Felipe Massa optimistisch over langer verblijf bij Ferrari

Het gaat ook heus een stuk beter. Hij zit helemaal niet ver van Alonso meer. Afgelopen race had ie pech dat ie achter Schumacher vastzat aan het begin en dat Red Bull slimmer was om Vettel vroeg binnen te halen. Zijn pace was opnieuw niet slecht. Hij is wat trager dan Alonso ja, maar laat ons eerlijk zijn, wie in het huidige veld niet?

Helemaal met RUTH eens!

\"Afgelopen race had ie pech...\"
Zo is er elke keer wel wat, alleen treft het Alonso nooit. Dat is nou het verschil tussen een topcoureur en een... Massa.

Alonso is dan ook overduidelijk de beste coureur op dit moment.
Je kan het moeilijk een schande noemen als je door Alonso verslagen wordt, want dan mag bijna het hele startveld zich gaan schamen.

\"Zo is er elke keer wel wat, alleen treft het Alonso nooit. Dat is nou het verschil tussen een topcoureur en een... Massa.\"

Tussen een topcoureur en een subtopper natuurlijk. Maar er is dan ook geen enkele reden om Massa te vervangen. De enige die het waard zijn om in de plaats te halen zijn een Hamilton of een Vettel. De anderen gaan het niet beter doen, zo simpel is het, omdat ze evenveel of meer te kort gaan komen op Alonso. Vettel gaat volgend jaar niet komen en Hamilton naast Alonso verlekkerd me, maar het oogt weinig waarschijnlijk.

@Zeswieler

De Ferrari van weleer was dan ook heel, heel slecht

@James: Ik denk dat de Zeswieler doelt op het enorme verschil tussen Alonso en Massa, niet het verschil tussen Massa en bijv. een McLaren of Red Bull.

@RUTH: Dat weet je domweg niet. Hoewel ik het niet kan bewijzen, heb ik sterk het vermoeden dat een Pérez of Alguersuari het op termijn beter zal gaan doen dan Massa. Massa heeft het altijd afgelegd tegen zijn teamgenoten, op een Kimi-uit-vorm na.

@heren:
Ik doel inderdaad op het verschil tussen Massa [tis wel een Ferrari] en Alonso, die daarmee bijna chronisch op het podium staat! En natuurlijk hebben jullie gelijk dat Alonso een verrekte hoge graadmeter is. Dat is ook zo.
Maar kom op jongens... Massa moddert al zo zo lang aan. Dat het nu ineens wat beter gaat wil toch niet zeggen dat heel die periode van aanmodderen nu ineens vergeten moet worden?! Hij zit er ook al zo lang. Ik weet het onderhand wel [al jaren].
Ik ben gewoon verrekte benieuwd hoe een ander het zal doen.
Massa in Ferrari.. ik ben dat gewoon beu. Ik wil een ander omdat ik daardoor weer geprikkeld wordt met een nieuwe situatie. Het gaat hier niet om een Force India ofzo, maar een fckn Ferrari!! Willen jullie echt NOG een jaartje Massa?! Dat weten we toch wel inmiddels? tijd voor een ander die het mag proberen. Het zal gewoon heel interessant zijn om daar getuige van te zijn. Mijn geduld is op. Ik misgun hem het trouwens niet.Door medelijden is mijn anti Massa gevoel tot een nulpunt geslonken en eht zou gewoon gaaf voor hem zijkn als hij volgend jaar met een Sauber voor de 2e Ferrari eindigt! Wedden dat ie weer helemaal loskomt en blij zal zijn?
Aan alles komt een einde Flip!

\"@RUTH: Dat weet je domweg niet. Hoewel ik het niet kan bewijzen, heb ik sterk het vermoeden dat een Pérez of Alguersuari het op termijn beter zal gaan doen dan Massa. Massa heeft het altijd afgelegd tegen zijn teamgenoten, op een Kimi-uit-vorm na.\"

Alguersuari heeft het altijd afgelegd tegen Buemi, behalve in 2011, toen Buemi ontzettend veel pech had. Alguersuari bleek dan ook nog steeds niet te kunnen kwalificeren. Perez heeft dan wel meer punten als Kobayashi, hij legde het er vorig jaar ook tegen af en heeft buiten zijn podia van dit jaar maar weinig laten zien. In de races die ze beide finishte staat Kobayashi 2 - 1 voor.

