Paul di Resta hoopt op nieuw gevecht met Sebastian Vettel

Inderdaad, en is verder ook een aardige gozer.

@szixxx Wat een onzin, di Resta was sneller in de F3 Euroseries, werd kampioen, is DTM kampioen in een giga sterk veld dus om te zeggen dat hij door de mand zou vallen is in mijn optiek klinklare onzin. JMI maar toch

Vettel lijkt beter dan dat hij is in die auto van hem. Naar mijn mening vind ik hem een beetje overrated nog. Ik heb er heel veel zin in om hem het tegen de top van het F1 veld op te zien nemen in een bijna gelijkwaardige auto, en ik hoop dat dat dit seizoen einderlijk het geval gaat worden(Voor de eerste keer zou dat zijn). Vettel niet meer telkens vanaf pole, Vettel tussen verkeer.. Wordt een totaal andere situatie voor hem dan wat hij gewend is. Dus ik kijk erg naar een seizoen uit dat Vettel ook eens afwisselende gridposities beleefd en niet zowat alle races fluitend & controlerend zo naar de finish kan rijden zonder of weinig bedreiging. Conclussie: Vettel moet eens serieus getest worden.

Hoezo onzin? Hij beweert dat hij beter en sneller is dan Vettel (heeft hij al eerder geroepen) allemaal op gebaseerd op dat ene jaar in 2006 dat hij voor Vettel eindigde. Als hij dan met Vettel in een team terecht komt is de kans groot dat hij het alsnog tegen Vettel aflegt. Vettel heeft meer ervaring is dubbel WK en heeft zijn reputatie dus al. di Resta die komt net een seizoen kijken en heeft het er nu al over dat hij graag weer tegen Vettel wil strijden. Ja di Resta heeft zeker talent en heeft dik gewonnen in lagere klasses maar dat betekent allemaal niets meer als je eenmaal in de F1 zit. Voorlopig heeft hij het nog steeds afgelegd tegen de volgens velen zo matige Sutil. Is Sutil dan zo goed?

@L.Hamilton: Iemand die echt overrated is wordt geen 2x wereldkampioen. Punt

Dat eeuwig onderschatten van Vettel, wat vermoeiend. Al pakt hij 15 titels in die Red Bull, dan nog twijfelen mensen.

Hebben sommigen van jullie een selectief geheugen ofzo. Vettel zat als mannetje van 18 al als een gek te stampen in die BMW, was op vrijdag vaak de snelste.
Zijn debuut bij BMW was tevens indrukwekkend en bij STR zette hij die lijnen door.

Ten eerste die overwinning op Monza met de STR. Ga het geen \'lucky shot\' noemen. Waar de concurrenten faalden stond Vettel er keer op keer, reed foutloos en wist mede Kovalainen (McLaren) en Kubica (BMW) op pure snelheid achter zich te houden.

Daar komen nog diverse andere knappe puntenfinishes bij dat jaar, en ja.. daarna komt hij bij Red Bull en heeft hij een lekkere auto onder zijn kont, is hij daardoor meteen overrated? Lijkt me niet.

11 overwinningen en 15 poles, dat zijn getallen die alleen Schumacher in 2002 & 2004 kon neerzetten. En Schumacher is nou ook niet bepaald overrated in die jaren.

Vettel haalt verdomd veel uit die RBR en maakt erg weinig fouten, en dat op zeer jonge leeftijd.

Ga nou niet beweren dat hij zich nog moet bewijzen. Je wordt niet \'zomaar even\' 2x kampioen. Kijk maar naar Webber die het in 2010 verknald heeft en in 2011 compleet nergens was, ondanks die topauto. Kijk maar naar Barrichello in 2009 met de (vooral in het begin) snelle Brawn.

Vettel heeft zijn auto mee, feit.. maar daarnaast behoort hij zelf ook gewoon duidelijk tot de beste rijders van het veld, samen met Alonso, Hamilton en in zekere zin ook Button. Wie dat niet in kan zien heeft of een gekleurde bril op of het ontbreekt aan kennis.

En zoals szixxx zegt... Di Resta moest het tegen Sutil afleggen. Voorwaar geen schande, maar als het echt een mega talent is mag je verwachten dat hij met Hülkenberg de vloer goed aanveegt.

@szixxx

Echt overrated bedoel ik ook niet, hij kan zeker goed rijden maar gebasseerd op meningen van bvb ex F1 coureurs vind ik het vaak erg overdreven. Mensen hemelen hem te erg op zonder dat hij nog geen enkele keer echt serieus getest is. Geef nou ook maar toe, Vele andere huidige F1 coureurs hadden in de RBR WK geworden vorig seizoen dus wat zegt dat nou eigelijk? In mijn ogen zegt dat meer over de auto dan Vettel. 2010 was iets knapper aangezien de grote onbetrouwbaarheid van RBR. Enkel daardoor was het voor Vettel nog spannend terwijl RBR toen nog dominanter was dan vorig seizoen. Uiteinderlijk wordt hij nog verdiend WK met wat geluk.

