Ferrari-president Luca di Montezemolo heeft zich in het debat over de tekortkomingen van de nieuwe F2012 gemengd. De Italiaan voert de druk op de technische afdeling van de Scuderia op om een remedie te vinden voor de opstartproblemen met de nieuwe bolide.
Di Montezemolo: Ik heb Fernando Alonso gesproken en hij zei dat de F2012 veel positieve aspecten bevat, maar dat het tijd gaat kosten om de potentie ervan los te laten. Het is een wagen die nog ontdekt moet worden en pas in Melbourne weten we waar we staan.
Ik hoop dat de voorspellingen over ons onjuist zijn. En als ze kloppen wil ik tot op de bodem uitzoeken hoe dit heeft kunnen gebeuren en hoeveel seconden winst we moeten boeken om het te herstellen.
Giorgio Piola schrijft in Gazzetta dello Sport dat Ferrari werkt aan een gewijzigd chassis, met modificaties voor de side-pods. Dat gaat mogelijk gepaard met nieuwe verplichte crashtests. Piola meldt dat een of twee andere teams soortgelijke aanpassingen doorvoeren.
Trending nieuws
-
15:44
F1
-
14:43
F1
-
13:42
F2
-
12:41
F1
-
11:40
F1
Reacties (58)
Login om te reagerenDamon Hill
Posts: 18.632
Het is in mijn ogen meer de vraag of het ontwerp gewoon niet goed is, of dat er nog veel puzzelstukjes op hun plaats moeten vallen. In het laatste geval kan het team zich gedurende het jaar gewoon opwerken.
Hebben we echter te maken met een slecht ontwerp, dan valt er weinig meer aan te veranderen, hoe hard Di Montezemolo ook zal gaan staan brullen.
Ik denk serieus dat ze diep in de nesten zitten en dat een titel is uitgesloten voor dit jaar. Hoe spijtig het voor Fernando ook is.
Ja, veel mensen zullen nu weer gaan roepen dat ik veels te voorbarig ben. Laten we het anders maar omdraaien, geef mij maar 1 goede reden waarom Ferrari nog de titel kan pakken (en kom niet met het argument: omdat het Ferrari is).
Stri
Posts: 2.851
@Damon
Tsjah, zeker weten doen wij niks, dat doet niemand. Problemen zullen ze zeker hebben, dit is niet gespeeld. Hoe groot die problemen zijn? Geen idee. Maar om heel eerlijk te zijn denk ik niet dat het ontwerp slecht is in de basis. Er werken daar veel te goede mensen om een auto te ontwerpen die in de basis niet functioneert.
Ik denk dat ze zo radicaal zijn gegaan dat ze gewoon nog heel weinig van de bolide weten.Om nu al te zeggen dat een titel uitgesloten is, is mij te vroeg. Dat is giswerk.
Ik moest wel lachen om je laatste alinea. Waarom Ferrari nog de titel kan pakken? Ze hebben in Alonso de beste rijder van het veld, als je zag wat hij vorig jaar deed met een wagen die duidelijk minder was... Als iemand het kan, is het Alonso wel. En waarom ik moest lachen? ;)
Omdat het antwoord \"omdat het Ferrari is\" wel een antwoord zou kunnen zijn. Onderschat ze nooit! Deze mannen hebben jarenlange ervaring in de autosport, hebben zoveel passie en expertise in huis. Ze kunnen absoluut terugkomen van een achterstand! Dat in combinatie met Alonso... Zou best dodelijk kunnen zijn. Misschien niet vanaf race 1, al weet je het natuurlijk nooit in Melbourne.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Vorig jaar zat Mclaren precies in dezelfde situatie als Ferrari nu toch?? zo kwam dat tenminste over, hopelijk kan Ferrari netals Mclaren vorig jaar vanaf het begin mee komen
Damon Hill
Posts: 18.632
@Stri,
Je weet dat ik Alonso de beste rijder van de hele grid vindt. Dat maakt een hoop goed, zeker als de verschillen nihil zijn, maar grote gaten worden er niet mee goed gemaakt. Stel dat team/auto A 0,5 sec beter is dan team/auto B. Team B heeft echter de beste coureur van het hele veld wat 0,2 seconden beter is dan de coureurs van team/auto A. Dan heb je nog steeds een gat van 0,3 seconden per rondje.
Misschien geef ik hierboven een beetje een kleuterig voorbeeld, maar je snapt wat ik bedoel. Alonso kan niet in zijn eentje de complete achterstand van de auto goed maken.