Massa haalde het trouwens zowel in 2008 als in 2009 voor zijn ongeval van Raikkonen, hij was gewoon beter, Raikkonen was helemaal niet uit vorm, zeker in 2009 niet, in 2008 had ie wat moeite met de kwalificatie, maar goed. Het mooie is ook dat Massa misschien minder punten haalde als Fisichella in zijn Sauber, hij was wel sneller, bij Heidfeld hetzelfde, gewoon niet constant genoeg. Raikkonen was exact hetzelfde toen hij naast Heidfeld reed. Massa versloeg in 2005 trouwens ook Villeneuve. Ze zijn gewoon gelijkwaardig. Het is natuurlijk wel makkelijk zeggen dat Massa door bijna al zijn teamgenoten verslagen werd als hij sinds 2006 tegen de beste rijders van het pak heeft gereden (Schumacher, Raikkonen en Alonso).

Alguersuari heeft het altijd afgelegd tegen Buemi, behalve in 2011, toen Buemi ontzettend veel pech had
> Wederom pech? Je haalt dat wel héél makkelijk aan. Als \'jouw coureur\' beter presteert, is hij beter. Als hij minder presteert, heeft hij pech. In 2011 reed Alguersuari gewoon ontzettend goed. Als je live timing volgde, kon je zien dat hij vele malen constanter reed dan Buemi. En dat is ook zijn sterke punt. In een enkele vliegende ronde is hij niet de snelste, maar ja, da\'s Alonso ook niet.

Perez heeft dan wel meer punten als Kobayashi, hij legde het er vorig jaar ook tegen af en heeft buiten zijn podia van dit jaar maar weinig laten zien.
> Vorig jaar was Perez\' rookiejaar. Ik heb het over het hier en nu: hij is ontzettend gegroeid. Net als wat ik hierboven schetste is ook Pérez veel constanter (qua rondetijden) in de race dan Koba. En wat betreft \"buiten zijn podia van dit jaar\": je hebt het hier over twee geweldige prestaties voor zo\'n jonge jongen, iets wat Kobayashi met zijn ervaring niet 1,2,3 zal evenaren.

Massa haalde het trouwens zowel in 2008 als in 2009 voor zijn ongeval van Raikkonen, hij was gewoon beter, Raikkonen was helemaal niet uit vorm, zeker in 2009 niet, in 2008 had ie wat moeite met de kwalificatie, maar goed.
> Kimi heeft net als de andere toppers altijd dat beetje extra dat hij kan inschakelen. Zie zijn fantastische overwinning op Spa 2009 als grootste voorbeeld: die won hij terwijl hij de hele race zwaar onder druk stond van een veel snellere auto, en dat op een circuit waar inhalen geen probleem is. Massa reed een redelijk stabiel (half) seizoen en pakte daardoor wat meer punten, maar hij heeft niets extra\'s om in te schakelen.

Het mooie is ook dat Massa misschien minder punten haalde als Fisichella in zijn Sauber, hij was wel sneller, bij Heidfeld hetzelfde, gewoon niet constant genoeg. Raikkonen was exact hetzelfde toen hij naast Heidfeld reed. Massa versloeg in 2005 trouwens ook Villeneuve. Ze zijn gewoon gelijkwaardig. Het is natuurlijk wel makkelijk zeggen dat Massa door bijna al zijn teamgenoten verslagen werd als hij sinds 2006 tegen de beste rijders van het pak heeft gereden (Schumacher, Raikkonen en Alonso).
> Sorry, maar dit is opnieuw enorm vertekend. Je hebt vaak goed commentaar hoor, alle respect daarvoor, maar ik kan me absoluut niet vinden in deze appels-met-perenvergelijkingen. Je haalt een seizoen van Kimi aan waarin hij de minst ervaren F1-coureur ALLER TIJDEN was. Je vergeet erbij te vermelden dat Massa aanvankelijk aan de kant geschoven werd. Als Ferrari hem geen hand boven zijn hoofd hield, was het al direct einde F1 voor hem geweest. Villeneuve: iedereen weet dat hij in die periode geen schim meer was van de wereldkampioen van acht (!) jaar daarvoor.

