Ferrari-kopstukken terug naar Italië om ontwikkeling te pushen

Ben benieuwd wat er bij Ferrari gaat gebeuren als Massa na Maleisie en Bahrein nog steeds zo ver achter Alonso ligt...
Rafa..

Wat kunnen ze doen? Het is niet dat de topcoureurs in de rij staan om bij Ferrari te gaan rijden. De goede coureurs hebben een stoeltje, en zullen niet simpel weg te kapen zijn bij hun huidige teams.

Blijft jong talent over, Perez ofzo weg halen bij Sauber zou kunnen maar of die het direct veel beter zal doen dan Massa... ik twijfel.

Ik ben wel erg benieuwd of Ferrari zich kan herpakken, Alonso heeft het idee dat ze qua race pace maar een paar tienden hoeven te vinden om in de buurt van de rest te komen maar of dat gaat lukken... Een compleet nieuwe auto zou een stap voorwaarts moeten zijn, geen stap achteruit.

Ze kunnen natuurlijk een Sutil of een Alguersuari vastleggen. Echter vrees ik dat geen van beide wel een match gaan zijn voor Alonso, zeker Alguersuari niet.

het doet me denken aan de jaren 1991-1993 het absolute dieptepunt voor ferrari de resultaten zijn echt om te janken

Dit vind ik persoonlijk onzin... Veel te veel interviews afgelegd? De pers is nu eenmaal meer geïnteresseerd in Ferrari dan in pakweg Force India. Ferrari heeft uiteindelijk nota bene haar coureurs een spreekverbod opgelegd, meer kun je niet doen denk ik.

Daarnaast waren er al vrij vroeg signalen dat het niet lekker ging en ik heb ze nadat die signalen aan het licht kwamen ook eerlijk horen toegeven dat het niet lekker liep. Voor het testen hebben ze alleen gezegd dat hun wagen een radicaal ontwerp kreeg en dat ze er veel van verwachtten. Wat moeten ze dan zeggen voordat ze getest hebben? \"We hebben een radicale wagen ontwerpen en we denken dat hij niet vooruit te branden is\".

Onzin dus.

Wat ik verder wil toevoegen is dat ik zelf dacht na de eerste 2 testweken dat het allemaal wel goed zou komen. Ik had het daar toch mis en hoop echt dat ze met wat updates grote stappen kunnen maken. Ik vond het jammer om te zien hoe moeilijk ze het hadden.

Daarom blijf ik erbij dat de kop van Stefano Domenicali moet rollen.De man is verantwoordelijk voor het team en of dat nu de wagen zelf niet heeft ontworpen is hij wel degen die alles goedkeurt, personeel aanneemt, enz.Zolang hij de verantwoordelijke is het alleen maar bergafwaarts gegaan bij Ferrari.

Domenicali heeft nog nooit een auto ontwikkeld. De man heeft verschillende goede namen aangenomen, als een Pat Fry en die man van Bridgestone. Op zich zijn dat geen slechte beslissingen. Ze hebben zelfs het advies van Byrne ingeroepen. Veel meer kan hij ook niet doet en een ander iemand aan het hoofd gaat ook niet veel anders kunnen doen.

Ik snap je reactie ten opzichte van Massa wel Damon, maar het was gister dan ook echt extreem slecht wat we zagen. Ik denk niet dat we al te veel conclusies moeten verbinden aan gisteren. Persoonlijk denk ik dat het gat hetzelfde gaat zijn als vorig seizoen, dus iets minder groot dan gisteren.

Dat is dan toch ook geen verrassing? Ik snap niet dat heel veel mensen dachten dat het nu wel weer opeens goed zou gaan, dat is hetzelfde als aannemen dat Schumacher nu opeens beter gaat kwalificeren dan Rosberg of dat Webber Vettel nu opeens wél aankan.

Ferrari heeft de beslissing gemaakt om Massa te houden, dat gaan ze dan ook doet tot aan het einde van dit seizoen. Tenzij ik ernaast zit en het gat van gisteren ook het gat voor het hele seizoen gaat zijn. In dat geval denk ik dat hij wel ontslagen zal worden en terecht ook. We zullen het zien.

wat er mis gaat? Red Bull en McLaren zijn gewoon fantastische teams! Niet enkel ferrari weet hoe het spelletje werkt! Waarom zou Ferrari altijd moeten kunnen strijden voor de titel?

Misschien zorgt massa er wel voor dat alonso zo hard kan rijden! Misschien doet massa wel veel werk in de trainingen VOOR alonso! Misschien doet massa wel veel meer testwerk tijdens de trainingen, en concentreerd Alonso zich veel meer op de desbetreffende race..... Of denk je dat ze bij ferrari gek zijn en niet door hebben dat massa vele malen minder presteerd dat alonso?