Ik denk dat je Di Resta enVettel echt nog niet kunt gaan vergelijken. Vettel rijdt nu al enkele jaren F1 en Di Resta heeft er net 1 seizoen opzitten. Daarnaast rijdt Vettel bij een topper en Di Resta bij een middenmotor. Dat scheelt toch wel een bak aan ervaring.

Dat Di Resta sneller was in de F3 zegt ook niet alles.

Overigens vind ik Sutil persoonlijk een onderschatte coureur. Maar ook daar plak ik niet het stickertje supertopper op.

@Damon Hill

Ik heb het over het bewijzen tov de top van het F1 veld. Dat jij dan met zijn BMW en STR periode komt heeft daar niks mee te maken. Het feit blijft dat hij dat nog altijd moet laten zien tov de top waar ik het over heb! Zolang hij dat niet heeft bewezen ben ik nog niet overtuigd, zo simpel is het. Het is hetzelfde als het als voetballer heeel indrukwekkend doen bij een club uit Europese middenmoot maar zodra zo\'n speler echt op hoogste niveau getest wordt kan het zomaar tegenvallen. Ik moet het eerst nog maar eventjes zien. Ook als het er sterk op lijkt dat iemand het wel aan zou kunnen... Zolang er geen bewijzen zijn ben ik niet overtuigd. Punt

Ik snap L.Hamilton wel. Vettel is een geweldige coureur, dat staat voorop. En hij hoort zeker bij de top van het huidige veld. Maar vele mensen, waaronder ex-F1 coureurs, maken talloze vergelijkingen met Schumacher, Senna en andere legenden. En ja, als je hem met dergelijke coureurs vergelijkt overschat je hem imo.

@L.Hamilton,
Op een bepaald punt snap ik je wel. Het feit dat sommige sterren en oud coureurs vergelijkingen maken tussen Vettel & Schumacher of met een ander vergelijken is vermoeiend. Toen was toen, en nu is het 2012.

Je kan en mag Vettel niet vergelijken met een Schumacher of Senna, net als dat je op zijn beurt Schumacher moeilijk kunt vergelijken met een Prost of Senna. In al die gevallen geldt: het waren andere tijden, de situatie was anders.

Vettel heeft zich dubbel en dwars bewezen. Ik beweer daar echter niet mee dat Vettel het beste is van het veld. Sterker nog, (zoals sommigen van mij weten) ik denk dat Alonso het beste van iedereen is. Alonso is het meest compleet van allemaal en heeft denk ik nog net dat ietsiepietsie meer dan Vettel, maar dat komt mede ook door zijn ervaring.

Verder denk ik dat qua snelheid Hamilton niet iets onder hoeft te doen voor Vettel, maar ook Hamilton fans moeten eerlijk toe kunnen geven dat Hamilton iets minder koelbloedig is en sneller een fout maakt. Dat zagen we in 2007, 2008, 2009, 2010 en vooral in 2011. En nee, 2011 was niet de maatstaaf voor Hamilton, want Hamilton is gewoon een briljante coureur die echt nog wel een keer zijn 2e titel pakt. Maar \'overall\' is hij minder constant dan Vettel.

Een absolute topper heeft rauwe snelheid, maakt weinig fouten, neemt enkel risico\'s wanneer het moet, is strategisch en steekt er tot slot in regenraces tussenuit.

Kijkend naar bovenstaande, dan zie je gewoon dat Alonso & Vettel er tussenuit steken, met daarachter snel Hamilton & Button gevolgd.

Kijk je dan weer verder naar het veld, dan lijkt Rosberg veel rauwe snelheid te hebben, maar op veel andere vlakken minder te scoren, terwijl een Schumacher.. die rauwe snelheid verloren heeft tijdens zijn come-back (logisch als je 40+ bent) juist wél hoog scoort op aspecten als \'inzicht\' en knallen tijdens regenraces.

Vettel is voor zijn leeftijd al enorm compleet. Vergelijkingen met oude F1 sterren zijn vermoeiend, dat ben ik met L. Hamilton eens, maar het onderschatten van de man en hem \'overhypt\' noemen is eveneens vermoeiend.

Precies Henry, en niet alleen van mensen uit de F1 wereld maar ook sommige mensen op F1today kunnen er soms ook wat van. Stel als Vettel er ook bovenuit gaat steken als we dit seizoen vanaf race 1 t/m het einde een hele spannende strijd te zien krijgen met afwisselende gridposities, en een onvoorspelbare race waarin er minstens 3 echte kanshebbers zijn. Dan heeft Vettel zich echt bewezen voor mij. Eerder niet, ook al wordt Vettel nog 15x WK zoals het vorig seizoen eraan toe ging. Vettel is op die manier namelijk geen concurrentie voor Mclaren/Ferrari en de rest.

