Stella kritisch op FIA: "Zijn elk gevoel voor verhoudingen verloren"
- Gepubliceerd op 01 dec 2024 22:46
-
- Door: Nick Steenhuis
Lando Norris was met Max Verstappen verwikkeld in de strijd om de overwinning tijdens de Grand Prix van Qatar, maar een tien seconden stop-and-go penalty gooide roet in het eten. Volgens McLaren-teambaas Andrea Stella is de straf erg zwaar. Hij stelt dat FIA elk gevoel voor verhouding is verloren.
McLaren-coureur Lando Norris kende een goede start van de Grand Prix van Qatar. Hij pakte kortstondig de leiding, maar werd aan de binnenkant van bocht twee toch weer gepasseerd door Max Verstappen. Daarna ontvouwde zich een tweestrijd vooraan tussen de twee mannen. Ze wisselden elkaar constant af qua wie de snelste ronde reed, en het gat bleef zo rond de 1,7 seconden in het voordeel van de Nederlander. Totdat Norris op een gegeven moment op een seconde van Verstappen kwam. De wereldkampioen was in sector één namelijk van zijn gas gegaan, waar vanwege een afgebroken spiegel een gele vlag hing. Dit had de McLaren-rijder niet gedaan, wat ook Verstappen was opgevallen.
Hij meldde over de boordradio aan zijn team dat Norris niet van zijn gas was gegaan, wat vele rondes later tot een zware straf voor de 25-jarige Brit leidde. Hij was op dat moment - net na de tweede safety car-fase - in gevecht met Verstappen om de racewinst, en leek op de hardere band zelfs de snellere te zijn, maar moest de pits in om zijn tien seconden stop-and-go penalty in te lossen. Hierdoor viel hij ver terug en zat er niet meer in dan een tiende plaats. Het kostte McLaren zodoende veel punten in de strijd om het constructeurskampioenschap.
"Dat is gewoon jammer"
Als McLaren-teambaas Andrea Stella na de race voor de camera van Sky Sports gevraagd wordt naar de straf van Norris, heeft de Italiaan gemixte gevoelens. "We hebben de data gecontroleerd. In feite blijft Lando flat out doorrijden", geeft de McLaren-teambaas toe. "We moeten zeggen dat de sector geel werd zodra Lando de sector binnenkwam, maar de vereiste is heel duidelijk: je moet liften en het is de verantwoordelijkheid van de coureur om te herkennen hij zich in een gele sector bevindt en dan moet je van je gas gaan."
"Tegelijkertijd vind ik het nogal eigenaardig dat de gele vlag werd gezwaaid en vervolgens weer werd verwijderd. Maar eigenlijk was de situatie in die sector nog steeds hetzelfde, want er lagen brokstukken op de baan. Op een gegeven moment verdiende de sector dus een gele vlag, en een paar seconden later weer niet, wat gewoon jammer is. En dan denk ik dat we bij de toepassing van de straf elk gevoel voor verhoudingen en elk gevoel van specificiteit zijn verloren."
Stella oppert andere aanpak bij straffen
Volgens de McLaren-teambaas moet er niet gekeken worden naar een regelboek, maar moet er per situatie beoordeeld worden wat voor gevaar er verbonden is aan een overtreding van de regels. "Kunnen we specifiek kijken naar de overtreding, naar de mate van gevaar die aan de situatie is verbonden en naar het feit dat de gele vlag is verwijderd?", aldus Stella. "En daarna oordelen, met behulp van dit soort elementen, zoals proportie en specificiteit, in plaats van direct te kijken naar een regelboek waar waarschijnlijk veel stof bovenop ligt. En pas het vervolgens toe zonder enig gevoel voor kritische benadering. Dus vanuit dit oogpunt denk ik dat er voor de FIA een kans is om het beter te doen."