\"Wederom pech? Je haalt dat wel héél makkelijk aan. Als \'jouw coureur\' beter presteert, is hij beter. Als hij minder presteert, heeft hij pech. In 2011 reed Alguersuari gewoon ontzettend goed. Als je live timing volgde, kon je zien dat hij vele malen constanter reed dan Buemi. En dat is ook zijn sterke punt. In een enkele vliegende ronde is hij niet de snelste, maar ja, da\'s Alonso ook niet.\"
Alguersuari reed zo ontzettend goed dat hij tot aan Valencia kandidaat nummer 1 was om zijn zitje tijdens het seizoen te verliezen. Hij stond langs alle kanten onder druk. Hij heeft zich dan herpakt door, na een rotkwalificatie, zich in Valencia via een goede strategie terug te knokken. Hij was niet verder gekomen dan één keer een elfde plaats terwijl Buemi 4 keer in de punten reed. In het vervolg van het seizoen valt Buemi 5x uit met pech. Van die 5x reed hij dan ook nog 4x op koers voor punten. Alguersuari moet op het hele seizoen één keer opgeven en pakt inderdaad wat meer punten, maar hij was niet beter. Ik vraag me uberhaupt af hoe je al die rondetijden nog gaat vergelijken als je iemand hebt die in de helft van de races met pech uitvalt. Je gaat hem dan vergelijken met Alonso.. Sorry, maar Alonso is misschien geen Hamilton of Vettel in de kwalificatie, maar hij weet wel zijn wagen steeds in de top te zetten. Getuige dit jaar, waarin hij met die baggerFerrari q3 haast altijd haalde. Alguersuari kon een wagen die rond de twaalfde plek kon starten niet door q1 krijgen, dan is dat gewoon zwak. Dat hij dan vervolgens door een foutloze race en een hoop verse banden die wagen naar zijn rechtmatige positie krijgt, maakt hem geen topcoureur en al helemaal niet beter dan Massa.

\"Vorig jaar was Perez\' rookiejaar. Ik heb het over het hier en nu: hij is ontzettend gegroeid. Net als wat ik hierboven schetste is ook Pérez veel constanter (qua rondetijden) in de race dan Koba. En wat betreft \"buiten zijn podia van dit jaar\": je hebt het hier over twee geweldige prestaties voor zo\'n jonge jongen, iets wat Kobayashi met zijn ervaring niet 1,2,3 zal evenaren.\"
Ja hij heeft inderdaad 2 mooie prestaties geleverd en daar houdt het bij op. Hij heeft dat kunnen doen op het moment dat de Sauber misschien wel bij de beste twee auto\'s hoorde van het pak. Kobayashi heeft die prestaties best geëvenaard, maar niet zo opvallend. Zijn vijfde plaats in Spanje bijvoorbeeld was minstens even goed. Zijn zesde plaats in Australië ook. Vergeet niet dat Perez de overwinning in Maleisië heeft weggegooid, want daar was die wagen (ruim!) snel genoeg voor. Oh en voor je wat zegt, Kobayashi is absoluut niet \"mijn\" coureur. Ik heb het absoluut niet voor hem. Zijn hele rijstijl is roekeloos en ondoordacht en dat bevalt me niets.

\"Kimi heeft net als de andere toppers altijd dat beetje extra dat hij kan inschakelen. Zie zijn fantastische overwinning op Spa 2009 als grootste voorbeeld: die won hij terwijl hij de hele race zwaar onder druk stond van een veel snellere auto, en dat op een circuit waar inhalen geen probleem is.\"
Je bedoelt die GP van Spa waar hij onder druk stond van een Force India die op dezelfde strategie stond zonder KERS waardoor de twee voornaamste inhaalpunten al uitgesloten waren? Fisichella stond bij de herstart geen schijn van kans tegen Raikkonen en kon daarna er gewoon niet meer voorbij met die FI. Vraag maar aan een Vettel hoe moeilijk het is om voorbij een KERS-wagen te geraken als je het zelf niet hebt. Raikkonen moest gewoon uitrijden zonder fouten, Fisichella heeft hem nooit aangevallen, altijd op een seconde gereden. Veel sneller is dan ook weer een overschatting, eerder een paar tiende sneller, maar uitgekerst.