Vettel\'s seizoenen voor 2011 waren zo constant? Nope, hij maakte elk seizoen aardig wat fouten. Concrete cijfers heb ik nu (nog) niet, maar ik denk op seizoen 2011 na meer dan Hamilton. Iemand een goede graadmeter om te meten hoe constant een coureur is?

@Damon Hill

Dat Hamilton minder constant is waar, dat komt mede door zijn agressievere rijstijl maar ook een groot verschil wat je over het hoofd ziet is dat Hamilton elke race te kampen heeft met verkeer om zich heen wat het risico op fouten aanzienlijk vergroot. Maar de hoofdreden voor Lewis vorig seizoen waren de mentale problemen in zijn hoofd. En als er het over Vettel hebben: Hij liep vaak alleen risico met de start en weg is hij weer. Vervolgens moet hij oppassen met de gedubbelde. Daarnaast is hij er daardoor mentaal juist ook supersterk door geworden, met zoveel vertrouwen rijd hij rond dat wil je niet weten. Het is op die manier toch niet zo raar dat Vettel zo constant is? Wij hebben Vettel in het verleden ook fouten zien maken zodra hij tussen verkeer rijd en meer druk op de schouders krijgt van concurrentie. De grote vraag is: Hoe zal het vergaan met coureurs met name: Vettel, Alonso en Hamilton als ze vanaf race 1 serieus kunnen strijden tegen elkaar om de titel? En ze mentaal alle 3 sterk weer sterk zijn? Ware gevechten, afwisselende gridposities. Elke GP te maken krijgen met meer verkeer wat veel meer druk met je meebrengt. hard tegen hard. Denk je dat Vettel dan ook nog zo constant zal presteren? Dan komen zijn fouten ook weer aan de beurt hoor, zonder twijfel. Kortom: We krijgen dan een totaal andere situatie waarin we Vettel nog nooit eerder in hebben gezien in de top van het F1 veld. Ik wil niet teveel denken wat Vettel zou laten zien in zo\'n nieuwe andere situatie maar ik wil het zien! Bewijzen wil ik hebben! Ik wordt af en toe een beetje gek van mensen die doen alsof Vettel al alles bewezen heeft door er vanalles bij te pakken zoals statistieken, zijn verleden bij BMW, STR, ect..

\"Bewijzen wil ik hebben!\"

Zie 2009

@L.Hamilton

Maar snap jij ook wat Damon Hill bedoelt ?? ik heb namelijk het gevoel dat je, wat hij opnoemt, niet snapt.. of niet in de juiste context

Als we aan jouw vragen waarom Hamilton zich heeft bewezen, ga je ook terug naar zijn GP2 tijd etc.
Maar zelf zeg jij dat je het onzin vind om terug te kijken naar Vettel zijn BMW en Toro Rosso prestaties.

Wat ik denk,
Alonso is de beste van het huidige Formule 1 veld, het meest compleet, als hij in dezelfde auto rijd, word hij WK (even heel plat gezegd)
Vettel is super compleet voor zo een jonge coureur, en heeft zich ook al bewezen.. ik vind Vettel zijn mentaliteit vooral heel interessant, dat Vettel 1 van de top coureurs van het veld is staat vast (besef dat hij nog maar 24 is)
En Hamilton is ook super snel, behoort ook tot de top (en die tot is Alonso, Vettel en Lewis).. Alleen is in mentaal vlak zwakker dan Vettel en Alonso, van Alonso weet ik dat 100% zeker, ten opzichte van Vettel denk ik dat, mijn mening dus

Nou is Alonso wel heel wat jaren verder dan Hamilton en Vettel, dat heeft zeker ook met zijn \'\'compleet heid\'\' te maken, Hamilton en Vettel zijn nou eenmaal nog niet compleet, en dat is ook niet zo gek.. ze zijn heel wat jaren jonger dan Alonso

Ik denk dat Vettel net zo compleet kan worden als Alonso, van Hamilton weet ik dat niet, ik denk het niet.. Ik denk namelijk niet dat Hamilton op mentaal vlak sterk genoeg is, bewijst hij het tegendeel zal ik het toegeven(bewijst Hamilton dat hij Mentaal net zo sterk is (in potentie) als Alonso, kan hij net zo compleet worden)

Moet ik wel aan toevoegen dat ik Alonso echt bovengemiddeld compleet vind

even voor de duidelijkheid:

Ik heb het over het bewijzen tov de top van het F1 veld. Zijn BMW en STR periode heeft daar dan niks mee te maken. Lewis en zijn GP2 prestaties zouden hier dus ook volkomen los van staan.... Het is offtopic. Ik heb dit al gezegt ergens bovenin weer eens niet goed gelezen?