Trending nieuws
-
Villeneuve wijst reden Aston Martin-transfer Newey aan06 jan 2025 14:47
-
Verstappen gaat Perez missen: "Hij was altijd loyaal"06 jan 2025 17:22
-
Jos Verstappen trots op zoon Max: "Dat telefoontje was heel fijn"06 jan 2025 16:09
-
Tsunoda baalt van beeldvorming: "Weet zeker dat ik het beter kan doen"06 jan 2025 15:24
-
Mercedes verklaart schommelingen: "Grote ding was de ontwikkeling"06 jan 2025 16:46
4
Reacties (36)
Login om te reagerenSnork
Posts: 20.429
Tsja, dan is het einde echt compleet zoek en zijn we elk weekend, nog meer dan wat al het geval is, overgeleverd aan subjectiviteit van de stewards.
MustFeed
Posts: 9.692
Inderdaad, dat wil Stella blijkbaar.
En daarnaast zou het natuurlijk absurd zijn om de coureurs te laten inschatten of het gevaarlijk is of niet. Dubbel geel is een duidelijk signaal naar de coureurs. Iedereen moet dan van zijn gas af. Dan kan je niet achteraf gaan roepen dat dubbel geel niet nodig was (wat overigens duidelijk wel nodig was).
Verstappen kreeg hier in 2021 een 5 plaatsen grid straf omdat tijdens de kwalificatie er met 1 gele vlag gezwaaid werd 50 meter buiten de baan. Toen werkten de licht signalen niet en werd de vlag door geen van coureurs opgemerkt. Nu werkten alle signalen naar behoren en reageerden alle coureurs erop behalve Norris. Dat een stop en go dan voelt als een zware straf kan wel zo zijn, maar dat is de straf die hierop staat. Dan had je daar maar eerder een punt van moeten maken en niet achteraf als het jouw coureur treft.
Pietje2013
Posts: 9.079
Die subjectiviteit is er al jaren. Dit jaar Magnussen die niet lift voor geel krijgt een waarschuwing wegens verzachtende omstandigheden, Norris krijgt de op 1 na zwaarste straf voor hetzelfde terwijl er helemaal geen gevaar was. Dat geel was trouwens ook onzin en als je goed hebt opgelet zag je dat 3 of 4x geel aanging meteen gevolgt door groen. Er was dus twijfel bij RC
Hamilton krijgt een drivethrougth for speeding in de pitline terwijl al jaren daar 10 sec straf voor gegeven wordt.
Totale willekeur van straffen dus.
MustFeed
Posts: 9.692
@Pietje
In Miami kreeg Hamilton ook een drivethrough. De grootte van de straf hangt af van hoeveel de snelheid wordt overschreden. Als dit tussen de 6 en 15 km/u is staat daar een drivethrough penalty op.
snailer
Posts: 26.915
Daarbij gaat het mank vooral waar het veiligheid betreft. De rijder kan niet altijd beoordelen of en hoe veilig een situatie is.
Men moet daarom op gebied van veiligheid altijd de regels volgen. En dat deed Norris niet.
Over de zwaarte van de straf. Dat zou gewoon in het grote FIA boek staan genoemd. Dus 10 seconde + een passage door de pitlane. De strafmaat is nu geen discussie over. Ik vond dat wel overigens. Maar nu niet meer nu in het boek staat hoe zwaar de straf is.
MustFeed
Posts: 9.692
Overigens kwam Hamilton nog goed weg met slechts 1 straf, want niet alleen reed hij initieel veel te hard door de pitstraat (telemetrie geeft aan 104 km/u). Toen Hamilton het door had ging hij vol op zijn rem en stond bijna stil (telemetrie zegt 38 km/u) Dit zorgde ervoor dat Norris bijna op Hamilton knalde in de pitstraat.
De stewards hadden het dus ook zwaarder kunnen bestraffen.
snailer
Posts: 26.915
@pietje2013. Er is een groot verschil tussen geel en dubbel geel. dubbel geel is mensen/voertuigen op de baan. Of zeer gevaarlijk. Bijvoorbeeld als er nog geeg safety car of een virtuele is. Ik begreep uit comments dat het rond Norris dubbel geel was. Daar zou gewoon in het fia boek een vaste straf voor: Precies wat Norris kreeg. Ik praat hier anderen na.