En daarnaast is het ook niet zo dat Alonso mannen als Vettel, Hamilton & Button weg kan blazen. Alonso is het meest compleet, Hamilton is misschien op pure snelheid de grote man, en Vettel is de perfectionist die ook steeds meer compleet rijdt, maar het zit allemaal redelijk dicht bij elkaar.
Ik denk ook zeker wel dat Ferrari niet onderschat mag worden, en als dat ding loopt dan loopt ie ook met Alonso achter het stuur. Het gat lijkt nu echter zo groot... stel.. laten we zeggen een volle seconde. Ja sorry, dat zie ik echt niet goed gemaakt worden.
Al is het maar omdat gedurende het jaar Red Bull & McLaren ook niet stil zullen staan en ook tijdwinst zullen boeken. Zo blijf je een soort van gat houden, wat wellicht kleiner wordt, maar niet dichtgemaakt wordt.
Dit is dus puur wat ik denk en voel Stri, want begrijp me niet verkeerd, zoals je misschien weet staat mijn geld op een titel voor Hamilton of Alonso, dus van mij mag Alonso alles winnen.
De Zeswieler
Posts: 7.307
Di Montezemolo.
Ik heb hem vaak verafschuwd [en nog], maar als ik diep in mn hart ga kijken, kan ik niet anders dan concluderen dat je wel respect voor die man moet hebben. Zeker als je hem al ziet op jaren 70 foto\'s, leunend op een voorwiel van Niki Lauda. Net als Frank Williams; die man is gewoon zo vergroeid met zijn team/merk/F1.
Ferrari is een topteam. maar nog steeds -en dat is missch onterecht- spiegelen wij Ferrari als topteam nog met de Schumitijd. Maar denk eens na hoe lang Ferrari gewoon een subtopper is geweest?! 1979 Jody Scheckter. En dan die hele periode erna tot 2000?! Geen topteam. Wel een topnaam, maar niet qua prestaties. Omdat ze in de moderne F1 meestal voorin te vinden zijn in combi met hun roemrijke verleden en naam is het uiteindelijk natuurlijk wel een topteam. Maar subtopperprestaties zijn helemaal niet zo raar bij Ferrari. Ik kijk al erg lang F1 [jaren 70] en Ferrari is heel lang en heel vaak een NIET of een NET NIET team geweest hoor..
Iedere keer zijn we verbaasd als Ferrari niet voor P1 kan strijden, maar het is lang heel normaal geweest en misschien is dat voortaan weer gewoon normaal? Wij zitten gewoon nog in ons hoofd met die Schumi/Brawn/Todt-tijd. [Beetje -niet helemaal- \'Feyenoord als topteam\' verhaal] Misschien is Ferrari gewoon weer op de plek waar zij horen [in de zin van \'lang toe behoord hebbend\']. En dat is net achter de top.
Stri
Posts: 2.851
Ik snap wat je bedoelt! Het heeft natuurlijk ook te maken met het feit dat de betrouwbaarheid van de wagens zo enorm is verbeterd. Tegenwoordig zijn de wagens van alle topteams betrouwbaar en zie je zelden iemand uitvallen met technisch malheur. Daardoor is het nog moeilijker om meer punten te scoren dan een snellere bolide.
We zullen het spoedig weten! Nog 8 dagen en 17 uur tot de eerste vrije training ;)
alflonzo
Posts: 1.891
Ik vind omdat het Ferrari is ,juist een sterk argument (normaal gesproken is het een antwoord van niks, dat ben ik met je eens. Dit zou overigens ook voor McLaren gelden), dwz in combinatie met Alonso. In 2010 werden ze ook lang kansloos ge-acht en kijk wat er gebeurde... Forza Ferrari! Verder vind ik Montezemelaar toch wel zo\'n vervelende snuiter. Bah beetje via de pers je eigen mensen onder druk gaan zetten. Is ie in winterslaap geweest ofzo... lijkt alsof het voor hem een verassing is dat t niet helemaal lekker loopt.
Mirani
Posts: 3.067
En toch even de gedachte van de duivel. We hebben het hier vaak over verstoppertje spelen en zand in de ogen strooien van de concurrentie. Nu denk ik niet dat Ferrari daar mee bezig is geweest. Maar er is wel iets wat Alonso heeft gezegd en als er 1 team is dat zoân stunt kan uitvoeren, dan is het Ferrari wel. Het zou namelijk een stunt zijn wanneer Ferrari opeens een een-tweetje scoort in Melbourne.
Alonso had het erover dat als Ferrari een laatste dag had gehad, zoals Red Bull, dan was de hel losgebroken. Ook dat in 2010 Ferrari na de laatste test het 5e team was. Maar in Bahrein de eerste 2 plaatsen voor zich opeiste en dat problemen bij Ferrari door de pers groter worden gemaakt dan dat ze in werkelijkheid zijn. Wat zit daarachter?