Als Vettel 15x in de RBR kampioen word. Dan komt dat door de auto.
Kijk maar naar het aantal poles van de RBR afgelopen seizoen.
Vrijwel alle poles =dominantie. En jullie kunnen wel zeggen dat het aan Vettel ligt, maar Webber had er ook een stuk of 3/4 meende ik. En als Webber inderdaad slechter is dan Vettel dan had Vettel er toch voor moeten staan?
Het is gewoon dat Webber zijn starts verprutste (bewust of onbewust iets met teamorders?) dat Webber vorig seizoen zo slecht heeft gepresteerd. Nogmaals Vettel de meest overrrated coureur van de grid. En dan niet zo zeer om Vettel zelf, maar meer om zijn fans die geloven dat hij in een HRT rijdt.

Was Schumacher in 2002 & 2004 dan ook overrated?

11 overwinningen en een handvol podiumplekken voor Vettel, het was bijna een 100% score. En dat terwijl die Ferrari uit 2002 & 2004 qua tijd VEEL meer voorsprong had op de rest van het veld, getuige het feit dat Barrichello met 2 vingers in de neus 2e in de WK stand werd, iets waar Webber grootse moeite mee had dit jaar en er niet in slaagde.

Nogmaals Pokerface, als een coureur toevallig de beste auto heeft wil dat niet zeggen dat die desbetreffende coureur direct \'overrated\' is.
Vettel haalt er ook nog eens het maximale uit.

En zo raar is het nu ook weer niet dat Webber 3 of 4x op pole stond. Alsof Schumacher áltijd op pole stond in Ferrari\'s gloriejaren, ook niet altijd.
En zó een zacht gekookt eitje is Webber nu ook weer niet.
Vettel presteert maximaal en jij wil het maar niet in gaan zien.

Een coureur die \'overrated\' is wordt niet zomaar even 2x kampioen.. vroeg in zijn carriere en al zeker niet met 11 overwinningen en diverse podiumplekken in één seizoen.

\'\'Als Vettel 15x in de RBR kampioen word. Dan komt dat door de auto. \'\'

in 1 zin is jouw obsessie getoond, als je een beetje realistisch kijk had of geen haters-obsessie, dan had je gezegd
\'\'Als Vettel 15x in de RBR kampioen word. dan moet ik eerst nog maar eens zien op wat voor wijze hij dan WK word\'\'

maar nee, bij pokerface staat het al vast dat ALS je in een RBR kampioen word, dat altijd zal zijn omdat de RBR dominant is :)

Wie weet groeit Paul wel net zo hard! Ik hoop het, hij heeft een groot talent!

De man heeft zeker talent en zal nog de nodige groei en ervaring gaan opdoen maar waar iedereen begin vorig seizoen Sutil al helemaal had afgeschreven heeft di Resta nou niet echt aan de volwachtingen gedaan. Ondanks dat komt het ongetwijfeld wel goed met deze jongen maar of hij nu echt met Vettel in 1 team moet willen zitten vraag ik me af..

Hoezo is Vettel veel harder gegroeid? Omdat ie in een zeer snelle en betrouwbare RBR wk is geworden en di Resta niet dat geluk heeft gehad? Je conclusie is gebasseerd op niks...

Volgens Verstappen zelf was Schumacher alleen maar beter omdat hij electronische hulpmiddelen had ;-)

Dat had ie ook in 1994;) en dat weet je. Maar ondanks dat stond en staat Verstappen altijd in de schaduw van Schumacher.
Met of zonder hulpmiddelen, anno 1994.. vanaf Imola dan t/m ongeveer 2002/2003 was Schumacher zonder enige discussie de beste rijder van het hele veld. Vanaf daarna mogen Raikkonen en vooral Alonso minimaal op gelijke hoogte geschat worden.

@Damon Hill(2038) . Ik ben er nu uit. Je verward \'beste coureur van de grid\' met \'dominante auto en 1ste rijder.\' Vanaf nu ga ik ook geen discussies meer met je aan. Succes jongen. Ik hoop dat Vettel in zijn HRT nog heel vaak het kampioenschap pakt al zou het alleen maar zijn omdat hij de beste coureur van het veld is.

Oh ik heb een leesfout gemaakt je zegt dat Schumacher vanaf 1994 de beste rijder van het veld was. En ik maar lezen 2002/2003. Nou ja, jammer dan.

Het is wel heel erg triest met jou gesteld als je niet eens kan toegeven dat Schumacher de beste was van die generatie.

pokerface(460): Doe eens niet zo triest man. Je doet alsof Schumacher altijd de beste wagen heeft gehad maar goed. Je kan of wil blijkbaar alleen zien wat jezelf wil en daarbij feiten compleet negeert. Prima, mag je doen, maar serieus kan ik je reacties dan zeker niet nemen.