\"Massa reed een redelijk stabiel (half) seizoen en pakte daardoor wat meer punten, maar hij heeft niets extra\'s om in te schakelen.\"
Wat voor extra\'s heeft Raikkonen dan? Raikkonen kan vlammen met de snelste auto ja, dat liet hij in 2005 zien en later toen de auto in 2007 dat was ook. Raikkonen heeft veel snelheid maar daar houdt het op. Dat is ook de reden dat ie geklopt werd door Massa. Dat Massa niet zo snel is als Raikkonen staat buiten kijf, maar Massa heeft Raikkonen binnen het team geklopt en plukte daar de vruchten van. Hij had ook niet zo maar eventjes \"enkele\" punten meer. Aan het ongeluk stond het 22 - 10 voor Massa, dat is wat meer dan het dubbel van de punten. Die stabiele rijstijl gaf blijkbaar meer extra\'s.

\"Sorry, maar dit is opnieuw enorm vertekend. Je hebt vaak goed commentaar hoor, alle respect daarvoor, maar ik kan me absoluut niet vinden in deze appels-met-perenvergelijkingen. Je haalt een seizoen van Kimi aan waarin hij de minst ervaren F1-coureur ALLER TIJDEN was.\"
En Massa reed zijn rookie-jaar in de formule 1 tegen dezelfde rijder, de resultaten waren ongeveer gelijk. Als ze dan 6 jaar later tegen elkaar beginnen te rijden, blijken de resultaten opnieuw ongeveer gelijk.. Vreemd toch?

\"Je vergeet erbij te vermelden dat Massa aanvankelijk aan de kant geschoven werd. Als Ferrari hem geen hand boven zijn hoofd hield, was het al direct einde F1 voor hem geweest.\"
Inderdaad, Ferrari heeft Massa opgevangen met een jaar testen om hem meer ervaring te laten opdoen, iets wat Renault ook ooit deden met Alonso.

\"Villeneuve: iedereen weet dat hij in die periode geen schim meer was van de wereldkampioen van acht (!) jaar daarvoor.\"
Villeneuve is altijd dezelfde gebleven. Degene die anders oordelen denken gewoon dat Villeneuve ooit sneller was. Villeneuve had gewoon een dijk van een Williams onder zijn kont. De Williams viel terug en Villeneuve nog sneller. Toen zijn BAR podia kon halen, haalde hij podia. Villeneuve was echt niet slechter, zijn wagens waren gewoon niet meer superieur. Je gaf trouwens aan dat Massa altijd van zijn teamgenoten verloren had, ik gaf gewoon even aan dat dat niet het geval was. Het is ook na dat jaar dat Massa naar Ferrari kon, waar bleek dat die snelheid er gewoon inzat. Hij reed poles en won in zijn eerste jaar bij Ferrari als luitenant van Schumacher. Aan het einde was ie zelfs zoveel gegroeid dat di Montezemolo hem prompt als kandidaat kampioen in 2007 uitriep. Hij reed zelfs lange tijd zo tot er opnieuw pech (ja pech) aan te pas kwam. Voor je me begint te verwijten van te veel pech te noemen: Melbourne, Fuji en Canada verloor ie eigenlijk zekere punten door pech en stommiteiten. In de kwalificatie van Hongarije deed Ferrari stommiteiten en moest ie als zestiende starten, een ramp op Hongarije. Hij eindigde op 16 punten van de wereldtitel, waarvan hij er vier weggaf in de laatste race aan de wereldkampioen, dan is de som snel gemaakt. Raikkonen had natuurlijk ook wat pech ja, maar aan het einde van het seizoen kreeg Raikkonen natuurlijk alle aandacht omdat hij de enige minieme kans nog was.

Ik ben het op veel punten helemaal niet met je eens, edoch las ik je reactie met een glimlach op mijn gezicht.

Betreffende de sponsoren -> adblock plus is een aanrader ;)

@GpGert,

Nog bedankt voor je uitnodiging laatst, ik denk dat ik pas, maar als je de door jouw zo geliefde Flipjes jam erop smeert, zal het niet moeilijk zijn om een gegadigde te vinden, succes daarmee ;)

@Gert,Eddy,

Er zijn ineens zeer hardnekkige geruchten uit het Ferrarikamp dat Heiki Kovalainnen de plek van Massa inneemt, of Massa zijn plekje bij Caterham inneemt is niet duidelijk, maar wel dat er veel aan gedaan werd om dit gerucht uit de pers te houden, helaas voor hen heb ik een eed afgelegd waarin staat dat ik elk Ferrari nieuwtje/gerucht met mijn mede tifosi zal delen, op welke wijze deze info ook verkregen is ;)