Daarnaast verwacht je, zeker bij Italianen, dat wanneer de auto totaal niet gaat zoals je hoopt, dat dan de paniek uitbreekt. Terwijl in de pitbox van Ferrari rust en kalmte heerst. Je kan makkelijk een auto langzamer laten lijken dan dat hij daadwerkelijk is. Tijdens een race-simulatie alleen gebruikte banden gebruiken, tijdens andere stints veel benzine meenemen om maar een paar voorbeelden te noemen.
Het seizoen is nog niet begonnen en dit is alleen maar een theorie. Maar Ferrari komt uit het land van de Opera en het zou zomaar kunnen dat Ferrari er opeens wel staat. Als ik het mij goed herinner was de laatste keer dat Ferrari een echt slechte winter had, Schumacher al in Mangy-Cours wereld kampioen.
Remedy81
Posts: 5.886
@DE ZESWIELER: De tweede alinea had ik geschreven kunnen hebben!! (Y) 100% mee eens.
alonso fan
Posts: 10.412
@mirani daarom reageer ik ook (bijna) niet op deze berichten nog even en we zien wel waar ze staan.
een test zegt allemaal niks...
alflonzo
Posts: 1.891
Ze hebben echt wel een probleem, vooral de constatering van Jenson Button die achter een van de Ferrari\'s reed, dat de wagen letterlijk achterbanden vreet (door het gemis aan downforce achter ivm niet goed werkende luchtstromen vanaf de nieuwe uitlaten) baart natuurlijk zorgen, maar het zou mij ook niet verbazen als men dat probleem alsnog weet op te lossen. ik heb het gevoel dat ze een redelijk revolutionair ontwerp hebben, en ze de problemen die dat met zich mee brengt minder snel onder de knie hebben dan men had verwacht.
mr.Monza
Posts: 9.860
@Zeswieler,
Mooi geschreven, maar geldt dat eigenlijk niet voor alle topteams?
Soms zijn er jaren van overwinningen of zelfs dominantie, gevolgd door jaren van achtervolging, maar wel altijd in de bovenste regionen.
Dat is in mijn ogen wat de definitie is van een top team, Ferrari en McLaren voldoen perfect aan die qualificatie, mooie historische raceteams met grootse overwinningen en ook pijnlijke verliezen.
Ok, Red Bull is nu aan zet, maar dat Ferrari en McLaren hard zullen terug slaan, staat voor mij vast, een team wat altijd als topteam werd gezien, maar toch al een tijdje de boot mist, vind ik Williams, maar daar komt dit jaar hopelijk weer verandering in.
De Zeswieler
Posts: 7.307
Mr Monza:
Natuurlijk. in meer of mindere mate geldt dit voor ieder team dat geregeld prijzen pakt.
Maar ik denk dat door de Schumitijd de verwachtingen voor Ferrari meestal hoger ligt dan dat zij waar kunnen maken. Denk gewoon aan de gehele jaren 80 en 90..Ik denk dat dit het niveau is dat bij Ferrari hoort en dat ze gewoon soms pieken. met de Schumi/Todt/Brawn-tandem viel alles op z\'n plek en stegen zij boven zichzelf uit, maar daarna werd het weer meer \'normaal\'. Maar iedereen denkt dat \'normaal\' staat voor de tijd van 2000-2005... Dat was dus simpelweg NIET normaal.
mr.Monza
Posts: 9.860
@Zeswieler,
Dat ben ik met je eens, de dominantie ten tijden van Schumacher zijn niet tekenend voor Ferrari als team, daardoor lijkt het misschien voor sommige of Ferrari ver is afgegleden, wat natuurlijk niet zo is.
Kimi pakte de titel in 2007 (met wat medewerking van McLaren uiteraard), met een greintje meer mazzel, zou Alonso hem in 2010 ook gepakt hebben, dan zou de beeldvorming toch wat anders zijn.
En nu? Tsja, iedereen zucht onder het juk van Red Bull, Ferrari en McLaren proberen uit alle macht aan te haken, dat gaat gepaard met risico\'s, en de huidige auto\'s zijn ook niet echt Ferrari\'s cup of tea, aerodinamica bepaalt veel, zoniet alles, en dat is nou niet Ferrari\'s sterkste punt.
En zolang de regels nog steeds duistere uithoeken bevatten, die bijna uitsluitend door een geniale gek (goed bedoeld) als Newey toegankelijk zijn, zullen alle andere nog peentjes zweten.
