McLaren wil duidelijkere regels omtrent afgebroken starts

  • Gepubliceerd op 08 nov 2024 10:09
  • 38
  • Door: Bob Plaizier

Lando Norris zorgde afgelopen weekend in Brazilië voor een opmerkelijk moment. Toen de wedstrijdleiding ervoor koos om de start af te breken, reed hij weg. Hij ontving uiteindelijk een boete, en McLaren-teambaas Andrea Stella stelt dat deze regels duidelijker moeten worden.

De Braziliaanse Grand Prix ging op een zeer chaotische manier van start. Lance Stroll had zichzelf na een spin vastgereden in een grindbak tijdens de opwarmronde. De meeste auto's stonden al op de grid toen de wedstrijdleiding ervoor koos om de start af te breken. Norris interpreteerde dat als een extra opwarmronde, en reed verder. Een aantal coureurs volgden, terwijl onder meer Max Verstappen bleef staan. Norris en George Russell kregen vervolgens een boete voor deze fout.

Tekst

McLaren-teambaas Andrea Stella begrijpt dat zijn coureur de fout in ging. De Italiaan stelt dat Norris zich niet aan de procedures hield, vanwege de manier waarop de tekst in de regels kan worden geïnterpreteerd. Aan Motorsport.com legt Stella het uit: "Als je naar de tekst van de regels kijkt, dan is het lastig. Bij de extra formatieronde wordt gesproken over uitgestelde starts, volgens heb je de afgebroken start en wordt er gesproken over terugkeren naar de grid. Er zijn dus wat kleine details die de situatie misschien wat verwarrend maakten voor Lando. Ik denk dat hij op dat moment gewoon reageerde op de lichten."

Onschuldige situatie

Stella vindt het zinvol om de regels voor de toekomst te verduidelijken. Hij is daarnaast niet van mening dat Norris voor een gevaarlijke situatie zorgde: "Over het algemeen denken we dat dit een zeer onschuldige situatie is. Als er al iets is, dan geeft het de mogelijkheid om wat verduidelijking te geven over wat je in dit soort gevallen moet doen. De call kwam namelijk heel laat, toen Lando al lange tijd op pole position stond. Als een afgebroken start nodig was, dan denk ik dat de omstandigheden al lang genoeg aanwezig waren om eerder die keuze te maken. Dit verwarde de coureur dus een beetje."

Reacties (38)

Login om te reageren
  • Beamer

    Posts: 1.633

    De meerderheid van de coureurs / teams wisten wel wat ze moesten doen.....

    • + 13
    • 8 nov 2024 - 10:09
    • Het is eigenlijk nog veel krommer. Te horen op de onboard van Norris;

      ca 5 seconde voor Norris stil staat...
      Lando: "Its gonna be restart now?"
      Engineer: "Likely to be aborted. But continue with the procedures."
      Engineer: "Lando turn recharge <onverstaanbaar> now."
      Engineer: "Last car approaching the grid."
      Boven de weg gaat het bord "aborted start" branden.

      Norris rijdt weg.

      Ik weet uit timingen dat er een flinke vertraging zit bij de onboard radio berichten op de streams van F1tv. Die vertraging is minstens 5 seconde.
      Direct nadat Norris wegreed:
      Engineer: "Aborted start. Recharge on."
      En de Engineer gaat over naar de procedure om de auto uit te zetten.

      Ik snap absoluut niet wat er onduidelijk is. Maar het lijkt er op dat Norris dacht dat hij nog een rondje zou moeten doen bij de melding 'aborted start'.

      Hoe dan ook denk ik dat je 800 procedures in plaats kan brengen. ALs de rijder de regels niet in zijn hoofd heeft, dan helpt geen enkele procedure. Daarbij was wel de timing tussen het licht 'aborted start' erg kort. Maar he. Dat was zoals je terecht opmerkt voor veel rijders geen reden om wel te starten. Die schakelden zelfs de motor uit.

      • + 4
      • 8 nov 2024 - 11:10
    • Wat ik met die timing wil zeggen is dat de Engineer de melding gaf voordat Norris wegreed ook al suggereerde de stream anders.