@Mitchell,
Alsjeblieft zeg, ga nou niet op die manier Massa lopen verdedigen. Alsof Massa er voor zorgt dat Alonso zo hard gaat. Alonso behoort gewoon tot de beste (en is misschien zelfs de beste) rijders van het hele veld.

Kijk, overal heb je wel eens verschillen tussen rijders binnen een team. Webber kan Vettel ook niet aan, feit. Maar het verschil tussen Alonso en Massa is BESCHAMEND groot. Dit gaat gewoon nergens meer over. Die kwalificatie alleen al (en Alonso was notabene uitgeschakeld).

Nee laten we nu niet zielig gaan doen en doen alsof Massa een slaafje is binnen het team die AL het werk voor Alonso moet opknappen. Massa is altijd al overschat geweest (kon bij Sauber al Fisico en Heidfeld niet aan) en na zijn ongeluk is het nog meer bergafwaarts gegaan. Massa is gewoon niet Ferrari-waardig meer, zo simpel is het.

@DH een nieuw slachtoffer gevonden met Massa i.p.v. Rosberg. Ben het eens met Mitchell. Wij weten niet wat voor werk hij verricht binnen Ferrari. Het lijkt mij ook dat ze hem er al lang hadden uitgegooid. En over Alonso de beste? Laat hij maar eens zonder smet WK worden.

@Kensib, (voorheen op dit forum bekend onder de gebruikersnaam \'Michael\' en mede-opererend onder de gebruikers namen \'Charlie Whiting\' en \'Jackie Stewart\')

Ach, dat jij pro-Massa bent weten we nu wel, een beetje vermoeiend is het zo langzamerhand. En aan welk behaald kampioenschap van Alonso (2005 & 2006) zit er smet dan? Al 2 jaar lang loop je Alonso te bashen maar je raakt hiermee kant noch wal.

@Kensib

\"laat hem eerst maar eens zonder smet WK worden\"

Mag je mij vertellen welke smet er zit op zijn 2 kampioenschappen, want voor zover ik weet heeft hij beide kampioenschappen met Renault eerlijk gewonnen.

En ja, ze laten Massa natuurlijk alle werk doen voor Alonso, daarna geven ze Alonso de perfecte set-up en geven ze Massa stiekem een waardeloze set-up zodat Alonso nóg beter lijkt. Het feit dat Massa dan nergens is in de race en geen punten voor ze pakt nemen ze dan voor lief, dat maakt toch niet uit voor ze, het zijn maar punten...

@Stri,

Kensib opereerde op dit forum onder de naam Michael. Echt zwaar overduidelijk is dat en zoals je weet zijn de accounts Jackie Stewart en Charlie Whiting ook van hem.

Eigenlijk is het \'t beste als iedereen hem gewoon straal negeert. Hier meer men reageert op deze clown hoe meer onzin hij gaat plaatsen.

@Stri,

Ook ik heb altijd wel symphatie voor Massa gehad, ook nu nog, maar als ik heel eerlijk ben is dat een soort symphatie/affectie die je voor je kleine broertje zou hebben, hij komt heel kwetsbaar over Massa, aangeschoten wild bijna.
En dat verdiend ie niet, het is een prima coureur, die de meeste van het huidige veld, in een behoorlijke auto nog steeds naar huis rijdt, hij is alleen echt klaar bij Ferrari, daar moet ie zo snel mogelijk weg, en een voor hem gezondere werkomgeving vinden.

Dat Massa early of mid season word vervangen is een optie die echt wel reëel is, ik las op een Italiaanse F1 blog, dat er bij Ferrari openlijk over word gespeculeerd of Felipe soms aan het Hakkinen 2001 syndrome lijdt, een subtiele, bijna latent aanwezige angst en onzekerheid die hem ervan weerhouden om het gaspedaal diep genoeg in te trappen, hij kon echt wel harder, maar deed of durfde dat niet.

Massa wordt op dit moment echt als een \"case\" beschouwd binnen de Scuderia, persoonlijk denk ik dat hij al met een been buiten de auto staat, veel meer geintjes als Melbourne kan hij zich niet permitteren, dan halen ze hem echt uit de auto.

Over zijn eventuele opvolger kan ik kort zijn, dezelfde namen die op dit forum circuleren, lees ik daar ook, en je mag me eraan herrineren, Alguersuari is zeker niet kansloos, en krijgt in Italie zeer veel bijval.