Een team als bv Ferrari bestaat uit 400 werknemers. De courreur is dus voor 0,25% verantwoordelijk. Hij heeft een belangrijke functie dus doen wij zijn waarde maal factor 10 = dus 2,5%

Heel zwart/wit maar hopelijk realiseren sommige mensen nu dat het een teamsport is en dat de beste rijder met een slecht team/auto geen kampioen wordt.

Maar wie beweert er nou het tegendeel? Het gaat er om dat Pokerface er maar blijft op hameren dat iedereen roept dat de RBR een HRT is, terwijl dat er niemand (die er met zijn gedachte goed bij is) zegt dat die RBR niet de snelste auto is. Wil dat dan zeggen dat hij de titel cadeau heeft gekregen? Als we vergelijken met Webber is dat gewoon niet het geval. Als we kijken naar de resultaten heeft hij ook gewoon het maximale er uit gehaald.

Als hij dan gaat roepen dat Schumacher alleen goed was met de beste auto, wordt het helemaal mooi.

tja dat heeft sutil waarschijnlijk aan zich zelf te danken..

Dat denk ik ook wel al ben ik nog steeds zeer benieuwd naar wat er zich die ene nacht met Dhr. Lux ECHT heeft plaatsgevonden.. Het is zo stil rondom die zaak dat kan ook niet goed zijn.

Klopt ja. Ik was dat incident al bijna weer vergeten. (Je hoort er ook niks meer over) Blijft toch een raar verhaal. Gevalletje doofpot voor het publiek, maar reken maar dat er achter de schermen veel speelt.

Tja, de F1 kan soms raar lopen. Ik heb het altijd bijzonder apart gevonden dat Massa na 2005 bij Ferrari mocht rijden, terwijl er echt een handvol betere coureurs zijn (en ook toen waren) dan Massa.

Maar zo kun je nog een tijdje doorgaan, een Coulthard bijvoorbeeld... fantastisch sympathieke man die ik veel gunde, maar hij reed jaar in jaar uit voor McLaren terwijl hij nou niet het etiket \'wereldtopper\' op zich had.

Het gebeurt vaker dan eens dat coureurs met redelijke potentie geen goed stoeltje (of helemaal geen stoeltje) krijgen terwijl de iets mindere goden wél een behoorlijk stoeltje krijgen.

Het feit dat Alguersari zonder zit, én ook nog eens Sutil.. hoe bizar.. maar het is wel de keiharde F1-waarheid waar we in leven.

En ja, die maffe spaghetti vreter zit er nog bij Caterham, wat niet terecht is in mijn ogen. En diezelfde Massa waar ik het over had zit nog steeds bij het grootste team van de F1, en bij het ooit zo mooie en goede Williams hebben we onze flopper met een grote zak geld zitten.

F1 en eerlijkheid/gerechtigheid gaan niet altijd samen, maar dat is ook wat het zo onvoorspelbaar kan maken... en ergens is dat ook wel weer mooi.

Massa bij Ferrari heb ik inderdaad ook nooit begrepen (nog steeds niet). Dit stoeltje heeft hij volgens mij puur te danken aan het feit dat Schumacher een hele dikke vinger in de Ferraripap had destijds.

Net wat je zegt, deze grilligheid van de F1 hoort er bij en is eigenlijk ook wel wat het mooi maakt. Daarnaast denk ik dat we momenteel meer getalenteerde rijders hebben die eventueel in de F1 thuis kunnen horen dan er stoeltjes zijn.

Oja, en met De la Rosa gaat HRT het kampioenschap natuurlijk ook niet winnen, dus wat die daar doet...

Wie had Ferrari in 2006 dan moeten nemen? Alonso ging niet weg gaan bij Renault. Fisichella had een contract en was compleet weggereden door Alonso, dat was ook geen vooruitgang geweest. Raikkonen en Montoya zou Schumacher nooit langs zich dulden. Barrichello was uiteraard geen optie en Button voelde meer voor het nieuw ontstane Honda, waar hij een contract had. Wie schoot er dan nog over die beter was dan Massa? Villeneuve had ie weggereden, Heidfeld ging mee met BMW, Webber bleef bij Williams en dan is het wel op denk ik? Kubica kende toen nog niemand, net als Vettel, Hamilton en Rosberg.

Daar heb je een goed punt. En dat komt mede doordat Ferrari voorkeur geeft aan 1 toprijder, en één iets mindere rijder zodat er een duidelijke no. 1 binnen het team is. Dat heb ik altijd jammer gevonden en is de reden dat ik geen mega fan van Ferrari ben. Ik had heel graag gezien hoe een Schumacher het tegenover een Alonso of Raikkonen had gedaan.