      • + 1
      • 8 nov 2024 - 11:12
    • haha mooie reactie @snailer.

      En wat vraagt McLaren nog meer regels en procedures? Als Norris nu al de regels niet kent en of begrijpt...

      • + 2
      • 8 nov 2024 - 11:45
    • Het is wel zo dat er in het verleden vaak genoeg situaties van een aborted start geweest zijn waarbij direct een nieuwe formatieronde gestart werd.

      In die zin heeft McLaren (misschien) wel een punt dat er onduidelijkheid bestaat.

      In mijn optiek is overregulatie ook een probleem dat steeds verder uit de klauwen loopt.

      • + 0
      • 8 nov 2024 - 11:47
    • Dat klopt vast, Captain H.M. Murdock II. Maar dan is er een groen licht.

      Nu waren alle lichten aan het knipperen naast de aborted start lamp. En ik weet bijna zeker dat als die aan gaat dat er dan niet mag worden weggereden.

      Hoe dan ook maakt mij het niet uit. Procedures zijn altijd interpretabel. Het ia aan het team en de rijder deze te volgen op de juiste manier.

      Ik ben juist vooral voor versimpeling van de regels.

      Weg met de cap. Weg met de sprints. Weg met het punt voor de snelste ronde. Weg met al diebelachelijke regels rond inhalen. (Leg hier gewoon gras of grind direct nast de baan.)
      Hier zou men gewoon de startprocedure enorm simpel kunnen maken. Bij een incident tijdes een formatieronde terug naar de grid en de motor uitzetten en wachten op instructies.

      Ik heb elders een grap proberen te maken over het wetboek van strafrecht. De Fia regels zogen haast voor een net zo dik boek. Keep it simpel

      Heeft twee effecten. De stewards zullen zich niet meer zo belangrijk voelen. Het zal weer over racen gaan in plaats over dit soort belachelijke zaken.

      • + 1
      • 8 nov 2024 - 12:02
    • En ja. Ik geef toe dat ik niet ben meegegroeid naar de huidige F1. Kan het niet meer die mooie sport vinden van weleer. Ik heb laatst tot de conclusie gekomen dat ik geen echte F1 fan meer ben.

      • + 2
      • 8 nov 2024 - 12:04
  • Commentaar Lando Norris:...."Het waren de zenuwen".

    • + 1
    • 8 nov 2024 - 10:09
  • Patrace

    Posts: 5.022

    Hm, ik hoorde Verstappen toch echt zeggen: “the rules are clear.”

    Maar kennelijk niet voor Norris en McLaren.

    • + 10
    • 8 nov 2024 - 10:10
    • Patrace

      Posts: 5.022

      Dit is weer zo’n fout waar McLaren de schuld niet bij zichzelf zoekt, maar de schuld bij anderen legt.
      En, zoals Rimmer elders al terecht opmerkte, zorgt dat gebrek aan zelfreflectie ervoor dat ze niet groeien.

      • + 17
      • 8 nov 2024 - 10:12
    • McLaren steekt dit nagenoeg nooit de hand in eigen boezem. Hoewel ik van geen geen enkel team fan ben, vind ik McLaren echt vreselijk. Dat komt niet in de laatste plaats door Brown en Stella.

      • + 14
      • 8 nov 2024 - 10:32
    • Ik wil wel opmerken dat deze hele procedure en de fout Stella en Brown geen rol speelden.
      Overigens ben ik al enorm lang geen fan van een team. Dat was voor het laatst in de periode dat er nog geen haar groeide bij me op bepaalde plaatsten. Altijd fan van personen geweest. En ook bij McLaren ben ik er van overtuigd dat er fijne mensen zullen werken.

      Ik voel overigens niet de sympathie bij Norris die hij bij veel mensen wel lijkt op te wekken. Maar dat is helemaal niet erg verder. Ik vind bijvoorbeeld Piastri een veel leuker ventje. Die toont aan wel degelijk zelfreflectie te hebben trouwens. Bekijk zijn eigen commentaar maar eens op de race in Brazilie.

      Om het verschil met Norris in perspectief te plaatsen.
      Norris maakte een slechte start, een slechte call en hij maakte een grote fout.
      Zijn conclusie: Ik deed het goed.
      Piastri maakte 1 fout die hem geen plek kostte maar wel iets minder dan 3 seconde:
      Piastri: Was niet mijn beste race.