De Zeswieler
Posts: 7.307
@Mr Monza:
Leuk hoe een Ferrari- en een McL/Kimifan het compleet eens kunnen zijn. [Ben het dus voleldig met je \'eindconclusie\' eens.] ;-)
Stri
Posts: 2.851
Als er iemand is die ik niet graag tegen me zou hebben is het Di Montezemelo wel. Deze man verdient veel meer respect dan hem vaak gegeven word, vergeet niet dat hij Ferrari weer groot gemaakt heeft. Deze man leeft voor Ferrari en ademt Ferrari. En dan heb ik het niet alleen over het F1 departement van Ferrari, maar ook de straatauto\'s oa.
Om zo\'n bedrijf te leiden moet je gewoon een uitstekend zakenman zijn, gepassioneerd voor wat je doet, maar ook keihard. En daarom zou ik hem niet graag tegen me hebben...
Zoals Mr.Monza gisteren aangaf... Pat Fry in het witness protection programme? :p
Red-Stripe
Posts: 2.885
Trouwens, als er ooit iemand geweest is die carrière heeft gemaakt ergens, is het wel Luca di Montezemolo. Hij is begonnen met het uithangen van de pitborden tijdens Formule 1 races - ik meen ten tijden van Lauda, dus half jaren \'70. En nu president van de tent. Ik geef het je te doen!
KensiB
Posts: 931
4 jaar al geen wk. Beste coureur en dan in 2012 een slechte auto. Als baas doe je het dan niet goed.
MeijsS666
Posts: 82
Forza Italia, dit wordt de zeeperd van 2012, geweldig! Misschien wat minder voor de Ferrari fans, maar ik vind het altijd mooi als een topteam een keer volledig de mist in gaat. toch teveel Italianen in het bestuur, veel woorden, blabla, weinig daden. Ik vermoed dat Mercedes of Lotus plek 3/4 in bezit krijgt en Ferrari pas op plek 5.
ps. Het mocht van mij ook RBR of McLaren zijn die ernaast zaten, maar dit bij Ferrari was te verwachten.
Stri
Posts: 2.851
Ik lees vaker hier het statement \'teveel Italianen in het bestuur\'.
Kun je dat eens verder belichten?
De Zeswieler
Posts: 7.307
STRI:
hij doelt op dat Ferrari pas weer succesvol werd toen de italianen eruit gewerkt waren. [italianen is teveel temperament/emoties, minder goed beleid, chaos, ontbreken v structuur]. Toen Todt/Brawn vertrokken en er weer italianen voor terugkwamen, zei men:\' kijk, Ferrari gaat weer de oude fout maken met italianen. teveel haantjes, teveel emotie, te weinig zakelijk inzicht.
en mss hebben ze geen ongelijk gehad,...
Totje294
Posts: 221
Dit stereotype beeld van de Italianen begint me de keel uit te hangen. Laat ik jullie erop wijzen dat Italië, ondanks het zogezegde gebrek aan structuur, leiding, enz., een industriële en economische wereldmacht is, in tegenstelling tot Nederland of België... Bij voorbaat dank.
Stri
Posts: 2.851
@totje294
Ik ben met je eens dat het stereotype beeld van de Italianen niet juist is en uiermate vervelend. Jammer dat je het dan over de boeg moet gooien dat het beter is dan Nederland\\Belgie. Dat is toch helemaal niet nodig? Het is geen wedstrijd. Elk and heeft haar kwaliteiten en verbeterpunten. Je reactie had dit echt niet nodig gehad. Het was mooier geweest om een onderbouwing te geven waarom het stereotype beeld van Italianen verkerd is.
Ik vroeg om een verdere belichting in mijn eerdere reactie omdat ik denk dat het niet aan te tonen is. Het was inderdaad zo dat voor de tijd Brawn etc. Ferrari niet op de plek stond waar het wilde, en dat er verbeteringen aangebracht konder worden. Maar eh... kijk eens naar Mercedes afgelopen seizoenen, daar was het ook een zooitje en begint het pas gestructureerd te worden vanaf dit seizoen, en dan spreken we opeens van Duitse precisie?
Daarnaast, na het afscheid van Brawn en consorten kwam bijvoorbeeld Domenicali. Die man is alles behalve chaotisch. Altijd rustig, \"overlooking\" etc. Ik heb zelf niet zo veel met hem, maar dat is iets persoonlijks (ik had ook absoluut niets met Todt trouwens). Dan is er Di Montezemolo. Als iemand leidinggevende kwaliteiten bezit is het hem wel. Verder staan er genoeg niet Italianen op hoge functies (Pat Fry bijvoorbeeld).