@mr.Monza:

Ik mag toch hopen dat dit niet waar is! Toegegeven, Heikki heeft nooit een eerlijke kans gekregen bij McLaren toen hij na het stormachtige vertrek van Alonso als wisselgeld van Renault overkwam. Sinds de komst van de B-teams rijdt hij daar aan kop, en de laatste tijd steeds vaker een Toro Rosso, maar daarmee dwing je toch nog geen plek bij Ferrari af?? Zijn teamgenoten zijn ook niet bepaald illuster te noemen; Trulli in de herfst van zijn carriere en Petrov... Laat hem eerst maar eens terugkeren in een auto in het middenveld.

Ik heb het al vaker gezegd: de enige coureurs die Ferrari wat mij betreft zou moeten overwegen voor 2013 zijn Lewis of gewoon Felipe nog een jaartje aanhouden en Checo aanstellen als testrijder.

@GPGertAgain het scheelde niet veel of Massa had in 2008 er voor gezorgd dat Lewis Hamilton geen titel bij zijn naam had staan. Dus jouw uitleg is Bullshit.

@RogerZzz,

Tjsa, de lijst wordt langer en langer, maar sommige geruchten blijven wat hardnekkiger aanwezig dan andere, zoals Vettel naar Ferrari in 2014, dat blijft maar rondzoemen.
Er werd gezocht naar een tussentijdse oplossing danwel om het jaar naar Vettel, danwel het jaar naar Perez te overbruggen, maar eerlijkgezegd is de kans dat we Checo any time soon in een Ferrari zien, er niet groter op geworden.

Di Montezemolo maakte vrij duidelijk dat hj nog te onervaren is op dit moment, maar de lijst vervangers wordt almaar korter, Webber blijft bij Red Bull, Rosberg wordt zeer gewaardeerd in Stuttgart, Kubica heeft zichzelf buitenspel gezet.

Maar wie er ook komt in 2014, Vettel of Perez, ze moeten een acceptabel coureur vinden die bereid is een contract voor slechts een jaar te tekenen, Heikki op leenbasis zou kunnen,maar een coureur van een beetje statuur tekent geen eenjarig contract, dus het aanhouden van Massa voor nog een jaar lijkt de makkelijkste oplossing, niet omdat ze dat zo graag willen, maar er is simpelweg niemand anders.

@Mr.Monza: nog Ferrari-update-nieuws?

@Rogerzzz

Aan het einde van elk seizoen komen de toplijstjes om de hoek kijken, en er worden ook altijd toplijstjes samengesteld door de coureurs en teamleiding zelf. Hoewel Heikki geen enkel punt gescoord heeft stond hij wel opvallend vaak in de top 5 van alle lijstjes die door kenners zijn samengesteld.

Hij doet het gewoon prima bij Caterham, en verdient misschien juist wel weer een kans in een topteam.

Ik ben bang dat Mr.Monza (weer) gelijk gaat krijgen m.b.t. nog een jaar Massa. Precies zoals hij zegt: het is op dit moment even de makkelijkste oplossing voor Ferrari. Het draait allemaal om 2014, terwijl 2013 waarschijnlijk gezien wordt als jaar om met zo weinig mogelijk kleerscheuren doorheen te komen.

En hoe erg ik er ook van zou balen als Massa nóg een jaar verlenging krijg, want ik heb hem echt extreem laag zitten op het moment, het is misschien wel het beste. Wie gun je nou een eenjarig contract bij Ferrari zonder ook maar een schijn van kans op een verlenging? Dat is een gratis galgenmaaltijd.

@NEOR2: Hoe bepalen ze die lijstjes dan? Ik vind Heikki zo moeilijk op waarde te schatten. Hij rijdt bij een team dat vastgebakken op dezelfde twee plekken op de start grid staat en heeft alleen nog maar hooguit middelmatige teamgenoten gehad bij dit team.

@mr.Monza:

Felipe it is then :-)! Ik geloof niet heel veel van huurlingen van andere teams om heel eerlijk te zijn, al is het alleen maar om de discussie over teambelangen tijdens de raceweekends te vermijden... de BBC blaat nog steeds over het vermeende \'verzoek\' van Ferrari aan Sauber tijdens de GP van Maleisie.