      • + 8
      • 8 nov 2024 - 11:19
    • Patrace

      Posts: 5.022

      @Snailer: ik had hier hier ook vooral over McLaren dat die te weinig zelfreflectie laten zien. Norris doet dat regelmatig wel over zijn eigen prestaties.
      En Piastri inderdaad zeker ook. Die ontwikkelt zich ook heel duidelijk.

      Ik verwacht dat die het Norris volgend jaar echt wel moeilijker gaat maken. Nu wordt Norris nog geholpen door het team, maar Piastri zal er volgend seizoen vanaf het begin bovenop zitten om niet weer te worden weggezet als tweede coureur. En hij is meer een ijskonijn dan Norris. Maakt ook nog wel foutjes, maar dat worden wel steeds minder.
      Volgend jaar kan het zomaar gaan tussen 5 coureurs (2x Ferrari, 2x McLaren en Verstappen), dus weet Piastri ook dat als hij er vanaf dag één bovenop zit, hij daarmee mogelijk ook kandidaat kan worden voor de titel.

      • + 3
      • 8 nov 2024 - 11:29
    • Ik blijf zeggen dat Norris echt sneller is dan Piastri dit jaar. Piastri zijn faam is gebaseerd op 2 of 3 goede kwalificaties en op 2 of 3 sterke races. Misschien doet hij het in de races wat beter dan dat.

      En hij is naar mijn mening alleen aan de buitenkant een ijskonijn. Hij laat al op zoveel manieren zien dat hij wel degelijk hard brandend vuur bezit en druk ervaart.
      Dat brandende vuur is te zien als hij wiel aan wiel vecht. Hij, Leclerc en Verstappen zijn voor mij daarin op een ander niveau dan de rest. Misschien dat Sainz dat vuur ook bezit in een gevecht. Uiteraard vind ik Verstappen ook daar de beste, maar dat terzijde. Piastri is dan zeer vurig en hij laat zich normaal niet opzij zetten. Dat hij de deur in Brazilie open liet kwam vooral omdat hij de actie van Verstappentotaal niet aan zag komen.
      Hij laat nu het om het WCC gaat toch ook meer fouten zien onder druk. Denk maar aan de kwalificatie zondag morgen. Dat gebeurt hem de laatste tijd te veel.
      De acceptatie toont dat hij zich er makkelijk overheen kan zetten. Daar komt dan weer wel zijn cool-heid naar voren. Dan is hij wel weer dat ijskonijn.

      Hie dat volgend jaar zal gaan tussen de twee vind ik moeilijk te voorspellen. Maar uit alles blijkt dat hij niet echt enorm dichterbij Norris is gekomen in vergelijking met vorig seizoen. En dat is ook logisch. De twee zijn qua leeftijd behoorlijk van de zelfde generatie. Zit ongeveer een jaar tussen. De twee zijn nog groeiende. Nog niet in hun prime.

      • + 2
      • 8 nov 2024 - 11:40
    • Patrace

      Posts: 5.022

      Met ijskonijn bedoel ik niet dat hij niet vurig is. Dat heeft niets met elkaar te maken, in mijn optiek. Alleen dat de druk minder (ik zeg niet: geen) impact heeft op hem.

      Afgelopen weekend alleen al werd hij twee keer door het team gevraagd Norris voorbij te laten. Eerst tijdens de sprintrace en vervolgens, nadat Norris zelf van de baan vloog ook nog eens tijdens de GP zelf.
      Piastri maakt ook nog fouten, maar minder dan Norris. Piastri heeft alleen nog wat moeite met bandenmanagement, maar dat leert hij wel.

      Het is nog altijd pas zijn tweede jaar in de F1, waar Norris inmiddels in zijn zesde seizoen zit. Onderschat dat verschil in ervaring ook niet. We hebben gezien dat Norris een forse groei heeft doorgemaakt in die jaren, dus als Piastri een vergelijkbare groei doormaakt, wordt hij denk ik beter dan Norris. Dus daarom denk ik dat het serieus spannend gaat worden tussen beiden volgend jaar.