Nee, ik ben het niet eens met het statement dat er teveel Italianen in het bestuur zitten. Sowieso zie ik de link niet met Italianen, veel woorden en blabla, weinig daden. Vraag me echt af waar dat vandaan komt. Wij Nederlanders roken toch ook niet allemaal wiet?
Het enige waar ik absoluut zeker van ben wat Italianen betreft is dat ze fantastische pasta maken waar ik onder het genot van een lekkere Italiaanse wijn heerlijk van kan genieten. mhmmmm.... Ik denk dat ik weet wat er vanavond op het menu staat :P
Remedy81
Posts: 5.886
@MEIJSS666: ik ben het volledig met je eens ga lekker genieten als Ferrari loopt te prutsen (moet eerlijk zeggen dat dit bij mij wel komt door een affiniteit tegen Ferrari)
@STRI: Teveel pasta! (emotie, arrogantie (zie de costa concordia als ze die gelijk waren gaan evacueren was er toch een minder groot probleem geweest), haantjes gedrag, etc, etc)
@TOTJE294: Misschien komt dat doordat Italie ietsiepietsie groter is dan Nederland en Belgie? (NL: 41.528km2, B: 30.528km2, I: 301.318km2) Ben er in 2010 geweest en echt doorwerken doen ze daar niet (een mountainbike huren als het spettert?..., nee dat doen ze niet dat zou alleen maar geld opleveren), huizen vallen uit elkaar en echt een wereldmacht... volgens mij valt dat ook nog wel mee. Duitsland (357.022km2) doet het toch wel vele malen beter als wereldmacht!!!!
Stri
Posts: 2.851
Ik maar blij dat eindelijk die Nederland vs België mentaliteit een beetje rustiger werd hier... Begint de zeik nu van vooraf aan met een ander willekeurig land op de plaats -.-
mr.Monza
Posts: 9.860
@Remedy,
Fantastische argumenten, werkelijk geen speld tussen te krijgen, mijn hele familie woont idd. tentenkampen, en het weigeren te verhuren van een moutainbike bij regen?
Onacceptabel! Ik ben er volgende week weer, en zal direct een politieke enquette verzoeken, geen moutainbikes verhuren bij regen tssss.....zijn ze nou helemaal belazerd.
En Italie een wereldmacht? ha,ha,ha op welk gebied dan? Cultureel? Leonardo da Vinci, Michelangelo, Dante, Verdi, Puccini, Christoffel Columbus, Vespucci, het complete Romeinse rijk, stelt niks voor toch?
Op industrieel gebied dan? FIAT (Ferrari, Alfa Romeo, Lancia, Maserati) Parmalat, Piaggio, Diadora, nee da\'s ook niks
Op mode of ontwerp gebied, nee ik zou geen enkel Italiaanse modemerk of designer kunnen bedenken.
Op culinair gebied? nee, wijn en eten is drie keer niks in Italie.
En in al die bedrijven en multinationals, daar werken ze maar een paar uurtjes per week, maar dan moet het niet regenen, want dan blijven ze thuis,;)
Bsafranky
Posts: 629
Beetje flauw die reacties allemaal. De reacties hebben totaal niets maken met dit topic. Italië heeft zeker hun \"mark\" achter gelaten in de wereld. Dat het politisch gezien een beetje rommelt is ook te wijten aan 1 persoon (zal geen namen noemen), maar toch niet aan het volk zelf?
Ben het er wel mee eens dat het temperament waarschijnlijk wel een negatieve factor kan zijn wat betreft een \"onderneming\" als de F1. Iets minder hoog van de toren blazen is dus heel moeilijk met veel temperament. JE MOET! Je een beetje op de achtergrond houden kan NOOIT een negatief effect hebben voor een team met zo\'n grote geschiedenis. Verwachtingspatroon van alle fans gaat op deze manier toch als een raket omhoog, maar bij mindere prestaties zakt het toch sneller dan een \"dikke\" onderzeeer. Vanaf nu, minder praten, meer doen zou ik zeggen.
napoli
Posts: 64
@remedy
Inderdaad fantastische argumenten waar je geen speld tussen kunt krijgen. Ben het geheel met Mr.Monza eens en gelukkig noemt hij niet alles op, want dan was zijn reactie een stuk langer. Volgens mij woont ook mijn hele familie in tentenkampen en zijn ze te beroerd om te werken als het regent. Trouwens, wat is affiniteit tegen? Ben je misschien toch een beetje voor Ferrari? Affiniteit heb je met iets en niet tegen. :-)
vvans
Posts: 486
@REMEDY81: Alleen al het feit dat wanneer je de economie van landen vergelijk de opervalkte als belangrijkste cijfer noemt geeft al aan hoeveel verstand jij ervan hebt.