Tja, misschien was Trulli wel een mooie optie? Nog Italiaans ook!
Bij Jordan heeft hij echt veel mooie dingen laten zien, en in 2004 deed hij bij Renault eigenlijk niet echt onder voor Alonso. Trekken we het door, dan was 2005 ook een prima jaar bij Toyota.

Je hoort wel is dat Trulli de snelste ronde van het hele veld heeft. Ik weet niet of het helemaal klopt, maar ik weet idd nog bij toyota dat hij een geweldige kwalificatie reed, een daarna had je die geweldige Trulli trein.

Ik vind het een prachtige gozer, zo\'n lul waarvan bekent is dat hij na 6 ronde zijn concentratie kwijt is en alsnog scoord hij altijd een stoeltje. Plus, ik hou niet van dat super-star gedrag van velen, en dat heeft hij helemaaaal niet.

Maar goed, als je bekijkt hoe zijn verdere carrière verlopen is, lijkt me Trulli niet echt beter dan Massa te zijn, met dat verschil dat Massa in het Ferrari-opleidingsprogramma zat. Hierbij mag je ook niet vergeten dat Ralf Schumacher uiteindelijk nog meer punten pakte dan Trulli, maar of die bij zijn eigen broer had willen rijden..

Adrian Sutil is nog op zoek naar een racezitje voor komend jaar. Volgens het Italiaanse Omnicorse is er echter een probleem, dat de onderhandelingen bemoeilijkt: de Duitser zou namelijk niet naar China mogen afreizen, zo is op website van Omnicorse te lezen.
Ruzie
Sutils status als persona non grata is het gevolg van een akkefietje dat de coureur met Eric Lux van Genii Capital had na de Chinese Grand Prix van 2011. Op een feestje voor genodigden in een nachtclub kregen de twee ruzie, waarna Sutil Lux met een champagneglas aanviel. De ruzie sleepte nog maandenlang voort, en lijkt nu opnieuw een staartje te krijgen.

@Damon,

De naam is Jarno Trulli, niet \"die maffe spaghetti vreter\", kwestie van respect.

\'\' Ik had heel graag gezien hoe een Schumacher het tegenover een Alonso of Raikkonen had gedaan. \'\'\'

Ik ook, maar overall gezien had Schumacher dat wel gewonnen denk ik.. in die tijd was Schumacher completer dan Alonso en Raikkonen

Het is zoals ik eerder al zei.. Had Alonso (of Raikkonen) naar Ferrari gekomen, was Schumacher de betere geweest, daar twijfel ik zelfs geen seconde aan. Omgekeerd geldt ook, had Schumacher naar Renault gegaan was Alonso beter geweest. Gewoon omdat beide wagens naar hun respectievelijke coureur zijn wensen waren ontwikkeld. Laat beide heren nu een erg aparte en verschillende rijstijl hebben. Raikkonen kon het met moeite halen van Massa, laat staan dat hij Schumacher de baas had gekunnen.

Damon Hill(2037) 3 januari 2012 16:32

Ferrari heeft altijd 2 toprijders gehad, ook nu nog.

@James,
Je plaatst wat zonder enige onderbouwing, verklaar je eens nader zou ik zeggen.

Massa is nou niet bepaald kampioenschapsmateriaal. Komt echt veel en veels te veel tekort op Alonso, en moest bij Sauber ook al zijn meerdere erkennen in Heidfeld & Fisichella.

Verder hebben we (als we terugkijken) Barrichello gehad. Een redelijke goede coureur, maar ook niet het beste van het beste, zie maar wat hij tegenover Button laat zien, en de moeite die hij soms had met een Hülkenberg of zelfs Maldonado.

Dan Irvine, nou.. al helemaal geen bijzondere coureur. Heeft nog nooit 1 pole position gepakt, iets wat zeker wat zegt over zijn snelheid (matig dus). Irvine kwam nog niet eens voor de helft in de buurt van Schumacher.

Dan hebben Alesi en Berger daarvoor gereden. Beide behoorlijke coureurs, maar echt wel minder dan b.v. Schumacher, Hill en Hakkinen destijds.

Ferrari heeft zeker niet altijd 2 toprijders gehad, dat is eigenlijk gewoon een feit, zeker wanneer je naar 1996 t/m nu kijkt.

Dan komen we weer bij een eerdere discussie.. Kan je de Barrichello van na 2006 vergelijken met die van 2000? Barrichello gold als één van de grotere talenten op de grid. Op erg jonge leeftijd in de F1 gekomen en tot aan Schumacher gewoon al zijn teamgenoten verslagen.

