Verstappen deelt duidelijke mening over opleiden vrouwelijke coureurs

Ik gok eerder op de toekomstige baby, anders is het geen Verstappen Dynastie.

Dus jij bent ook zo"n "Fake"coreur die denken er verstand van te hebben....net als die andere 500 miljoen anderen wereldwijd.........

Dan heb ik slecht nieuws voor je. Want ondanks je 100% overtuiging heb je toch ongelijk.

Mannen en vrouwen zijn immers niet gelijk. Dat is niet controversieel, daar is uitgebreide wetenschappelijke consensus over.

De verschillen tussen mannen en vrouwen zijn minimaal. Maar de verschillen die er zijn uiten zich in de extremen. Om dat even concreet te maken, als je een willekeurige man en vrouw van gelijke leeftijd pakt en je gokt dat de man gewelddadiger is dan de vrouw dan heb je in ongeveer 60% van de gevallen gelijk. Maar pak je de meest gewelddadige figuren uit een populatie dan zijn die allemaal man.

Als je naar de extremen kijkt, maakt niet uit op welk gebied, dan ga je (vrijwel) nooit een evenredige verdeling krijgen tussen verschillende groepen.

Dat hoeft geen probleem te zijn. Mensen kunnen ook begrijpen dat het niet uitmaakt welk geslacht de coureurs hebben.

Ik denk dat de racerij best wel los te koppelen is van andere sporten waar ik MustFeed gelijk in moet geven. Het is nagenoeg onmogelijk dat een vrouwelijke sprintster het niveau haalt van de mannen, zelfs de allerbeste niet. Dat is gewoon biologie, en niks mis mee. Sterker nog, het is gewoon zo.

De racerij daarentegen, daar acht ik de kans iets groter dat hetzelfde niveau behaald zou kunnen worden. Ik zie het niet snel gebeuren, maar mede door de afhankelijkheid van materiaal en relatief andere vorm van lichamelijk voorbereiden zou het kunnen.

Nogmaals; ik denk ook dat het onmogelijk is alleen dat de kans groter is in autosport dan bij een 100% individuele explosieve sport.

Verschillen tussen mannen en vrouwen zijn niet uitsluitend fysieke verschillen. Ik blijf me erover verbazen dat mensen hierover in de war zijn.

Die verschillen kan je niet uitroeien, daar gaan miljarden jaren aan evolutie aan vooraf. Waar we naar toe moeten is een volledige acceptatie van het feit dat mensen van elkaar verschillen. Daarmee maak je een einde aan discriminatie en een einde aan de discussie dat groepen niet evenredig vertegenwoordigd zijn.

Overigens is diversiteit toch al nep probleem. Je kan groepsidentiteiten net zo lang blijven verfijnen tot je op het niveau van het individu uitkomt. Wil je het oplossen dan rijdt iedereen in de Formule 1, of dan rijdt niemand in de Formule 1.

lol.

Zoals ik het zie is de auto de limiterende factor van het geheel in de autosport. Ik denk dat een vrouw een F1 auto, vooral de hedendaagse auto's, een zeer respectabel niveau kan bereiken. De F1 is fysiek zwaar, maar het is niet de limiterende factor. De karterij is ook fysiek, maar daar zie je best nog wel wat dames races of kampioenschappen winnen.

Hetzelfde in simracing. Er is in mijn ogen geen reden waarom vrouwen niet zou kunnen doen wat wij doen.

Natuurlijk zijn er altijd conservatieve mensen die zeggen dat iets absoluut niet kan, puur omdat ze het nog niet gezien hebben. Dat vind ik te makkelijk.

De hele discussie over hoe mannen en vrouwen verschillen is in mijn ogen niet relevant. Natuurlijk verschillen we veel. Maar in een sport waarin het lichaam niet de limiterende factor is, zou je in mijn ogen gewoon mee kunnen doen. Het was anders geweest als we nog steeds reden in auto's van 2005 of daarvoor.

"Natuurlijk zijn er altijd conservatieve mensen die zeggen dat iets absoluut niet kan, puur omdat ze het nog niet gezien hebben. Dat vind ik te makkelijk."

Waar heb ik gezegd dat het niet kan? De kans is alleen heel klein omdat de deviatie anders ligt.

