Officieel: Alpine sluit motordeal met Mercedes

Slecht dat de FIA dit toelaat. Puur mijn mening. Kartelvorming met 2 grote blokken was nog redelijk in balans. Maar met al weer een Mercedes motor er bij, een Ferrari motor minder en een enkel team met Honda straks. Dat kan niet.

Dit is veel erger dan die twee Red Bull teams. En ik kan dat heel goed onderbouwen.

Ferrari heeft alleen Haas, Mercedes vier teams. RBPT heeft er twee, Honda en Audi één.

De kartelvorming tussen AM, McLaren en Mercedes heb ik in de afgelopen jaren niet gezien. Dus dat verwacht ik hier ook niet.

(ik bedoel per 2026)

Ik wou zeggen. Als je nu de vorige periode erbij haalt (het Lotus trucje met de Mercedes PU) dan kan ik je nog volgen snailer. Echter zijn dat soort fratsen allang aan banden gelegd.

De afgelopen jaren heb ik werkelijk 0 voordeel gezien voor in dit geval Mercedes aangedreven teams, deels door de regelgeving daarin en natuurlijk de bevriezing.

Daarbij; Alpine had een vrije keuze lijkt me op de markt en spreken dus (logisch naar mijn idee) het meest vertrouwen te hebben in Mercedes.

R-Fan dat jij het niet ziet wil niet zeggen dat het er niet is.

Er wordt ook nog wel eens gestemd over zaken en daarbij volgen klantenteams meestal de wil van de fabrikant.

Die cartelvorming is vooral in de boss meetings waar besluiten worden genomen, R-FAN. Ik heb het niet over de races zelf waar teams vooral egoistisch handelen.

DIe van Lotus is vrij uniek geweest. En het tweede team heb ik zelden of nooit een race zien bevoordelen. Sterker nog. Er zijn voorbeelden waar een Red Bull rijder behoorlijk werd benadeeld door een rijder van het tweede team. Ook Verstappen is benadeeld terwijl hij in gevecht was met Hamilton om een kampioenschap.

Over het voordeel geven in eer race bestaat heel veel bias. Alle rijders met verstand laten de top rijders met een snellere rijder makkelijk eenvoudig voorbij, omdat een gevecht alleen maar meer ophoudt en die kans op een mogelijk puntje verloren gaat.
Laatste race zagen we nog een voorbeeld. Lawson liet volgens een commentator Verstappen wel heel makkelijk door. Maar als je dan even de onboard bekijkt van Verstappen en Lawson dan is te zien dat Lawson een klein foutje maakte. Verstappen switchte direct aan. En dan ontstaat direct weer de gedacht van een slimme rijder dat blijven vechten met Verstappen op het eind alleen maar Lawson zelf punten kost.

Het gaat mij bij Kartel-vorming om de besluitvoering. Volledig.

zo lang er maar keus is, is er geen kartelvorming. Renault heeft nu voor Mercedes gekozen, Aston Martin gaat naar Honda, Sauber gaat weg bij Ferrari en Red Bull gaat het zelf proberen in samenwerking met Ford. Teams lijken zo vrij als een vogeltje, de fabrikanten kunnen ze echt niet zo maar onder druk zetten. Blijkbaar heeft Mercedes gewoon een goede plug and play PU voor een schappelijke prijs. Verder hoeven we echt niet overal steeds wat achter te gaan zoeken.

Er is al lang bewezen dat bij stemmingen men naar de motorleverancier kijkt., hupholland.

Overigens is dit misschien ondergesneeuwd. Van Renault vind ik het een verstandige keuze. Hoewel niemand weet welke motor straks het best zal zijn met de nieuwe regels.

@Snailer: eens, de FIA had dit niet moeten toestaan. Ga eerst maar naar Honda, als die tenminste een extra team aankunnen.
Nu heeft Mercedes wel een groot voordeel bij het vergaren van data met de nieuwe motor. En ja, daar profiteren dus 4 teams van.