Daarnaast moet ik nog even iets kwijt over die capitein van de Costa Concordia, ik denk dat iedereen hier, en ook elke Italiaan die man uitkotst. Heb je toevallig ook het radio geprek gehoort met de ITALIAANSE kustwacht? Dat was ook een Italiaan, en die gozer is nu en cult-held op het internet.
Al laatste wil ik even melden dat bij het ergste vliegtuig ongeluk ooit en Nederlander de schuldige was. Ik hoop niet dat ik dat ooit de Nederlanders hoef te verdedigen tegen iemand die hem als argument erbij haalt. Hetzelfde doe jij nu.
Remedy81
Posts: 5.886
@MR.MONZA, NAPOLI & @VVANS: (en @TOTJE294) ik moet mijn woorden inderdaad iets terug nemen maar ben van mening dat @TOTJE294 ook een beetje de werkelijkheid voorbij praat met zijn zin: \"economische wereldmacht is, in tegenstelling tot Nederland of België...\" Volgens mij heeft Nederland ook voldoende in de geschiedenis achter gelaten voor hoe groot het land is. En is dit een beetje een sneer naar de Nederlanders toe op dit forum. Wat ik alleen wil zeggen dat wat ik van het huidige Italie zie en ken ik ook terug zie bij Ferari. @BSAFRANKY: hij heeft mijn gevoel iets beter verwoord dan ik zelf heb gedaan. @MR MONZA: zo te horen heb je je roots / famillie in Italië en begrijp ik ook dat je dan in alles voor Ferrari kiest boven andere F1 teams. Top, maar ik vind het juist leuk om op dit soort forums de discussie aan te gaan en omdat ik juist niet vrolijk wordt van Ferrari zullen onze argumenten vaak botsen. Ik vind het prima zolang het maar op een nette manier gebeurd!
mr.Monza
Posts: 9.860
@Remedy,
Al goed gozer, give some, take some.
mitchell
Posts: 2.267
Vele vergeten het belangrijkste. Volgens ferrari / ferrari-fans hoort ferrari te winnen. Echter vergeet men dat McLaren en Red Bull op soortgelijk niveau functioneren. McLaren heeft de laatste jaren enorme stappen gemaakt, voornamelijk sinds hun nieuwe fabriek.
Maar ook renault heeft bewezen dat ze een winnende auto kunnen maken. Mercedes is altijd al een grote speler geweest in de autosport, dus is ook een geduchte concurrent.
Wat ik wil zeggen is dat Red Bull / Ferrari / McLaren van soortgelijk niveau zijn, en dat Mercedes en Renault daar zicht achter zitten. Dus als je wilt winnen, zullen echt alle puzzelstukjes op de juiste plaats moeten vallen, en als dat niet het geval is, ben je zomaar het 3-4-5 team om de grid
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Ik begin toch echt 100% medelijden te krijgen met Massa, ook in dit bericht krijg ik weer het gevoel dat hij 100% gepasseerd word en dat alle focus op Alonso ligt.. logisch als je ziet in welke vorm FA verkeerd, maar wel zielig voor Massa, na zijn geluk is niets meer hetzelfde geworden.. enige +punt van Ferrari vind ik dat ze hem weer een extra jaar \'\'de kans\'\' geven, maarja een berichtje aan Kubica, dat als dat ongeluk nooit was gebeurt, hij nu teamgenoot van Alonso was geweest, verpest weer mijn hele \'\'good-thinking\'\' about Ferrari
Stri
Posts: 2.851
Maar als we eerlijk zijn, gebeurd dit toch ook bij RB? De focus ligt daar ook op Vettel en niet op Webber.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind dat echt volkomen terecht. Vettel heeft Webber echt ruim verslagen, net zoals Alonso Massa echt in de pocket heeft. Het is bij Ferrari misschien duidelijker dan bij RB maar ik denk echt dat er niet veel verschil in zit. En geef ze eens ongelijk... Ik zou het als teambaas ook zo aanpakken denk ik.
Vaak is het ook gewoon een betere keuze naar mijn mening, om toch een hiërarchie te hebben tussen coureurs. We hebben in 2007 gezien wat er kan gebeuren (al was dat natuurlijk wel een uitzonderlijke situatie met verstrekkende gevolgen). En uiteindelijk is Massa er ook zelf bij. Hij moet presteren of de rol als tweede rijder accepteren of zijn ontslag nemen.
James
Posts: 1.653
Als Ferrari na al die jaren nog eens de auto op orde krijgt dan kan Massa evengoed als Alonso meestrijden voor de titel.