Daarnaast wordt conservatisme politiek gezien geassocieerd met rechts en als je me politiek al ergens zou moeten indelen dan kom ik eerder ver links uit.

Mijn standpunt hierin heeft niks met conservatisme te maken. Het is gewoon een wetenschappelijk feit dat mannen en vrouwen van elkaar verschillen. Al dit soort ideologieën die feiten niet erkennen kan ik niks mee.

Een andere sport dan die niks met fysiek te maken heeft. De hoogst genoteerde vrouwelijke schaakspeler staat op positie 105 in de wereld. Natuurlijk kan een vrouw theoretisch gezien de beste schaakspeler in de wereld worden, maar als je verstandig bent ga je er geen geld op inzetten.

"In the World Chess Federation (FIDE) tournaments, there are only 11 females for every 100 males. This low female representation falls even further to 2.3 females per 100 males among Grandmasters"

Goh dat is apart, hoe verder je naar de extremen gaat hoe meer prominent de verschillen tussen mannen en vrouwen zich uiten.

Precies MustFeed. Juist mensen die identiteitspolitiek bedrijven zijn ontzettend racistisch. Als iedereen verschillen accepteert, is er feitelijk geen probleem.

oeps, bedoel niet racistisch, maar discriminerend.

Dat is simpelweg wel te verklaren, een vrouw zal niet zo snel alles op alles zetten om de top van iets te bereiken. Ook dat is gewoon onderdeel inderdaad van de verschillen tussen man en vrouw. Een vrouw neemt veel minder snel risico, dat is ingebakken. Daar ga ik absoluut in mee met MustFeed.

Het zegt alleen niet dat het absoluut niet kan, de kans is echter zeer en zeer gering.

Overigens. Zullen de hedendaagse of opkomende vrouwen (en mannen) eerder kiezen voor een snelle en makkelijke weg. Iets in de richting van OF ;).

Als jij zegt dat de kans klein is, en ik zeg dat het mogelijk is, dan zijn we het dus eigenlijk gewoon eens :)

En anders agree to disagree. Dat mannen overal beter in presteren dan vrouwen wil niet zeggen dat dat overal, voor altijd, zo in hoeft te blijven.

Je hoeft er ook geen andere sporten bij te pakken. Autosport/motorsport is een tak dat op zichzelf staat. Maar goed, ik heb mening gegeven.

Waarbij ik dus niet claim dat vrouwelijke sporters de mannen ooit zullen inhalen (in fysieke sporten). Voordat die aanname wordt gemaakt...

"Als jij zegt dat de kans klein is, en ik zeg dat het mogelijk is, dan zijn we het dus eigenlijk gewoon eens :)"

Met de kanttekening dat wanneer we praten over de gehele groep dan is het onmogelijk dat vrouwen hetzelfde niveau halen als mannen zolang we geen vrijheden gaan inperken of er een of ander apocalyptisch gebeuren plaatsvindt waardoor er nauwelijks meer mannen over zijn.

Dat een vrouw het niveau haalt van F1 coureurs is onwaarschijnlijk, maar als we lang genoeg blijven racen zal dat met zekerheid gebeuren.

"Dat mannen overal beter in presteren dan vrouwen wil niet zeggen dat dat overal, voor altijd, zo in hoeft te blijven."

Mannen presteren niet overal beter in dan vrouwen. Er zijn een heleboel gebieden waar vrouwen beter in presteren dan mannen.

Of dat zo hoeft te zijn. Nou ja in de voorzienbare toekomst in ieder geval wel. Misschien dat het in enkele tientallen miljoenen jaren anders is.

Dus R-fan hier plaatst een volkomen normale post en krijgt gelijk de goegemeente over zich heen? Man, man, wat een lichtgeraakt zooitje hier zeg! De racisme kaart wordt nog net niet getrokken. Geestelijke armoe. R-Fan heeft toch gewoon gelijk? En dan die sneue reactie van Fredex. Over voorbarige conclusies gesproken…. Want als er nou iets is waarin de fysieke verschillen tussen vrouwen en mannen wegvallen dan is het sim racen wel. @Fredex; je vindt F1 coureurs als Verstappen ook maar ‘fake coureurs’ omdat ze sim racen?

Thanks Beemerdude. Je verwoord mijn gevoel, fijn om te lezen dat het iemand anders ook opvalt. Laten we discussie hier dan ook maar stoppen.

