Marko maakt mythische vergelijking: "Max doet me denken aan Senna"

4 jaar geleden was dit waar maar inmiddels met zijn meedogenloze consistentie is hij Senna ver voorbij. Misschien dat we Senna ooit nog eens met Max gaan vergelijken.

@undercutter 🤣 je maakt een goed punt!!

t gaat dan ook niet zo zeer om het besturen van de wagen, maar meer om de persoonlijkheid en t talent.

Ben het gedeeltelijk met je eens. In het begin van senna's f1 carriere waren de auto's wel heel gevaarlijk en zou je kunnen stellen dat het moreel onverantwoord zou zijn om een minderjarig kind in zo'n auto te zetten, maar als iemand uit deze tijd het op 17 jarige leeftijd met zo'n onverantwoord bruut apperaat uit de weg zou kunnen is het max wel. Onverantwoord en levens gevaarlijk zou het zeker zijn, maar dat was het voor iedereen die in de jaren 80 in zo'n ding stapte

Idd, Max zou het alleen kunnen en NIEMAND anders!!! Zucht.....ik word zoiets echt moe hier hé.......
Leclerc Fan heeft hier gewoon gelijk, andere tijden, auto's waren gans anders, die auto's waren echt beesten vind ik!

De auto's van toen waren juist makkelijker te rijden. Er was eigenlijk alleen een gasbedaal, een pook, een rempedaal en een stuur. Weet niet meer exact wanneer de semi automatische versnelling kwam (knop je op het stuur)
De auto's waren veel kleiner en alleen al daardoor was het makkelijker om in te halen, andere lijnen te rijden, ets. Het was ook moeilijker in zekere zin om te verdedigen.
De banden konden ook nog eens veel harder mee worden gepusht.
Ik heb in die tijd geracet. Ik weet hoe basaal het was in die tijd. Heb wel eens gedacht laat ik een sim doen... Ik kreeg een complete overload van mijn brein. Iedereen hier die het wel kan, volgens mij zit er minstens een sim racer hier: Cudu's.

Als er al een nadeel is, dan met de huidige auot's.

Verder mag iedereen zijn of haar mening hebben over hoe groots iemand een rijder vindt, mUtt3n.

Je zit in een andere topic mensen te verwijten. Moet je nu wederom voor de tweede keer zelf weer eens horen.

Persoonlijk denk ik dat Verstappen gewoon minstens mee had gekund op 17 jarige leeftijd. Hij racet overal in en gaat overal hard mee. Daar hoef je niet eens uitgebreid op te zoeken omdat te zien.

Goed zet mij er maar bij joh! Alleen zal je van mij niet horen dat NIEMAND anders dit kan.

@ mutt3n ik geloof dat je niet zo goed kan lezen. Nergens zeg dat de enige uit deze tijd met zo'n auto om kan gaan. Sterker ik denk dat iedereen behalve de rookies makkelijk deze auto's kunnen beteugelen, het ging om op 17 jarige leeftijd en aangezien de meeste rijders van nu en vooral toen op 17 jarige leeftijd niet in de buurt waren van f1 is max daar feitelijk de uitzondering in. Vandaar mijn betoog over het er gedeeltelijk mee eens zijn. Overigens waren die auto's vooral gevaarlijk door de slechte veiligheid en niet perse moeilijker om mee rijden. Je lon bij die auto's meer concentreren op rijden dan op alle instellingen knopjes deployment enzv. Begin jaren 90 kreeg je zelfs tcs abs en actief onderstel dat was veel makkelijker als nu

Tja, wat wil je. Hij was een zeer charismatische en knappe Braziliaan.
Daarom heeft Max voor Kelly gekozen, waar hij wat te kort komt
daar vult zij hem aan.
Yin en Yang zeg maar. Geldt alleen voor het uiterlijk.

"Maar qua charisma staat, voor mij althans, Senna ver bovenaan"
Eens, alhoewel we Pastor ook niet helemaal kunnen uitvlakken, toch?.......

laten we het over het uiterlijk van mottige Pastor maar niet hebben...