Vettel is een absoluut toptalent kan er niks anders van zeggen.
Velen roepen dan wel dat de Red Bull de snelste auto van het veld is en daarom zou Vettel het heel makkelijk hebben tijdens de wedstrijden.
Maar is dat wel bewezen dat Red Bull het beste team is?
Als er nu 2 Webbers in die Red Bull zaten dan was Red Bull nog niet 1 keer kampioen geworden.
Misschien is Webber wel een coureur die aangeeft waar die Red bull eigenlijk staat dus net onder de mclaren,s en tilt Vettel die Red Bull naar een hoger level zodat ze beter zijn dan de mclaren,s.

kooleracer (324)3 januari 2012 16:12

Wauw hij is beter dan Webber, sorry maar ik denk dat minstens de helft van het veld beter is dan Webber!

Webber was beter dan Coulthard, Klien, Heidfeld, Pizzonia, Wilson en Rosberg. Daar zitten toch een aantal (Coulthard, Heidfeld en Rosberg) gerespecteerde namen bij. Hij gold ook als één van de beste rijders over één rondje.. Zo slecht is die echt niet.

en dan meegerekend dat Vettel nog maar 24 is, maakt hem wel bijzonder

Nou James,
van jou valt mijn mond echt open.

Je durft te beweren dat Ferrari de afgelopen jaren altijd 2 toprijders heeft gehad, en tegelijkertijd onderschat je Vettel & Webber enorm.

Een beetje selectief en subjectief allemaal als je het mij vraagt.
Ze moeten Massa eens naast Vettel zetten, dan zul je zien dat Massa net zo erg vernedert wordt als nu tegenover Alonso.

Hij zegt dit soort dingen over Vettel net wat te vaak, sowieso ben ik al niet dol op Britten, Button uitgezonderd!

klopt andreas, ik heb ook wel een zwak voor Di Resta :P

Of dit is een re-post, of een journalist vond het nodig er over te beginnen

Paul is geen Brit maar een Schot. Voor ons maakt dat misschien weinig verschil maar voor hen wel. Zo zijn Friezen ook geen Brabo\'s ;-)

Een Schot IS een Brit! Ik denk dat jij in de war bent met Engelsman.

Technisch gezien heb je gelijk. Maar zeg je een trotse Schot dat hij een Brit is zal hij het daar niet mee eens zijn ;-)
Net als dat een Fries of een Brabander zichzelf niet als Hollander ziet. Natuurlijk gaat dit niet voor allemaal op maar goed..

Volwassenheid is een eigenschap die je helaas niet bezit, zo moet ik concluderen.

Je noemt mij een Vettel-fanboy? Volgens mij weet ik zelf het beste van wie ik wel en geen fan ben. Als je mij een beetje gevolgd hebt afgelopen jaar dan weet je dat mijn voorkeur vaak uitgaat maar Britse coureurs.. dus met name Button & Hamilton. Dus nee, ik heb liever een Brit op 1 dan een Duitser.

Ondanks dat ben ik wel realist en zie ik hoe goed Vettel is. En verder heb ik geen problemen met zijn zegereeks, omdat hij vrij down-to-earth blijft in mijn opinie.

De beste coureur vind ik overigens Alonso, maar dat is jou waarschijnlijk ook vaak ontgaan omdat je een nogal selectief geheugen hebt en alleen de dingen ziet die je zelf wilt lezen.

Tot slot het laatste bewijs dat ik een neutrale fan ben. Ik heb een bloedhekel aan Schumacher, maar tegelijkertijd geef ik ruiterlijk toe dat hij dé man was van midden jaren \'90 en begin jaren \'00. Zijn talent en kwaliteit destijds zijn ongeëvenaard... pijnlijk om toe te geven, maar ik doe het toch.. omdat het gewoon de waarheid is.
Dat maakt mij niet ineens fanboy van de Duitser. Ik was fan van Hill in hart en nieren, maar Schumacher was een betere coureur dan Hill...

Als jij geen discussie meer met mij wilt voeren, prima. Jouw bijdrage op dit forum is momenteel nihil. Natuurlijk wil je dat zelf niet zien, maar wanneer we een poll zouden houden onder overige forumleden zal jij de uitslagen met pijnlijke ogen toezien.

\"@Damon Hill. Je zegt dat je een neutrale fan bent. Maar de F1 fans hier weten allang dat je een Vettel fanboy bent. Alleen maar vingers in de reet van die Duitser stoppen.\"
En jij doet niets anders dan hem de grond in stampen.. DH heeft meer reden voor wat hij doet dan jij.

\"En Vettel is inderdaad de meest overrated coureur van de grid. In de Torro Rosso hartstikke leuk zijn pole en overwinning. Maar je vergeet dat hij een goed zicht had. En de rest had last van spray.\"
Dat is de mooiste die ik al heb gehoord. Hoe kan hij als enige in een kwalificatie geen last hebben gehad van spray? In de race komt dat alleen maar omdat hij vooraan foutloos bleef rijden, terwijl de rest achter bleef, Dat wil dus zeggen dat de nummer twee na enkele ronden ook geen last meer had van \'spray\'.