"Dus R-fan hier plaatst een volkomen normale post en krijgt gelijk de goegemeente over zich heen? Man, man, wat een lichtgeraakt zooitje hier zeg! De racisme kaart wordt nog net niet getrokken. Geestelijke armoe."

Wat een onzin. Hij plaatst een stelling en daar zijn mensen het niet mee eens. Je opmerking over lichtgeraakt zooitje is pure projectie. Nergens voor nodig om de slachtofferkaart te trekken. Geestelijke armoe heeft meer betrekking op je eigen reactie.

@Mustfeed; lees anders nog ff alles rustig terug. Jij verkondigt je mening als waarheid, maar dat zal je zelf ontgaan zijn denk ik. Bovendien ga je er in je 1e reply volledig aan voorbij dat R-Fan het over Sim racen heeft. En om een PlayStation stuurtje te bedienen zie ik niet in waarom vrouwen in het nadeel zijn? Jij wel kennelijk? En je hebt ook nog niet in de gaten dat in het huidige klimaat en het niveau sim racen inmiddels echt belangrijk is voor de ontwikkeling van jonge coureurs? R-fan stelt gewoon dat hij op niveau sim raced en geen vrouwen tegenkomt die daar op niveau racen. Dus hij onderschrijft wat Verstappen aangeeft; het begint bij de basis. Als ik dat wel snap en jij niet dan zal ik inderdaad wel last hebben van geestelijke armoe.

"lees anders nog ff alles rustig terug"

Heb ik gedaan, nu jij nog.

"ij verkondigt je mening als waarheid, maar dat zal je zelf ontgaan zijn denk ik"

Goeiedag zeg, wat een zielige gedrag van je. Ten eerste heb je niks te miepen over dat R-Fan wat hij denkt als feit presenteert. Dat begint al met zijn 100% overtuiging opmerking. Daarnaast is dit een bezwaar die je bij iedereen kan neerleggen, inclusief jezelf. In plaats van te janken dat iemand stellig is in zijn reactie, kan je misschien beter proberen aan te tonen dat die persoon ongelijk heeft. Wat je nu doet is een zwaktebod. Tot slot, het is niet mijn mening dat mannen en vrouwen verschillen, dat is een feit. Er zijn ontelbaar veel studies die daar verder op ingaan. Doordat er cultureel een soort mantra is ontstaan vanuit bepaalde ideologieën gaan sommige mensen dingen geloven die pertinent onjuist zijn. Dat heeft niks met het verkondigen van mijn mening te maken.

"Bovendien ga je er in je 1e reply volledig aan voorbij dat R-Fan het over Sim racen heeft"

Leugenaar. Ik ben daar helemaal nooit aan voorbij gegaan. Ik heb het continu gehad over verschillen buiten de fysieke verschillen om. En vanaf mijn allereerste reactie heeft daar de focus op gelegen.

"En om een PlayStation stuurtje te bedienen zie ik niet in waarom vrouwen in het nadeel zijn? Jij wel kennelijk?"

Ja. En daarom ben jij waarschijnlijk verbijsterd dat hoe verder je in de top van de simrace wereld komt hoe minder vrouwen je tegen komt. Net zoals het voorbeeld wat ik aangaf bij schaken. De verschillen tussen mannen en vrouwen uiten zich meer prominent in de extremen.

"En je hebt ook nog niet in de gaten dat in het huidige klimaat en het niveau sim racen inmiddels echt belangrijk is voor de ontwikkeling van jonge coureurs"

Dat is een compleet andere opmerking waar ik helemaal geen bezwaar tegen heb. Ik reageerde op de opmerking dat er geen verchil in niveau hoeft te zijn tussen mannen en vrouwen in het racen.

Hoeveel meer beweringen ga je over mij maken die nergens op slaan?

Wat erg tegen woke in gaat, is dat vrouwen niet alleen lichamelijk anders zijn. Ook is de gemiddelde psyche anders.

Als 1 voorbeeld. Ik heb een dochter, de veel vriendinnen heeft. Niet allemaal boezenvriendinnen, he. Gewoon een flinke kring. Ik ken er veel van. Zijn allemaal prachtige dames met karakter. Staan stevig in de schoenen. Ze hebben allemaal aanhang. Meestal mannen.

