoS
Posts: 18.200
Sainz ging op dezelfde manier de fout in, je ziet hem wegrijden terwijl de wedstrijdleiding start aborted had uitgevaardigd, en oranje lichten knipperen, maar kort daarna gaan ook de groene lampen branden…..waarom eigenlijk?
Sainz….Ferrari….Italie?…..zeg het maar…..
spiff6
Posts: 118
@captain murdock
Klopt inderdaad. Maar volgens dit stuk zou er dan dus een extra formatieronde moeten komen. Ik heb de regelementen er niet op nagekeken, maar als zij het leggen, die ik het ook...
www.gpblog.com/nl/(...)ben-in-brazili.html
spiff6
Posts: 118
=liegen, doe
snailer
Posts: 25.547
Ik ben vooral blij dat er niet gestraft is hiervoor.
Anders was weer heel Engeland over Verstappen heen gegaan.
Dat gezegd hebbend. En voor alle mensen die dit bagateliseren. Ze zouden de onboard van Norris eens moeten horen. Daar werd overduidelijk door de race engineer aan Norris verteld dat het een aborted start was en dat Norris de motor uit moest zetten. Ik vind het nogal stupide dat Norris toch ging rijden. Ik weet eigenlijk niet zo goed wat Norris bezielde door wel weg te rijden.
Runningupthathill
Posts: 18.153
Nogmaals, stop met dingen verzinnen... ik heb die onboard echt al tien keer geluisterd, enige wat die man zegt is 'Recharge off' en dat doe je dus als je de normale start voorbereid. Daarna zegt hij 'aborteren start' en recharge on. Nergens zegt hij dat Norris moet blijven staan. Bij Russell overigens hetzelfde.
Cocktailworstje
Posts: 1.004
RUTH,
"Nogmaals, stop met dingen verzinnen."
Jij doet in sommige topics anders ook wel eens de waarheid een beetje aanpassen als het je uitkomt. Nu zul jij beweren dat het niet zo is en ga je vast vragen voor bewijzen. Maar ik weet al dat als ik met die bewijzen kom, ga je verdedigen waarom het toch de waarheid is. Dus die energie ga ik er bij voorbaat al niet insteken.
Runningupthathill
Posts: 18.153
Er is een verschil met een mening hebben en gewoon ronduit dingen bijverdienen zoals een engineer die zegt dat de motor stilgelegd moet worden. Dat wordt helemaal niet gezegd en is gewoon te herbeluisteren. Maar een forumlid prompt dat hier neer als waarheid en ineens nemen een hoop dat gewoon over. Daar ga ik hard tegenin ja.
Als ik ergens echt een foute opmerking geef, zal ik daar altijd op terugkomen en rechtzetten.
meister
Posts: 3.798
Eigenlijk kun je wel zeggen dat niet Max het kampioenschap heeft gewonnen maar Norris het heeft verloren door zichzelf en door foute calls van het team en een waterdicht contract van PIA
Snork
Posts: 20.184
Dan doe je de prestatie van Max in Brazilië wel een beetje tekort.
Cocktailworstje
Posts: 1.004
Wow, echt wow.
Je kunt het beter andersom stellen. Max wint het kampioenschap, omdat hij de meest foutloze en constante coureur is in het hele veld. Elke keer weet hij het maximale eruit te halen, dat is een kwaliteit. Daar nog bij opgeteld dat hij enorm snel is, goed tegen druk kan en de beste race craft van het hele veld heeft.
Sommige mensen hier...
nr 76
Posts: 6.028
En niet alleen in Brazilië.
Het was Verstappen die in vrijwel alle races steeds het maximaal haalbare wist te scoren, ook al hij niet de snelste wagen. Dit kampioenschap verdient hij al op basis van zijn constantheid.
Patrace
Posts: 5.019
Dat Norris nu nog steeds zover achter staat, hebben ze grotendeels aan zichzelf te wijten.
Hij en McLaren hebben met de snelste auto niet meer punten gehaald dan Verstappen in die races. Het is natuurlijk knap van Verstappen dat die echt alles heeft gemaximaliseerd, maar Norris had in die periode op gelijke hoogte moeten komen. Dan was het ook na Brazilië nog spannend geweest.
Captain H.M. Murdock II
Posts: 240
Wow Meister... jij moet wel heel zuur zijn!
meister
Posts: 3.798
Zuur niet realistisch wel.
McL heeft een raket gebouwd en toch wist NOR niet te profiteren door verkeerde beslissingen door eigen fouten PIA die races mocht winnen.
Max kon gewoon aan blijven haken hoop houden.
Cocktailworstje
Posts: 1.004
Met andere woroden: Max is dus beter dan Norris, aangezien Max niet die fouten maakt die Norris maakt.
Captain H.M. Murdock II
Posts: 240
@Meister
Heeft niets met realisme te maken wat je zegt, en McLaren een raket gebouwd? Waar was die raket in de eerste helft van het seizoen dan?
snailer
Posts: 25.547
Wij als ingezetenen van Nederland worden geacht de Nederlandse wet te kennen.