Ik ben echt geen Massa fan, heb er ook echt niets tegen, maar wat hij nu laat zien is ook heel erg bedroevend. Ben alleen heel erg bang dat F Alonso gewoon te goed is. Heel eerlijk, ik zou als coureur echt niet de overstap naar Ferrari durven maken. Wat nou als er \"niemand\" die Ferrari aan de praat krijgt dit seizoen, behalve Alonso? Hij heeft immers ook de ervaring van de tests. Stel je hebt als coureur een redelijke naam opgebouwd, de druk is zo immens groot om Massa te verbeteren en Alonso bij te blijven, die hele naam kan te grabbel worden gegooid in een half seizoen (mocht Massa tussendoor eruit gekiept worden). Nee, ik denk dat het voor niemand beter is als Massa er nu uit wordt gegooid. Naar mijn mening, wat verstandig zou zijn is een Sutil/Algeslager als testcoureur in te zetten, en hem in 2013 te laten racen als de 2e coureur. Dit is volgens mij de beste optie. Dat dit een \"verloren\" seizoen is zijn ze zelf schuld door niet eerder te handelen...

Volgens mij is Damon Hill patrickl. Dat was ook zo'n verschrikkelijke Massa-hater.

Als Alonso al zijn kunnen moet bovenhalen om zijn positie te verdedigen ten opzichte van Maldonado, Pastor Maldonado jawel, dan ligt het heus niet aan Massa dat Ferrari er niets van bakt. En dat nu al een paar seizoenen.

@Damon Hill,
Je verdachtmakingen daar ga ik maar niet op in.
Het blijkt wel weer als je het niet eens bent met Damon Hill dan ben je tegen hem volgens zijn visie.

Ben geen fan van Massa alleen hij wordt verkeerd beoordeeld vandaar.

Dan verschillen DH en PatrickL véél in hun visie tov Vettel. Of Patrick moet om één of andere reden ineens een grote fan van Vettel geworden zijn.

Kovalainnen moet blijven waar hij zit, tis alleen jammer dat de Caterham niet snel is. Kovalainen deed het vrij aardig bij Renault en kwam tekort bij McLaren. Dat frustreerde hem en je ziet dat hij geniet bij het team van Caterham.
Persoonlijk denk ik dat Ferrari best de gok met Perez kan nemen. Ferrari rijd nu al jaren met ervaren coureurs dus mischien is het niet onverstandig om eens van die fillosofie af te stappen. Komt er nog bij dat Perez goed met zijn banden overweg kan en makkelijk van Suber is over te nemen aangezien hun een Ferrari-motor in de wagen hebben liggen.

Ik zou zelf niet voor Kovalainen kiezen om de volgende redenen

Hij heeft al eens de kans gekregen bij een top team en daar werd hij compleet zoek gereden door Hamilton. OK, hij is misschien gegroeid maar als hij echt veel talent had dan had het gat niet zo groot mogen zijn.

Bovendien heeft hij bij Caterham laten zien dat hij sneller is dan een uitgebluste Trulli en dat is voor mij niet genoeg om te zeggen: "ja, die moet onmiddellijk naar een topteam".

Tenslotte moest hij gisteren toch zijn meerdere herkennen in Petrov tijdens de race en laat ons eerlijk zijn, Petrov hoort ook niet bij een team van het kaliber Ferrari.


In mijn oogpunt hebben ze juist niet bepaald een ervaren rijder nodig want die hebben ze al in Alonso. Wat ze eigenlijk nodig hebben is een jonge kerel die voor spektakel zorgt voor de fans (zonder sneller te zijn dan Alonso) maar ook mooi de puntjes pakt.

Voor mij is er maar 1 rijder die aan dat profiel optimaal kan voldoen en dat is Kamui Kobayashi. Bovendien is die al sneller in de Sauber dan Massa in de Ferrari.

Nou, ik denk -al is het alleen maar vanwege de nieuwsgierigheid- dat 90% vd F1 fans dit \'wel eens willen zien.\' Buiten dat Heikki dit mooi zou vinden, denk ik dat zijn instapniveau misschien al in de buurt ligt van Massa\'s huidige niveau. Ja, ik geloof wel dat Heikki het beter kan en zal doen.
Ik sluit me aan bij deze mening. Ik vind vooral dat ze Massa uit zijn lijden moeten verlossen. Hij hoeft echt de F1 niet uit, maar hij rijdt al tijden zooo erg negatief in de kijker. Straks wordt ie nog een keer doodgeschoten door doorgedraaide tifosi. Help Massa en regel een switch met Heikki of Perez. Iedereen blij. Slechter dan Massa kan ie het [bijna] niet doen...

zou het afkopen van het contract van massa niet zoveel kosten was hij vast al weg...
dus helaas zal hij dit hele jaar vast weer rijden.