Over Senna gesproken, de netflix serie (bij gebrek aan goed film aanbod) toch maar gekeken, met bijzonder lage verwachtingen.
De verhaallijn was me al grotendeels bekend van vele docu's, op dat gebied weinig zaken die ik nog niet wist. In dat opzicht had deze serie dan ook weinig meerwaarde.
Verder mooi in beeld gebracht. Duidelijk geen low-budget. Wat me dan weer in positieve zin verraste dat was hoe goed de hoofdpersonage gecast was. Leek qua uiterlijk veel erg op Ayrton Senna en vooral ook qua doen en spreken. Ik geef de serie al met al een 7.
Tot zover Paulie's recensie. Benieuwd naar de meningen?

Nope. Niet gezien, maar dat komt ook omdat ik sowieso geen fan ben van speelfilms over F1/autosport (coureurs). Echte docu's kan ik echter wel verslinden.

Paulie bedankt dan ga ik hem toch kijken..

Gek genoeg niet bij mij, Paulie.

In het verleden bleef iets dat in F1 gebeurde vaak in F1. Echter was Senna op zijn tijd alles behalve aardig. Speelde vooral ten opzichte van Prost een naar gemeen spel.

Wat dat betreft dacht ik altijd dat Verstappen geen charisma heeft en dat terwijl ik al vanaf Cota 2015 groot fan was van Verstappen. Maar uiteraard had ik er geen erg in dat hij nog niet eens het puber stadium uit was.

Nu laat hij zien dat hij voor mij zeer charismatisch is. Iedereen in zijn kring loopt helemaal weg met hem en werkelijk iedereen accepteert Verstappen als de baas. EN laat dat juist zijn wat charisma inhoudt.

Vind het verder best dat iemand er anders over denkt. Maar Senna kreeg dat charisma pas aan het eind van zijn leven, dat helaas veel te snel afgekapt werd. De laatste jaren stopte hij ook met de ploitieke spelletjes.

Verstappen is nu 27 en hi zit echt al een tijdje op dat niveau qua uitstraling van Senna de laatste jaren. Puur mijn mening.

Max heeft sinds die titel in 2021 meer een aura over zich heen gekregen die met elke titel groter word.

Senna op Netflix gezien, was best aardig voor een heiligverklaring.
De acteurs leken ook behoorlijk op de echte coureurs en alles was goed ik elkaar gezet.

Uiteindelijk is Senna een mythe geworden. En hij is vooral in Brazilie bij leven heilig verklaard bij een grote groep. Dat heeft voornamelijk te maken gehad met wat hij nog heeft kunnen doen voor de jeugd.

Als rijder was hij als Verstappen. Zeer opwindend. Echter is die mythevorming, die over de rijder Senna, vertekenend. Wij spreken over hem alsof hij nooit fouten maakte en onverslaanbaar was. Net als alle rijders won Senna niet alles en ook hij maakte fouten. Wat mensen niet weten is dat hij ook nog eens extreem goed en hard kon verdedigen.
Ik was groot fan van hem. En ik herken als racers enorm veel overeenkomsten tussen Verstappen en Senna. Soms komt het griezelig overeen. Zowel Senna als Verstappen hebben op redelijk jonge leeftijd een raceoverwinning weggegooid op een achterblijver.
Wat echt exact het zelfde is. Als het ging regenen, dan was een beest zichtbaar.
Brazilie 2016, 2024, Silvestone en Canada 2024 in matige auto, Zandvoort 2023 de eerste stint op inters, Duitsland 2019 in een mindere auto. Cota 2015, Silverstone 2016. Verstappen was in natte omstandigheden ook in mindere auto's het snelst. Dat was ook zo met Senna. Hij bracht altijd het gevecht naar de top van het veld. Ook in een mindere auto.