      • + 0
      • 8 nov 2024 - 12:40
    • AUDI_F1

      Posts: 2.872

      En deze regel is er niet zomaar, maar als de weer condities gaan veranderen (dit keer net het geval) en je moet weer gaan rijden op de 'oude' banden en je mag de banden niet vervangen dan is dat een safety isseu. Dus vandaar dat deze regel er al jaren is en iedereen die kent.
      Het weg rijden bij een abandon start, dat leren ze volgens mij bij de karts al, dus zouden F1 coureurs het moeten weten. Als Russel (bestuurslid GPDA) gewoon was blijven staan was Norris echt het bokje geweest.

      • + 0
      • 8 nov 2024 - 12:43
  • John6

    Posts: 9.388

    We gaan allemaal andere regels opstellen, omdat 1 rijder stijf van de zenuwen stond en een fout maakte.

    • + 7
    • 8 nov 2024 - 10:12
    • Zal wel komen door een ex coureur die banden heeft met Mclaren en die nu voor de FIA werkt, kan allemaal gewoon.

      • + 2
      • 8 nov 2024 - 10:22
    • iets duidelijker zou wel handig zijn. Ik denk dat weinigen maar doorhadden wat precies de bedoeling was, inclusief commentatoren en kijkers. Dit was ook niet de standaardprocedure, meestal volgt er idd een extra opwarmronde.

      • + 0
      • 8 nov 2024 - 10:24
    • Ik denk dat McLaren het best een tweezitter kan inzetten voor Norris, zodat iemand z’n handje kan vasthouden terwijl hij wereldkampioen wordt.

      • + 4
      • 8 nov 2024 - 10:35
    • @HH, meteen nadat de knipperlichten van aborted lap aan gingen en de startlichten wit begonnen te knipperen trapte Lando het gaspedaal in en reed weg. Er was niet gesproken over een nieuwe formationlap. Hoe moeilijk kan het zijn.

      • + 3
      • 8 nov 2024 - 10:48
    • Ik heb toch echt meerdere commentatoren horen zeggen dat een aborted start betekent dat de motor wordt uitgezet op de startopstelling en dat er dan moet worden gewacht tot een nieuwe start tijd voor de formatieronde.
      De meeste commentatoren vonden trouwens ook dat er zwaar gestraft moest worden in verband met een zeer gevaarlijke situatie. Volgens mij liep Stroll nog op de baan en waren er baancommissarissen bezig met de auto.
      Hoe dan ook ben ik blij dat dit niet ie gebeurd. Puur om de haat die er is op forume en andere sociale outlets. Verstappen zou dan de 'schuld' hebben gekregen. Zeg maar de zoveelste gestagede situatie. Ook al had de afgelopen periode Verstappen alle schijn van tegenwerking van de fia en de stewards. (Heb al eerder gezegd dat ik niet geloof in dat complot). Dan nog zou er weer een negatieve golf over Verstappen gaan. Ik bedoel. Zelfs nu al zijn er groeperingen die de Brazilie prestatie van Verstappen maar matig vonden en gebaseerd op geluk.

      • + 1
      • 8 nov 2024 - 11:30
  • A similar scenario played out last year at the Italian Grand Prix. Pole-winner Carlos Sainz Jnr incorrectly led the field away on an additional formation lap when the start was aborted. On this occasion, no action was taken against the Ferrari driver.

    The start was aborted at Monza last year after Yuki Tsunoda’s car failed during the formation lap. Race control announced an aborted start and displayed the abort lights on the starting gantry.

    At that point, Sainz pulled away from his pole position a second time. He appeared to realise his mistake soon afterwards, asking his race engineer Riccardo Adami “we go, yeah?” as he drove towards the first corner. “Stand by, we need to check,” Adami answered. “Let me know what the race director wants me to do,” Sainz added as he drove through the chicane.

    Later on in his extra tour of the track, Sainz was told there was an extra formation lap. However race control continued to follow the aborted start procedure: When Sainz and the other cars returned to the grid, their mechanics joined them and a new start time was declared, just as happened last weekend.