\"Tot slot is hij ook niet iemand die Alonso in de weg gaat rijden\" m.a.w. Heikki wordt het slaafje van Alonso voor zijn derde titel. Bullshit je stelling!

Doe me dan maar Alguersari

@ Damon
Ik weet niet wat er eventueel contractueel is vastgelgd, of wat er verder onderling geregeld kan worden, maar Massa ruilen voor Perez, is voor iedereen het beste!
Perez is de ideale man naast Alonso, en Massa zou in het best nog wel eens heel goed kunnen doen in die niet geheel langzame Sauber!

Van Ferrari naar Sauber is op dit moment zonder twijfel een stap vooruit. Denk ook niet dat Perez te springen staat om het tegen Alonso op te nemen in die truck-like Ferrari.

@Damon Hill,

Ik denk niet dat dat een goede keuze zou zijn om Heikki naar Ferrari te halen.
Heikki zie ik toch als een mindere rijder.
Hij heeft in het verleden in een topteam gereden ( Mclaren) en heeft er vind ik weinig van gebakken.
Hij heeft daar 2 jaar voor dat team gereden en heeft in die 2 jaar slechts 1 overwinning geboekt , terwijl teamgenoot Hamilton er 7 overwinningen uit wist te halen in die 2 jaar , dat is toch een groot verschil.
Hamilton werd zelfs kampioen in die Mclaren terwijl Heikki slechts 7e werd in het klassement , dat verschil is echt veel te groot.
Heikki kan bij mindere teams misschien goed scoren , maar dat wil niet zeggen dat je dat ook doet bij de beste teams die er zijn

Wauw deze man begrijpt de formule1 , eindelijk iemand die iets fatsoenlijk schrijft , goede details en onderwerpen , eerlijk , niemand afkrakend , positief , technisch , ik geef je een 10 .

@DRF,

Vanaf hier een diepe buiging voor jouw post, echt een juweeltje, en de spijker op zijn kop.

De achilleshiel van Ferrari, aerodynamica word weer eens pijnlijk duidelijk, en net zoals je zegt, voorheen kon heel veel gecompenseerd worden met de motor, maar nu aerodynamics eigenlijk voor het grootste deel het al of niet presteren van de auto beinvloedt, zitten ze in zwaar weer.

Die stelling van de Red Bull engineers heb ik ook gelezen, als ik een kleine nuance mag aanbrengen, wat ik las is dat Red Bull het moment vreest dat de puzzelstukjes van de F2012 op zijn plek vallen, Ferrari heeft een scala aan updates voor de auto, en een grote marge tot verbetering, echter net als met een huis, ga je niet door met bouwen als de fundering niet stevig genoeg is.

als het balletje gaat rollen, zou het wel eens hard kunnen gaan met Ferrari, zonder het testverbod hadden we al een hele andere auto gezien.

@DRF
Inderdaad. Dat is precies hoe het zit.

Ook las ik al op een andere site dat ze de problemen met de achterkant eerst willen oplossen alvorens er enorme updates op lost te laten.
Dus dat RB de auto van Ferrari vreest is zeer terecht.

En ze hebben inderdaad een groot risico genomen. Dat kun je allleen maar bewonderen.

Daarnaast is Albert Park nooit representatief geweest voor de echte verhoudingen. Dus volgende week krijgen we betere antwoorden.

Goed stuk hoor,
maar een kleine correctie Alonso is gestart op de zachte band en heeft daarna alleen maar op hard gereden.
Dus jouw conclusie mbt lege tank en de zachte band gaat niet op.

Zo groot was die stap achteruit niet. Hulkenberg stond gewoon negende op de grid, maar moet opgeven na wat? 3 ronden? Di Resta reed gewoon een slap weekend.

Nouja, Massa is wel echt minder goed dan dat ie was. Natuuurlijk is Alonso erg goed, maar Massa zit er gewoon echt te ver vandaan. Rondetijden die >1 seconde trager zijn is gewoon echt veel te veel.

Echter, het probleem is dat een andere instappende coureur een groot risico loopt om niet veel beter te presteren en dan gelijk je carrière 'gedag' kan zeggen.
Beetje het voorbeeld wat jij gaf m.b.t. Badoer en Fisichella, iedereen dacht dat Fisi het wel een stuk beter zou doen, maar die kon ook niks met die wagen.

Hahaha jajaja, euhm ? wat is teks ??? :-):-):-).