Mogelijk gaat Verstappen trouwens ook dingen doen voor de jeugd. Dat heeft hij wel eens verteld dat hij het graag zou willen na F1. Rijdend in F1 is dat eigenlijk onmogelijk tegenwoordig. De tijd gaat het leren. Echter in Nederland zal er geen verafgoding komen. Dat werk niet zo in Europa en al helemaal niet in Nederland.

Ik ben vooral blij dat ik Verstappen nog heb mee mogen maken. Het was altijd genieten om hem bezig te zien. En dat gevoel had ik bij Senna zeker ook.

Ik wil graag met Senna afsluiten omdat Paulie in positieve bewoordingen over Senna begon.

Er is deze race in Hongarije waar Senna voor Piquet reed. Piquet was veel sneller, wat niet zo gek was want hij reed in een snellere auto. Maar Senna reef Piquet tot wanhoop. Hij kwam er ronde na ronde niet voorbij. Uiteindelijk volgde een stop voor alletwee en Piquet kon in vrije lucht meters maken. Tot hij weer achter Senna aansloot. En dat gevecht ronde na ronde herhaalde zich. Bederom door magisch verdedigen kwam Piquet er niet voorbij.
Tot Piquet tot wanhoop gedreven (dit verzin ik er bij. Kon natuurlijk niet in zijn ziel kijken) nog 1 laatste en ultieme poging deed. Piquet kwakte de auto aan de buitenkant, gaf gas en driftte zo voorbij Senna. Ik denk dat Senna er door overrompeld werd.
Mooiste inhaalactie voor mij ooit in F1. En daar droeg het verdedigende werk van Senna ook aan bij.

@Pietje Bell: je weet toch hopelijk wel dat Kelly half Hollands is?

Praat me er niet van @Stingray! Haar hele familie van moeders kant woont in Nederland, ooms, tantes, neven en nichten op een tante na die in LA woont.
Ze is er nog nooit op bezoek geweest, zelfs niet bij haar neef Mark Cox (Max zijn vriend), die in Zeist woont en waar ze een hele hechte band mee heeft, hij althans wel met haar (ze mocht een jaar bij hem logeren toen hij in NY woonde).
Ze noemt zich een Braziliaanse en heeft alleen een Braziliaans paspoort. Ze toonde ook eens een Nederlands paspoort, maar die bleek achteraf van Max te zijn.
Ze heeft helemaal niets met Nederland. De broer van haar moeder is makelaar in Hilversum. Hij en zijn vrouw en liken/reageren vaak op haar berichten, maar ze reageert/liked nooit terug. Na al die jaren kan ze nog steeds niet Nederlands praten en verstaan een beetje.

Ik ben groot fan van de coureur senna maar ik ben wel van mening dat de mythe senna vooral door zijn dood zo groot is. De helft van de mensen die hem nu de hemel in praten hadden in de jaren 80 een hekel aan hem en zijn rijstijl. Ik vond vooral zijn gelovige geneuzel irritant maar dat zegt meer over mij en hoe ik over geloof denk zelfs toen ik nog zo jong was haha

@Pietje Bell: ik vond Silvia Tamsma in haar jonge jaren een stuk knapper dan haar dochter.

100% mee eens @Stingray. Sylvia was een van nature mooie vrouw zonder allemaal ingrepen, fillers, botox, etc.

@Rvb1979
Ik herken dat wel ja. Volg zelf al bijna 40 jaar F1 en heb de tijd van Senna heel bewust meegemaakt. Eigenlijk was het met iedere succesvolle rijder bij mij wel zo dat bepaalde karaktertrekken of gedragingen ofzo me gaan irriteren naarmate je ze steeds meer gaat zien, en dat is zo als je ze op het hoogtepunt van hun succes vrijwel iedere race tot vervelens toe op de hoogste trede ziet staan.
Senna was op de baan geniaal maar naast de auto had hij een gigantische air over zich, voelde zich enorm verheven boven de rest van de rijders.
Schumacher vond ik in het begin geweldig tot hij op een gegeven moment de F1 naar zijn hand zette en ik hem enorm arrogant vond.
Lewis, in zijn eerste jaren bij McLaren voor mij de smaakmaker van F1, na zijn overstap naar MB en een hele rits aan overwinningen en titels ging hij zich ook een god voelen.
Max waar iedereen hie begrijpelijkerwijs mee wegloopt vind ik ook geweldig achter het stuur, maar bij lange na niet altijd buiten de wagen.
Het zal te maken hebben met Paulie's irritatiegrens, ik vind sportpersoonlijkheden leuk, tot ik ze ..ehm ja...beu ben :-)