Overigens heb ik voor ik dat hoorde ook geroepen dat de straf buiten proportie was. Hoorde er ook Palmer over klagen. Weet zeker dat als Ruth er was geweest ze wel met die info was gekomen. Die dame is zo vreselijk goed. Ze heeft al eerder de heren gecorrigeerd door in de regels te kijken. Groot fan van haar. Ook omdat ze haar ervaringen deelt uit haar vorige baan. Strategie, combu met de rijders, alles.
The Trulli Train
Posts: 1.131
Stella heeft wat mij betreft gelijk, maar dit was al langer gaande. Het gevoel voor verhoudingen was allang mis toen Verstappen 20 seconden straf kreeg. Straf an sich was terecht, maar dit was wel erg overdreven. Maar toen hoorde ik Stella een totaal andere toon aanslaan. En de straf gisteren was helemaal belachelijk. Daar hoorde ik Stella helemaal niet over.
Larry Perkins
Posts: 54.612
Ergens zit daar wel wat in maar dat is beslist niet stap 1.
Eerst moeten er capabele, betrouwbare, onafhankelijke, vaste stewards komen, die niet teveel jaren achter elkaar mogen blijven zitten en die uit wisselende landen moeten komen.
Zolang geldt wat @Snork hierboven al aangeeft: "Dan is het einde echt compleet zoek en zijn we elk weekend, nog meer dan wat al het geval is, overgeleverd aan subjectiviteit van de stewards."
Mika Kimi
Posts: 732
Net zoals je Horner, Marko of Vasseur nu ook niet hoort klagen, zo gaat dat.
Leclerc Fan
Posts: 3.568
Ome Ben trapt er vast weer wat uit...
Freek-Willem
Posts: 5.539
Ome Ben en Arrivederci waren er blij mee. Nu gaat de race in AD toch nog ergens over
Larry Perkins
Posts: 54.612
Foto: Gelukkig weet Stella zelf ook dat hij een grap maakte...
schwantz34
Posts: 39.097
Er ligt juist helemaal geen stof op het regelboek. Sterker nog, het grote F1 regelboek is één van de meest stofvrije boeken ter wereld, doordat de stuwartsen elke week driftig van A tot Z dat ding aan het doorspitten zijn om een regeltje te vinden om Max een oor aan te naaien. En als ze niks kunnen vinden, verzinnen ze zoals gister wel een regeltje om Max alsnog een oor aan te naaien. Dat Norris en McLaren blijkbaar liepen te pitten tijdens de gele vlag is gewoon hun eigen domme schuld, want e waren gewoon de enigen die door niet te liften een straf hebben gekregen en hebben dus geen enkele reden om hier aanstellarig over te doen.
Lord Perceval
Posts: 353
Komt hij nu mee……….
Hagueian
Posts: 7.332
Mclaren mag niet klagen over veel zaken waarmee ze zijn weggekomen, zoals ook vandaag weer met Piastri. Je hoort ze nooit als het iemand anders overkomt. Hij heeft natuurlijk wel een punt. Dit is gewoon niet normaal meer. Niemand begrijpt meer waar nu een 5 seconden straf op staat en waar een 10 seconden straf op staat om maar het meest onduidelijke voorbeeld te noemen. En de straf voor Verstappen is nooit eerder uitgedeeld en staat niet in de reglementen. Ga nou eens samen actie ondernemen tegen de FIA i.p.v. elkaar een oor aan te naaien. Dit doet zwaar afbreuk aan de sport en het is niet om aan te zien. Wij kunnen er niets aan veranderen, de macht van de teams kan hiervoor wel gebruikt worden.
John6
Posts: 9.804
We gaan nog even een 100 regels erbij maken omdat Stella een onderverdeling wil, wat wel redelijk is onder de gele vlag, en wat niet kan.