    The incident was not placed under investigation and no driver was penalised. Norris was not as lucky on Sunday, but given how his race went once he finally got started it was the least of his problems.

    • + 1
    • 8 nov 2024 - 10:19
    • NicoS

      Posts: 18.201

      Toch is het niet zo moeilijk hoor.
      Uitgestelde start betekent staan blijven, en motor uitzetten.
      Maar kennelijk is dat erg moeilijk voor sommige.

      • + 4
      • 8 nov 2024 - 10:31
    • Patrace

      Posts: 5.022

      Prima context. Dank daarvoor.
      Kennelijk werd er toen ook geen tijdstraf gegeven, dus dan is het wel consequent dat dat nu ook niet gebeurt en het met een boete is afgedaan.

      • + 2
      • 8 nov 2024 - 10:34
    • Sainz is ook een rijder die nog steeds beginnersfouten maakt, zoals met koude banden op de witte lijn rijden in de regen.

      • + 1
      • 8 nov 2024 - 10:37
    • Patrace,

      Het is helemaal niet consequent, want er is toen geen enkele straf gegeven en nu wel. Dus er is weer verschillend gehandelend voor eenzelfde incident.

      • + 0
      • 8 nov 2024 - 10:46
    • Er is toen geen straf gegeven, omdat er snel dat de witte knipperlichten oplichtten en Sainz dus wegreed het sein 2nd formationlap werd gegeven. Ze waren dus zelf fout mbt aborted start en 2nd formationlap. Ze zaten zelf te twijfelen en daar heeft Sainz geluk mee gehad.

      • + 1
      • 8 nov 2024 - 10:52
    • NicoS

      Posts: 18.201

      Ik denk dat Sainz geluk had dat hij in een Ferrari op pole stond in Italië……
      Nadat hij wegreed gingen even later de groene lampen branden, en kwam er een nieuwe formation lap in beeld.

      • + 0
      • 8 nov 2024 - 11:06
    • Hier zijn de onboard beelden van Sainz:

      vimeo.com/manage/videos/1027622701

      • + 0
      • 8 nov 2024 - 11:29
  • Voor sommigen op de grid was het glashelder….

    • + 4
    • 8 nov 2024 - 10:20
    • Van een F1 coureur mag je toch verwachten dat hij behalve dat hij een beetje kan sturen, op z'n minst ook de regels op zijn duimpje kent.

      • + 2
      • 8 nov 2024 - 11:30
  • De regels zijn duidelijk. De strafmaat is gewoon niet vast gelegd en daardoor werd Norris gematst.

    • + 0
    • 8 nov 2024 - 10:32
  • Hier is precies te zien wat er gebeurde en wat het team voor instructies gaf.

    Onboard bij Lando. Begint als hij na de formationlap naar de startlijn rijdt en stopt.

    vimeo.com/manage/videos/1027608923

    • + 0
    • 8 nov 2024 - 10:44
  • 919

    Posts: 2.941

    Ze kunnen Papaya rules niet eens uitleggen aan de wereld, maar aborted start begrijpen ze niet. 🤷

    • + 0
    • 8 nov 2024 - 11:12
  • dijkie

    Posts: 7

    Ach nu zijn het de regels die niet duidelijk beschreven zijn, weer een excuus en weer geen fout van Mclaren.
    Waarom zou je met geel knipperende lichten en een bord met aborted start wegrijden?

    • + 0
    • 8 nov 2024 - 11:44
  • R-FAN

    Posts: 171

    ''If the Race Director decides the start should be aborted the green lights will be illuminated two seconds after the abort lights are switched on, a board saying “EXTRA FORMATION LAP” will be displayed and all Competitors will be informed using the official messaging system. All cars able to do so must complete a further formation lap whilst the car which developed the problem is moved into the pit lane.''

    Zie je geen green lights en krijg je geen melding 'EXTRA FORMATION LAP', die er dus ook niet was, dan blijf je dus stil staan. Is eigenlijk niet zo moeilijk..

    '' Ik denk dat hij op dat moment gewoon reageerde op de lichten."

    Op een geel/rood licht reageren door gas te geven is een bijzondere keuze :P

    • + 0
    • 8 nov 2024 - 12:14

Gerelateerd nieuws