Stri
Posts: 2.851
@James
Ik denk persoonlijk van niet, maar dat zullen we pas weten als het zover is.
Ik denk dat Massa niet op kan tegen Alonso. Is dat een schande? Neen. Er zijn denk ik genoeg rijders die het zouden afleggen tegen Alonso.
Maar geloof me, als blijkt dat Massa niet onderdoet voor Alonso, ben ik de allereerste die zijn fout toegeeft.
Supa
Posts: 2.488
Ik vind dat coureurs gelijke kansen moeten krijgen, mocht de situatie zo overduidelijk zijn dat het verstandiger is, om te focussen op 1 coureur, dan lijkt mij me dat ook logisch.
En teamorders mogen ze van mij afschaffen.
kieko
Posts: 435
Ferrari heeft in de periode Schumacher het hele F1 veld gedomineerd, kijk men naar de periode voor Schumacher, heeft ferrari jaren lang moeten wachten op succesen.
Deze periode lijkt weer terug te komen.
In verglijking met de periode Schumacher zijn er nu meer teams die een winnende auto bouwen. Het is al lang niet meer Ferrari en McLaren die de toon aangeven, RedBull, Mercedes als opkomend team, voormalig Renault als gevaarlijke outsider.
Maar de echte verhoudingen zie je pas tijdens de race.
Wordt Ferrari in de eerste paar wedstrijden om de oren gereden, dan concentreer je maar op het volgende seizoen.
OmarMontana
Posts: 87
we gaan zien geef ferrari een kans heb geloof in ze
Remedy81
Posts: 5.886
wat bedoel je met deze zin?
Supa
Posts: 2.488
\"we gaan zien geef ferrari een kans heb geloof in ze\".
Nederlands: Ferrari word kampioen!
fittibrazil
Posts: 359
Stilletjes toch hopen dat Ferrari een buitencategorie super auto heeft, maar een ENORM mistgordijn gebreid heeft..... Melbourne : Massa op pole! En Alonso naast hem...... Vettel daarachter op 0,4 sec. ....want anders is het weer een verloren jaar....
Pietje2013
Posts: 9.060
Hoop hebben is goed, maar verlies de realiteit niet uit het oog. We zien wel in Melbourne
enzo
Posts: 71
Ik denk dat we gruwelijk in de maling worden genomen, en dat Ferrari zich de underdog-rol aanmeet. Laten we race 1 afwachten en kijken wat er dan gebeurt.
Ik denk...en hoop dat het allemaal wel meevalt
Sparrow
Posts: 3.592
Ik hoop het ook, ik denk het echter niet... :(
turbof1
Posts: 2.029
Een radicale auto is ook moeilijk om van dag 1 goed te krijgen. Kijk maar naar de RB6: het duurde meer dan een jaar voordat de auto, door geëvolueerd in de RB7, betrouwbaar was.
Het verbod op testen doet Ferrari verder echt pijn; zij staan op vlak van accuraat simuleren nog niet zo ver als McLaren en Red Bull.
Pietje2013
Posts: 9.060
Wat is er radicaal aan de Ferrari behalve pull-rod voor?
turbof1
Posts: 2.029
De gehele achterkant, de sidepods, de extreem dunne neus, de de cooling bovenop de cockpit.
Remedy81
Posts: 5.886
@TURBOF1:
gehele achterkant? Verklaar je nader zo radicaal is die niet iig niet zo revolutionair dan b.v. de achterkant van de RedBull.
de sidepods? idem verklaar je nader.... Zo revolutionair zijn ze niet de sidepods van McLaren vorig jaar hadden meer het predicaat revolutionair.
extreem dunne neus..., oke daar heb je een punt maar ben niet overtuigt van het voordeel....
PullRod voor: volgens mij hebben Arrows (A21) en de Minardi (PS01) prima aangetoond dat PullRod voor niet echt wil werken.... (misschien bewijzen ze mij dat ik het fout heb....)
cooling bovenop... je bedoelt de happers achter de air intake ? die zijn 1 op 1 gekopieerd van de McLaren van vorig jaar en is volgens mij puur voor koeling van het Kers Systeem (trouwens bij McLaren zat hij daar vanwegen de L vormige sidepods vorig jaar daarom is deze nu happer nu ook weer weg).
Sparrow
Posts: 3.592
@Remedy81; Ja, er zijn teams waar we de verschillende zaken al hebben teruggezien, maar niet eerder allemaal tegelijk op een team dat er niet bekend mee is. Dat andere teams verschillende dingen al eens hebben geprobeerd heeft Ferrari toch geen zak aan?