Gele vlag is gele vlag of dubbele, hij moet maar 1 ding Stella kritisch zijn op het hele team McLaren.
Het gaat om een detail, maar in de sprint Oscar de winst geven kan zomaar Lando de 2de plaats gaan kosten, Charles staat maar 8 punten achter Lando.
Je zag het in een race zoals gisteren er kan van alles gebeuren, en het verleden heeft ook aangetoond dat het iet wat anders kan verlopen dan men verwacht, in Abu Dhabi, lol.
Sander
Posts: 1.167
Zijn coureur heeft niet de hersencapaciteit om én op de limiet te rijden én op de vlaggen, borden of signalen te letten én het grote boek van Sinterklaas uit zijn hoofd te leren en in een split second toe te passen.
Gisteren op de Skypad werd even duidelijk uitgelegd dat Max daarin een heer en meester is.
Mika Kimi
Posts: 732
@ Sander,
Norris zag de gele vlag simpelweg niet, dat is ook Max eens overkomen.
Sander
Posts: 1.167
Op diezelfde Skypad lieten ze zien dat Norris het gewooonweg niet over het hoofd had kunnen zien. Vandaar ik denk dat het een bewustje was om vervolgens te doen alsof je neus bloedt en later in de media penn staan te stamelen over je eigen dommigheid. Norris zit in ieder geval nog niet op kampioenschapsniveau om het spelletje op de juiste manier te spelen.
da_bartman
Posts: 5.415
Whahahah die @Mika, Er stond een heel groot paneel volledig op geel, er stond een Marshall met 2 gele vlaggen te zwaaien en op zijn stuurtje krijgt de coureur ook nog een melding. Hij heeft het niet gezien.... zet jezelf toch niet zo voor lul. Bij max in Qatar 2021 was het wel even wat anders daar stonden de panelen op groen maar stond ergens in deen donkere hoek van het circuit een marshal op eigen initiatief met een gele vlag te zwaaien.
Mika Kimi
Posts: 732
@ da_bartman,
Heb jij altijd zo'n moeite om een beetje normaal te reageren? Die indruk krijg ik namelijk wel.
Alhier de onboard beelden:
formula1 (. c o m) /en/video/2024-qatar-grand-prix-the-yellow-flags-moment-that-earned-norris-a-10-second-stop-go-penalty.1817271661221587226
Zie jij hier een melding op het stuur? Ik niet namelijk. Daarnaast lijkt hij langs het bord te rijden, net op het moment dat deze geel wordt. Vraag me niet hoe dat kan, maar dat laten de beelden zien.
Zo gek is het niet dat Lando het niet zag, dus probeer de volgende keer eens normaal te reageren.
da_bartman
Posts: 5.415
Ik heb inderdaad een probleem. Ik ben bijzonder allergisch voor volslagen en idiote onzin. Dat jou dat is opgevallen zegt dus kennelijk heel veel over jouw reacties hier
Mika Kimi
Posts: 732
@ da_bartman,
En wederom een reactie met nul inhoud.
da_bartman
Posts: 5.415
Ik heb gewoon letterlijk je vraag uit de eerste zin beantwoord.
En verder heb ik geen zin in figuren zoals jij die zich in alle bochten wringen om alles (wat hun niet uitkomt) wat krom is recht te l*llen. Ik heb al tig herhalingen gezien en daar zie ik echt een joekel van een paneel (4 keer zo groot als normaal) op vol geel staan. En dan kom jij met je constatering dat hij net op geel ging. Onzin natuurlijk, hoe kon Max die 2 seconden daar voor rijdt dan wel hebben gezien dat het dubbel geel was.
Mika Kimi
Posts: 732
@ da_bartman,
Wat je schrijft komt niet overeen met de beelden van de F1-website. Zo raar is het niet dat ik sceptisch ben, dat heeft niets te maken met de vraag of het mij uitkomt of niet. Dus misschien kun je de beelden die jij hebt gezien hier delen.