Dat gezegd hebbend. Als F1 rijder is het erg handig om de FIA wet te kennen.
snailer
Posts: 25.547
THOU SHALL NOT TAKE THE NAME OF THE FIA THY GOD IN RACE VAIN
snailer
Posts: 25.547
Hmm. had graag een edit knopje gehad. RACE had op een andere plek moeten staan.
RJHvandaag
Posts: 7.059
@snailer... Behalve als je de taal niet machtig bent, natuurlijk.
Dan wordt je net als Norris nu, over de bol gestreken en verteld 'niet weer doen, jongen'.
snailer
Posts: 25.547
Welke taal ben ik niet machtig, RJHvandaag?
De staattaal? De taal zoals het in de Engelstalige variant van het heilige boek staat?
Nederlands? (Wat klopt. Ben geen Nederlander?)
Engels? (Wat klopt. Ik heb wel een Nationaliteit waar Engels de voertaal is)
Of de FIA taal?
En ik laat je niet dicht genoeg bij me komen om over de bol te worden gestreken.
Dit was alles cynisch bedoeld.
Ik ben voor zeker zeer allergisch geworden voor bepaalde woorden. En van combinaties van woorden. 1 daarvan is 'flinke kritiek'.
Trelas
Posts: 1.018
'Flinke kritiek' zijn 2 woorden 😉
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.401
"Wij als ingezetenen van Nederland worden geacht de Nederlandse wet te kennen".
Ik ken de huisregels thuis niet eens, laat staan de Nederlandse wet.
snailer
Posts: 25.547
Snailer schreef.... En combinaties van woorden.
Dit was dus 1 van die combinaties, Trelas,
@Ouw. Ik ben blij dat je meid de Nederlandse wet heeft opgesteld. Zal vast over copuleren gaan.
OneRace
Posts: 2.615
Was dat wet Nelly?
RJHvandaag
Posts: 7.059
Niet helemaal eens met dat Norris alle regeltjes moet kennen, maar z'n team had dit zeker moeten weten.
En als je dan niet de coureur individueel wilt straffen, doe het dan met puntenmindering voor het team van McLaren.
En dan mag dat best 25 of 50 punten zijn, in dit geval.
Boete van 5000 is een lachertje.
Maxiaans
Posts: 8.161
Waarom weet Max dit wel uit z'n blote hoofd?
Hij was als eerste op de radio om dit te melden, GP zei ook dat hij 'the right thing' aan het doen was.
RJHvandaag
Posts: 7.059
@Maxiaans... waarom? Dat weet ik niet. Heel waarschijnlijk is het in Norris' geval ook puur de zenuwen van die jongen, waardoor 'ie niet meer rustig normaal kan nadenken.
NicoS
Posts: 18.200
Hij had natuurlijk ook even kunnen vragen aan het team wat hij moest doen.
Start afgebroken stond toch echt op het bord voor z’n neus.
Nergens kreeg hij de opdracht voor nog een opwarm ronde.
Hij reed gewoon weg zonder overleg met z’n engineer.
Vervolgens wordt er ook geen woord gerept of hij het juiste heeft gedaan tussen hem en het team.
De commentatoren van F1 tv waren ook erg verbaasd over het handelen van Norris, en verwachte een straf die flinke gevolgen konden hebben op zijn race. Ook zij waren verbaasd dat dat pas na de race zou worden onderzocht.
Kortom, het klopt niet.
Freek-Willem
Posts: 5.314
@ruth, dat was wat ze bij F1TV vertelde. Ik heb zelf niet de radio geluisterd. Dus als dat niet gezegd is, is dat idd wel anders.
Net nog even de start van Monza23 gekeken. Lijkt er inderdaad veel op. Daar is het ook vreemd overigens want nadat Sainz wegrijdt gaan de groene lampen ook aan. Maar dat was nadat Sainz wegreed. Dus ja dat lijkt idd hetzelfde. Scherp dat je dat nog op je netvlies had
JPfx
Posts: 380
Ik heb de boordradio bij Viaplay wel gehoord. Er was weliswaar discussie tussen Norris en het Team wat te doen, maar de eindconclusie die aan Norris werd medegedeeld was inderdaad dat hij de motor uit moest zetten. Kort daarop reed hij vervolgens weg.
Stoffelman
Posts: 5.926
"als WK-kandidaat moet je de regels kennen"
-------
Ook als je geen titelkandidaat bent moet je de regels kennen.
Iets te gemakkelijke redenering van Marc Surer
Pleen
Posts: 514
De sprintrace winnen met hulp van je teamgenoot of een teamorder en de hoofdrace op pole staan door pech van Verstappen. Hoe durft hij het woord "geluk" in de mond te nemen.
Ernie5335
Posts: 4.817
Titelkandidaat?
snailer
Posts: 25.547
Als ik het goed heb zijn er op papier nog twee titelkandidaten. Leclerc kan nog gelijk in punten komen met verstappen, maar heeft dan minder overwinningen.
Het gaat nog tussen Norris en Verstappen. Spannend hoor.