Zij moeten alle data opnieuw vergaren en omdat er in één keer veel dingen zijn verandert kan je het radicaal noemen.
Mensen vatten \'radicaal\' niet goed op. Het lijkt alsof men denkt dat die auto er dan compleet anders uit moet zien. Maar radicaal kan voor een team zijn (en dat is nu het geval), dat er t.o.v. andere jaren veel meer veranderingen zijn toegebracht die allemaal op elkaar afgestemd moeten worden en waarvan geen oude data voorhanden is.
gevolg; Voor Ferrari een radicale auto die men met al die veranderingen t.o.v. de vorige Ferrari\'s van afgelopen jaren opnieuw moet leren begrijpen. Er zijn nu gewoon veel factoren die onbekend zijn.
Kijk, verander je alleen de uitlaat, dan zijn er minder factoren die effect hebben op veranderingen. Verander je de uitlaar/sidepods/vleugel/etc, dan kan elke verandering weer invloed hebben op de ander, dus er zijn zeer veel mogelijkheden in afstellen, daar moet men bekend mee worden en kost veel tijd.
Pietje2013
Posts: 9.060
Remedy81
Zo dacht ik er ook over.
Blijft over het onderhuidse en de misterieuze \'Byrne\' vloer. Wat we dus niet kunnen zien.
Sparrow
Posts: 3.592
@Pietje, lees mijn verhaal nou nog eens, misschien snap je het dan. Het gaat niet om wat ze hebben uitgevonden, het gaat erom hoeveel factoren VOOR FERRARI nieuw zijn en die ze dus moeten testen en leren te begrijpen. Andere jaren bracht Ferrari veel minder grote veranderingen toe, vandaar is het nu radicaal anders.
Remedy81
Posts: 5.886
@SPARROW: goed onderbouwt als je inderdaad zo tegen het woord radicaal aankijkt heb je inderdaad gelijk. De Ferrari is idd flink anders dan zijn voorganger. Misschien is het goede woord dat ik de auto zichtbaar niet erg innovatief vind. Minder dan b.v. de McLaren en RedBull van vorig jaar.
mr.Monza
Posts: 9.860
De laatste geruchten vanuit het Ferrari kamp zijn dat de Scuderia een nieuw chassis aan het bouwen is, en bij de FIA al nieuwe crashtests aangevraagd zou hebben.
Fry en Tombazis zouden na het analiseren van de data, ontdekt hebben dat Ferrari bij het ontwerp van de sidepods de plank heeft misgeslagen, de sidepods laten niet genoeg lucht door richting de achterzijde van de auto, waardoor ze een klap downforce mislopen in dat gebied, iets wat word gezien als het grote manco van de F2012.
Ze denken dat nu opgelost te hebben met het nieuwe chassis, dat in Bahrein zijn debuut zou moeten maken, daar zou dan ook de vloer van Rory Byrne bij zitten.
Denk dat het de eerste drie races hangen en wurgen word voor Ferrari, maar dat ze keihard terug zullen slaan, daar is iedereen wel van overtuigd.
Horner schrijft vandaag in de Gazetta dat hij McLaren de gevaarlijkste concurrent vind, maar dat hij Alonso echt vreest, en dat hij ervan overtuigd is dat Ferrari de auto zo krijgt dat Fernando hun allen schrik doet aanjagen.
Sparrow
Posts: 3.592
Ik vind die \'Byrne vloer\' ook maar een vaag verhaal, waarom zou die er nog steeds niet op hebben gezeten (als ie al bestaat)?
Je verhaal over het chassis heb ik idd elders ook al gelezen, ben benieuwd wat hiervan waar is en wat de gevolgen ervan kunnen zijn.
Pietje2013
Posts: 9.060
Altijd fijn die extra \"roddels\" uit Italie van Monza. Bij Italiaanse roddels over Ferrari zit altijd wel een kern van waarheid is mij opgevallen. Nu is Ferrari natuurlijk ook hun nationale trots en moeten ze verantwoording afleggen aan het hele land :-)
mr.Monza
Posts: 9.860
@Sparrow,
Die vloer begint idd. ondertussen een soort mythe te worden, maar Fry zei van de week dat ze een scala aan updates hebben, maar dat het vgeen zin heeft om die te introduceren, zolang ze in de basis nog niet de auto hebben die ze willen.
Maar inderdaad, ik denk er hetzelfde over, kom op met die vloer, daar is al zoveel over gezegd, zelfs tot een halve sec. per rondje, plak eronder dat ding!
RBRFAN
Posts: 123
Slordig hoor voor zo,n top team lopen ze de eerste twee races weer te vogelen als het niet meer is