\"Vorig seizoen hebben we in Hongarije en Canada kunnen zien dat Vettel niet tegen druk kan.\"
Je hebt gelijk, één fout maken op de GP van Canada en die verliezen van Button die eerst twee contacten met andere rijders heeft gemaakt, daarna te snel reed voor de SC-limiet, en een voovleugel moet laten wisselen, geeft echt wel aan dat je minder goed onder druk kan presteren dan iemand anders. Om maar te zwijgen dat Vettel aan het pushen was om uit de DRS-zone te blijven, die achterlijk lang was, waardoor hij dat foutje maakte, waarbij hij overigens nog gewoon tweede werd in de race. Ohja, Hongarije, één keer van de baan afgaan in een bocht waar er die ronde 7 van af gingen, dat is zwaar onder druk fouten maken. In diezelfde race ging bijvoorbeeld Hamilton schuiven onder druk van Button en foute keuzes maken onder druk van Button? Hij kan dus NOG minder tegen druk, niet?

\"Het zal me benieuwen of Vettel aankomend seizoen moet laten zien dat hij kan inhalen. Dit jaar heeft hij welgeteld 1x een degelijke inhaalactie laten zien en dat was in Italie.\"
Dan raad ik je aan het seizoen even opnieuw te bekijken.

\"Die op spa was gewoon met een auto die 4x meer grip had.\"
4x meer grip? Knap zeg, heb nog nooit een auto gezien die zoveel grip heeft.

\"Want van pole vertrekken en een overwinning pakken in een auto die 2x zo goed is als de rest kennen we allemaal.\"
Je geraakt er nog niet mee tot aan de eerste bocht.

\"Overigens verwacht ik gewoon dat de HRT van Vettel volgend jaar gewoon weer op kampioen word.\"
Oh kijk wie de RBR weer een HRT noemt, alweer pokerface. Bah, trol.

Helaas voor jou Pokerface sluit ik me toch aan mij Damon en RUTH.
Sowieso denk ik dat de meer serieuze F1 liefhebber meer waarde zal hechten aan zijn mening dan die van een McLaren Troll die niet kan accepteren dat Vettel buitengewoon goed gepresteerd heeft dit jaar. Al wint hij vanaf nu geen kampioenschap meer dan blijft 2011 toch het jaar van Vettel. Over 50 jaar staat hij nog steeds in de recordlijstjes door alleen al dit ene seizoen :-)

Ga je schamen,Pokerfa(r)ce.

Redelijk mee eens, de enige vergelijking die we hard op papier gehad hebben is die van Alonso vs Hamilton in 2007, maar zelfs die is niet echt representatief meer. Alonso lijkt zich nog veel meer ontwikkelt te hebben en wanneer je Hamilton nu naar Ferrari haalt denk ik dat Alonso nog steeds de overhand heeft.

Je kunt pas conclusies trekken als ze naast elkaar met gelijk materiaal rijden.

Feit blijkt dat VET/ALO/HAM en ook in zekere zin BUT extreem goede rijders zijn met unieke kwaliteiten. Schumacher vóór zijn come-back ook, maar nu echt niet meer. Te wisselvallig daarvoor, al heeft hij nog steeds zijn briljante momenten.

En dan ben ik nu het meest benieuwd naar Raikkonen! Ik verwacht veel!

Mijn idee, Vettel is voor mij op dit moment ook een meer dan prima coureur, maar hoe goed hij echt is weten we op dit moment niet en had daarom wel een beetje hoop dat er iemand anders dan Webber in de 2e RBR had komen zitten voor het komend seizoen, maar ook heb ik een beetje het gevoel dat RBR daar uiteindelijk ook wel een beetje voor kiest, in contrast met Webber is Vettel natuurlijk helemaal geweldig ... Wat uiteindelijk ook de prijs van Vettel op zal drijven tegen de tijd dat Vettel van hand gaat.

Voor 2013 hoop ik dat Vettel / RBR het aan durft om iemand competitief naast hem te zetten, Nico / Hamilton / noem er nog een paar, of dat Vettel naar \'n team gaat als Mercedes / McLaren / Ferrari ... Maar zolang daar Alonso / Hamilton / Nico zitten heb ik zo\'n gevoel dat dat niet gaat gebeuren.

Dus vooralsnog is het speculeren, maar zolang hij de beste auto van het veld heeft ...

Wie had RBR dan in de auto moeten zetten? Button, Hamilton, Rosberg, Schumacher, Massa en Alonso liggen allemaal vast of hebben bijgetekend bij hun teams. De jeugd van RBR was niet beter dan Webber, dus hadden ze toch geen optie?

Fisichella wist best waar hij aan begon toen hij naar Ferrari ging. Hij wou gewoon voor Ferrari rijden en na Monza had hij toch geen enkel punt meer gepakt bij FI. Hij kan nu vertellen dat hij zijn carrière bij Ferrari heeft afgesloten.