De meerderheid is dus vrouwelijk. En niet 1 van die vrouwen doet aan echt gamen. En een grote groep van de mannen doen dit wel.
Het is overduidelijk dat vrouwen een totaal andere interesse ontwikkelen. En dat sluit gewoon aan met wat F-Fan zegt. En ook Verstappen.

Wie weet stapt er hier of daar een jong meisje in de karts. tegen die ene staan 1000 jongetjes. 1 op 1000 lijkt mij geen verkeerde verhouding. Hoe dat met gamen gaat weet ik niet. R-Fan zal dat beter in kunnen schatten dan ik.

Geen idee hoeveel F1 rijders er zijn geweest in de geschiedenis. Vast minder dan 1000. Hier is 1 antwoord. De super talenten onder de meisjes gaan niet racen. In de VS gaan ze sucker spelen. In Nederland hockey. En in Engeland gaan de dames naar de blote benen van de mannelijke voetbalspelers kijken. Ja. Ook dat vinden veel vrouwen interessant. Heb ooit een voetbalwedstrijd meegemaakt waar 90% van het publeik vrouwen waren. Was in een klein plaatsje in de buurt van Reading. Op het platte land.

Persoonlijk ben ik blij dat vrouwen anders zijn gemiddeld. Moet er niet aan denken met een man in 1 huis samen te wonen.

Over het algemeen: ik denk dat je heel voorzichtig moet zijn met statistieken. Ik zie hier diverse getallen voorbijkomen, en ik wil best geloven dat die allemaal kloppen (terwijl internet notoir onbetrouwbaar is wat dat betreft), maar zelfs dan is het erg lastig om die statistieken correct te interpreteren.

Om het schaakvoorbeeld aan te halen, dat geeft aan dat naarmate het niveau hoger wordt, nog minder vrouwen participeren. Betekent dit dat vrouwen gemiddeld aanleg hebben om de schaaktop te behalen of spelen er andere sociologische processen zoals user Michael Schumacher aanhaalt? Ik neig zelf sterk naar het laatste, maar over het algemeen is het erg lastig één kant duidelijk te bewijzen. Het is duidelijk dat er verschillende rolpatronen voor mannen en vrouwen in deze maatschappij zijn. Maar het is gewoon erg lastig om een testsituatie te creëren waar mensen zonder rolpatronen opgroeien en waar hun schaaktalent getest wordt en waar je dan mannen en vrouwen kan vergelijken. Omgekeerd is het natuurlijk ook raar om de maatschappelijke verschillen tussen mannen en vrouwen compleet te negeren en de statistieken te gebruiken om te beargumenteren dat mannen betere schakers zijn dan vrouwen.

Ik moet zeggen dat het gebruik van dit soort statistieken om te beargumenteren dat mannen betere schakers zijn dan vrouwen me ook op onaangename wijze doen denken aan soortgelijke argumenten van racisten voor de stelling dat blanke mensen slimmer zijn dan zwarte mensen (bijvoorbeeld op grond van aantallen Nobelprijzen of gemiddelde IQ testen ofzo), waarbij op soortgelijke wijze totaal de sociaaleconomische ongelijkheid van beide groepen genegeerd wordt. De mensen die denken dat op grond van statistieken mannen betere schakers zijn dan vrouwen, maar die niet denken dat blanke mensen een superieure intelligentie hebben, zou ik willen vragen zich af te vragen waarom ze verschillende conclusies trekken.

Dit gaat dus allemaal over intelligentie, en dat is iets dat heel lastig te meten is met psychologische tests, laat staan dat we met medische tests iemands intelligentie kunnen vaststellen. We kunnen niet op grond van een hersenscan iemands intelligentie vaststellen. Dit in contrast met andere aspecten van ons lichaam die tot uiting komen in sport. Sprinters hebben over het algemeen meer "snelle spieren", die voor korte krachtexplosies kunnen zorgen, marathonlopers hebben meer "langzame spieren" die activiteit langer kunnen volhouden. Dit kan je makkelijk meten, maar intelligentie niet.