Plus dat die teams beïnvloedbaar zijn door Mercedes als er gestemd moet worden over regelwijzigingen en dergelijke.

valt reuze mee. Een team als McLaren en Alpine trekken echt wel gewoon hun eigen plan. McLaren heeft de afgelopen 10 jaar ook met Renault en Honda gereden. Een kleiner team als Haas, ja, die zullen misschien eens een keer meestemmen met Ferrari oid, maar als betalend afnemer (met alternatieven) zijn ze helemaal niks verplicht. Verder is het gewoon een vrije markt, aan extra leveren zitten zowel voor als nadelen. Als je graag wilt leveren moet je met een goed pakket en een goede prijs komen. Er is niks wat de andere leveranciers tegen houdt om andere teams over de streep te trekken, dus waarom de FIA zou moeten ingrijpen is mij niet geheel duidelijk.

Nogmaals, hupholland. Het verleden heeft uitgewezen dat bij regelveranderingen waar de teambazen over moeten stemmen de klantenteams gelijk stemmen aan de motorleverancier van dat team. Ik kan het niet anders maken.

Dit is vrij algemeen bekend zelfs.

nou, kom maar met voorbeelden dan. Motorenleveranciers moeten zich tegenwoordig aan veel meer regels houden waardoor hun invloed behoorlijk is ingeperkt. Mercedes kan hun afnemers echt niet hun wil opleggen.

Die mag je zelf opzoeken. Lees de verslagen van boss meetings in het verleden maar

Op dit moment zijn er 4...
Benz, Ferrari, Honda, Renault...

Tot nu zijn er dan 5...
Benz, Ferrari, Honda, RBPT, Audi.

Gezien de ontwikkelingen van Audi... en een motor aardig duur is als het flopt... acht ik de kans groot dat er 4 aanwezig zijn aan het einde van de motorformule.

T liefst heb je er minstens 5... en iedere fabrikant een klant.

Gaan we geen seconde missen

Dan mag Schwarzman wel oppassen... :-(

Zijn er in 2026 net zoveel als nu, Aston Martin wisselt naar Honda en ipv AM word Alpine het nieuwe team, dus weer 4 teams met Mercedes PU !
In principe vind ik dit ook niet eerlijk verdeeld, nu heeft Mercedes AMG de data van 4 totaal verschillende teams tot hun beschikking en ik zie dat als een oneerlijk voordeel !
Of de FIA moet er een regel voor instellen dat data delen niet meer is toegestaan !

Alleen wordt de voorsprong wel groter van Mercedes aangedreven teams. Haas gaat over naar audi. Maar wie weet met de nieuwe geruchten gaat audi een arabisch getint team worden en die zullen dan ook voor Mercedes kiezen.

Helemaal correct Hennie.

Haas naar Audi en Audi zelf met Mercedes motoren?
Waar komt dit vandaan?

Haas Dallara Toyota Audi?

Rolt wel lekker van de tong

" nu heeft Mercedes AMG de data van 4 totaal verschillende teams tot hun beschikking en ik zie dat als een oneerlijk voordeel !"
Dat hebben ze nu toch ook al, wat is het probleem daarmee? Ze hebben namelijk enkel data van motoren.

Red Bull heeft data van 2 volledige teams, inclusief aero, al bijna 20 jaar.

@ Runningupthathill : Denk je nou echt dat Mercedes verdes geen data van de klanten teams krijgt ? Ik denk nl van wel !
En dan nog is het data van 8 wagens tegen de 4 wagens van Red Bull !

Welke data denk jij dat die teams gaan delen met Mercedes? Ze moeten miljoenen betalen voor motoren, dan denk jij dat ze op de koop toe hun voordelen nog gaan weggeven aan dat team?

Ze krijgen inderdaad data ja, van de motoren.

Hennie013@ Als Mercedes toegang had tot alle data van Mclaren was het nu niet Mclaren die elk weekend als grootste kanshebber het weekend in gaat.

Het begint al bij een andere windtunnel... Zowel Aston als Mclaren zijn veel te trots op hun faciliteiten die bepaalde data genereerd die Mercedes dus niet heeft. Inmiddels heeft Mercedes Aston ingehaald in het grondeffect, maar dat is meer omdat Aston de plank mis slaat dan dat Mercedes hun kennis heeft overgenomen.

Die samenwerking kijken ze niet naar en is gewoon toeval.

Absoluut waar maar er lopen ook wel lintjes naar elkaar

Lijntjes bedoelde ik te schrijven.