Sander
Posts: 1.167
Mika, de beelden die ze blijkbaar delen zijn de beelden van een ronde te vroeg. Het gaat volgens mij om een ronde later waar hij wel degelijk overduidelijk de gele borden en vlaggen negeert. Maar als je het niet wil zien is dat ook prima.
Mika Kimi
Posts: 732
@ Sander,
Beetje jammer van die laatste zin, ik zou het juist graag willen zien. Maar wat je schrijft sluit dan toch niet aan bij het gegeven dat slechts 6 coureurs die gele vlag hadden gekregen? Dat las ik hier althans terug.
da_bartman
Posts: 5.415
www.youtube.com/watch?v=NGSPg5ns2-0 scroll maar door naar 3:30 en neem dan even de tijd om een andere smoes te verzinnen.
Mika Kimi
Posts: 732
@ da_bartman,
Bedankt voor de link, maar ik was niet op zoek naar een smoes. Naar aanleiding van de beelden die ik zag was ik juist op zoek naar verduidelijking, omdat ik de opmerking van Norris op basis van die beelden wel begreep. In beide gevallen vind ik een straf terecht, alleen de straf die is uitgedeeld was naar mijn mening te zwaar.
Hopelijk kun jij de volgende keer de tijd nemen om een volwassen reactie te schrijven, het is echt enorm kinderachtig hoe je nu steeds reageert.
da_bartman
Posts: 5.415
Nou Mika, ik denk idd dat ik met vergist heb in mijn communicatie richting jou. Sorry daarvoor. Op dit forum zit nl nog iemand met "Mika" in zijn accountnaam. Die persoon zit bij mij in het Valt-niet-mee-te -discusseren-laatje met figuren als SennaS en Leclercfan.
Mika Kimi
Posts: 732
@ da_bartman,
Bedankt voor je reactie, no hard feelings in dat geval.
Sander
Posts: 1.167
Mika, inderdaad mijn laatste zin was niet nodig. Excuus.
GPYesterday
Posts: 252
Stella wil hebben dat er twee regelementen boeken zijn. 1 voor Max en de andere voor de rest. Hij vindt dat Max de maximale straf en iets meer en de rest mogen de Stuarts zelf de straf invullen maar niet hoger dan Max het zou krijgen. 10 seconden stop & go voor gele vlaggen wat betekend gevaar op de weg maar voor Lando was er geen gevaar dus meer gas erop. Als Max het deed kreeg die de zwarte vlag. Ja de regelementen boek voor Max zal 2x zo dik zijn.
Wammes
Posts: 142
Volgens mij is dit 1 van de weinige uitgedeelde straffen van de afgelopen weken die wel volgens de regels is toegepast. Maar Stella en Brown vinden het alleen een probleem wanneer het zijn eigen rijders betreft. Dubbel geel is potentieel groot gevaar en aangezien het hier zowel op dd borden, als op het stuur werd weergegeven zou de enige goede reactie van Stella zijn om Norris op zijn flikker te geven omdat hij door zijn onoplettendheid mogelijk marshals in gevaar bracht. Mclaren is wel het laatste team wat mag klagen over het toepassen van straffen.
shakedown
Posts: 1.263
De optie die Stella geeft, geeft gelukkig totaal geen ruimte voor discussie... Mijn hemel wat een gezever.
Norris heeft gewoon oogkleppen op gehad. En McLaren begeleid hem niet goed. Hoe eenvoudig was het wel niet om even het gas los te laten. Dat zou een coureur als Norris met zijn race engineer zelf wel in moeten kunnen oplossen. Dat hebben ze niet gedaan en krijg je straf. Hoe moeilijk kan het zijn. De mate van straf wordt in de rijder briefing duidelijk gemaakt. Veiligheid is een prioriteit. En daar staan zware sancties op.
Hou toch op met dit soort onzin opmerking Stella. Ga met je coureur zitten en scheld hem de huid vol. Stop met dat geouweh0er.