Overigens is het bij mij ook zo dat de irritatie wegebt zodra de heerschappij ten einde is, althans bij de meesten dan. En dan krijgt het respect weer de overhand. Dat geldt voor Schumacher en Senna.

Dat is eigenlijk wilde betogen. Senna was in zijn jongere jaren zoals je nu beschrijft, Paulie. Hij speelde spelletjes en had een air van arrogantie om hem heen. Echter veranderde hij de laatste jaren toch wel. Hij is met hangende pootjes naar Prost gegaan en heeft later zijn excuses aangeboden. Zijn achterbaksheid, die alle grote rijders in zekere zin bezitten werd echt een heel stuk minder. Uiteindelijk zijn Denna en Prost vrienden geworden.

En het is juist zo dat Senna niet altijd op de hoogste stede stond. Niet voor het kampioenschap. En ook niet bij races. Dat is door de tand der tijd vervormd. Nu denkt iedereen dat hij alles won en nooit fouten maakte.

Zoals gezegd was ik fan van Senna. Maar al bij zijn eerste kampioenschap kan je zien dat hij niet alles won. Hij won door de toenmalige regels. Prost had meer punten en Senna had 1 of 2 meer overwinnngen. De mindere resultaten werden geschrapt. Het jaar er na werd Prost kampioen bijvoorbeeld.
De issue was eigenlijk ook dat 2 generationele talenten een flinke overlap hadden in hun carrieres.

Sorry oprechte vraag maar wat heeft hij allemaal moeten opofferen. Zelfs in die tijd moest je toch best een verwent jochie zijn om een carriere te maken in de wereld van autosport

Excuses aanvaard.

Dat is een forum tijger hiet dacht ik. Iets nog met een extra S dacht ik

Ja, op die domoor doelde ik inderdaad. Die is wel opvallend afwezig nadat Max zijn 4e titel in de pocket heeft, toeval? karma? wanhoop? depressief? toetsenbordje doormidden geslagen misschien? Pfff, zoveel onbeantwoorde vragen...

Ah zo, gaan jullie die toer op met die jongen? Zegt meer over jullie dan over hem lijkt me! Dit lijkt me meer een weerspiegeling van jullie als persoon en jullie leven: wanhoop? depressief? toetsenbordje doormidden geslagen misschien? Pfff, zoveel onbeantwoorde vragen; ja idd, voor mij!! Degoutant volk zijn jullie!

Degoutant =

1) Afgrijselijk 2) Afkeer wekkend 3) Afkeerwekkend 4) Afschuwelijk 5) Afstotelijk 6) Afstotend 7) Braakwekkend 8) degoutant 9) Eng 10) Garstig 11) Goor 12) Infect 13) Misselijk 14) Misselijkmakend 15) Monsterachtig

@mUtt3n. Volgens mij raaskal je hier. Ik ben niet weggegaan in 2016 t/m 2020. En daarbij heb ik helemaal geen moeite met SennaS. Geen fan van Hamilton, maar al die tijd dat Hamilton in F1 zat heb ik van hem genoten.


Ik denk dat schwantz er niet ver naast zit bij SennaS.

En wat negativiteit betreft. Lees even je eigenpost. Ik denk zo dat je eens wat van die vragen aan jezelf moet stellen.

Ah ja Snailer? Bewijst maar dat je niet aan zelfreflectie hebt gedaan als je dit zo direct terug kaatst......

Proficiat Pietje Bell, goed opgezocht!

Ik hoef aan jou helemaal niets te bewijzen, THW.