Wat Formule 1 betreft denk ik dat het zwaarste lichamelijke aspect niet limiterend hoeft te zijn voor vrouwen. Er zijn vrouwelijke straaljagerpiloten, dus vrouwen kunnen ook met G-krachten omgaan. Ik denk verder niet dat Verstappen het verschil maakt met zijn nekspieren. Wat meer een rol zal spelen is inzicht en gevoel voor de auto. Dat laatste uit zich in fijngevoeligheid van de zintuigen en reactievermogens. Ik heb geprobeerd op internet het een en ander op te zoeken wat verschillen tussen mannen en vrouwen, en dat is natuurlijk niet betrouwbaar, maar wat ik vond komt neer op: vrouwen zien beter in het donker, mannen zien bewegende voorwerpen beter, vrouwen hebben een beter tastgevoel, mannen hebben betere reactievermogens. Wat is doorslaggevend? Of houdt het elkaar in balans? Er zijn zoveel karakteristieken die een rol spelen dat het allemaal heel erg lastig wetenschappelijk vast te stellen welk geslacht in het voordeel is in de F1.
Uiteindelijk denk ik zelf dat inzicht minstens zo belangrijk is als alle andere aspecten. Niet voor niets wist een langzamere Lauda de snellere Prost te verslaan in 1984, namelijk door betere inzichten. En juist inzicht hangt erg samen met intelligentie, waarvan het dus erg lastig is om wetenschappelijk vast te stellen welk geslacht daar meer in excelleert.

"Lang verhaal kort: er komt geen vrouw in F1" Niet op deze manier nee.

Je moet elkaar ook niet teveel zien Pietje, ieder zijn ding, het zal allemaal wel meevallen, ik zou er maar niks achter zoeken.

Dit lijkt me echt het vreselijkste aan een bekend persoon zijn. Mensen zoals dit die alles in de gaten houden en allerlei conclusies trekken. Waarin van het ergste wordt uitgegaan. Aah wat lijkt mij dat irritant.

Tja @R-FAN, als je op IG 1,8 miljoen volgers hebt zoals Kelly sinds haar aankondiging van haar zwangerschap en haar hele handel en wandel daar plaatst en Max met 13,5 miljoen volgers die dat veel minder doet maar vaak veel in interviews vertelt kun je verwachten dat er mensen zijn die daar naar kijken en luisteren. Dat is ook hun bedoeling anders deden ze het niet.
Zij kiezen er beiden voor om bepaalde zaken met hun volgers en kijkers/lezers te delen. Ze weten beiden wat daar de consequenties van kunnen zijn.

Wees blij dat jij geen bekendheid zoals Max bent.

Ik heb ooit in een documentaire over een vrouwelijke F1 coureur gehoord dat sponsoring juist de zere plek is; zij kreeg juist geen sponsoring en o.a. daarom stokte haar carrière. Weet effe niet meer wie dat was. Dus helaas voor vrouwen ook in de F1 een glazen plafond.

Ik kan het me ergens ook wel voorstellen dat je als sponsor op save speelt en je marketinggeld op een jongen of man inzet. Met sponsoring voor vrouwen neem je een groter risico: je bent al snel de eerste of enige die op een vrouw inzet, vrouwen hebben meer kans op een korte carrière vanwege een eventuele kinderwens. Natuurlijk wil niet elke vrouw een kind maar dat kan zomaar veranderen natuurlijk. Mannen die kinderen krijgen leveren minder in daarvoor.

Kijk maar naar Sophie en Jos. Sophie was misschien wel een betere coureur of evengoed maar koos ervoor om een stap terug te doen en later ook kinderen te krijgen.

Als de vrouw goed genoeg is, is er ook geen gebrek aan sponsors.

Jullie reacties zijn hier misplaatst, mijn post gaat over de pr-waarde van de F1 Academy, namelijk: het enthousiasmeren van jonge meisjes (kinderen).
Als je het over wat anders wilt hebben, prima, maar begin dan met een nieuw draadje!

Grrr.

M.i. heb ik het juist wel over de PR waarde: sponsoring is PR. Als bedrijven daar bij meisjes en vrouwen geen brood inzien komt het vrouwenracen niet van de grond.

Laatste poging:
Ik had het over het enthousiasmeren van jonge meisjes, het woord sponsering of sponsors heb ik negens genoemd!

Excuus Larry. Ik vatte het anders op dan wat jij bedoelt.

Zo is het. De PR waarde is hoog en kan er voor zorgen dat meisjes interesse krijgen en gaan karten, want daar begint het echt. Nooit gekart? Dan kansloos

Oké👍