Het patent op zulke spelletjes ligt volgens mij bij Mateschitz op kantoor ;-)

@rudi:

Zulke lijstjes zijn 100% subjectief. Ze vragen aan coureurs, teammanagers, en kenners: \"Geef je top 5 van best presterende coureurs van het afgelopen seizoen\".

Ze verzamelen de antwoorden en gaan turven hoe vaak coureurs genoemd worden. In de \'uiteindelijke\' lijst stond Kovalainen ergens in de top5. Ik dacht dat ik de lijst van JAonF1 had maar ben niet meer 100% zeker hiervan.

Hij is al een paar wedstrijden beter bezig. Hij mist gewoon nog dat beetje geluk en strategie. Maar zoals je zelf al dikwijls aangaf, dat gaf Ferrari nooit aan zijn tweede rijders. Je ziet gewoon, nu de Ferrari weer bij de beste auto\'s hoort, dat Massa ook gewoon vooraan rijdt. Afgelopen race was hij vierde, in Valencia reed ie behoorlijk tot Kobayashi hem er af beukte, op Canada reed hij een uitstekende race ondanks zijn spin, in Monaco finishte hij zesde vlak achter Alonso. Hij zit er een stuk dichter op, hoe dan ook en er zijn geen subtoppers die dichter bij Alonso eindigen. Kijk maar hoe het Piquet of Fisichella verging naast Alonso

@ Sailor

Men spreekt dikwijls over een \"andere\" of de \"oude\" Massa, maar volgens mij kan je het niet vergelijken aangezien Ferrari voorheen dominant was en hij een andere teamgenoot had. Ik vind dat hij nog steeds rijdt/presteert zoals voorheen, alleen laten de omstandigheden het niet altijd toe om goede resultaten te behalen. Massa kan zeker Alonso nog helpen in de strijd om de titel, het zou me zelfs niet verbazen dat hij soms moet inhouden voor Alonso, zoals we in 2010 ook in diverse races gezien hebben.

James,

Ik vind dat Massa door sommige een beetje de hand boven het hoofd wordt gehouden.
Na het ongeluk met die veer heeft Massa geen enkele overwinning meer weten te boeken en dat al bijna 5 jaar niet meer , het jaar daarvoor won hij nog 6 wedstrijden.
En die auto is echt niet veel slechter geworden , Alonso heeft in 2010 nog 5 wedstrijden gewonnen in die Ferrari en mist op een haar na ( door een zeer knullige strategie) de titel.
En Alonso is een zeer goede coureur maar ook geen god, als die Ferrari echt slecht was kon ook Alonso daar niks mee.
Dan 2011 , een minder goed jaar voor Ferrari maar Alonso komt nog steeds 10 keer op het podium waarvan 1 overwinning en Massa nog niet 1 keer op het podium.
En 2012 is bijna hetzelfde verhaal , Alonso al 5 keer op het podium waarvan 2 overwinningen en Massa nog 0 keer op het podium.
Dus die Ferrari is helemaal niet zo slecht , die Ferrari van 2012 is echt niet slechter dan die van 2007 maar toen wist Massa wel 5 keer het podium te halen waarvan 2 overwinningen.
Dus echt alle statistieken laten zien dat Massa na dat ongeluk echt veel slechter is gaan presteren want z,n teamgenoot ( alonso) gaat gewoon door met overwinningen en veel podiums terwijl Massa gewoon ver achterblijft.
Alonso is uiteraard een zeer goede coureur maar ik zie coureurs als Vettel , Rosberg en Hamilton dit ook doen bij Ferrari, geen probleem voor die gasten.

De Ferrari van 2007 was met afstand de tweede beste auto. Bij momenten zelfs de beste auto, dus ja daar kon Massa in winnen. Zelfde verhaal in 2006. Van het moment de Ferrari de beste wagen was, kon Massa daar in winnen. In 2008 hadden ze de allerbeste auto, dus Massa kon winnen.

Het grote verschil met toen is dat Massa Raikkonen zowel op snelheid als in punten aankon. Alonso kan hij helemaal niet aan, al van 2010 niet. Waarom? Twee redenen: Alonso is gewoon een stuk beter dan Raikkonen en Alonso heeft het team rond zich gekregen, zoals Massa in 2008. Daarin is Alonso dan ook een stuk beter dan Raikkonen.

Alonso heeft Massa verslagen op Massa zijn sterkte, waardoor alleen de zwakte nog bovenkomt. Nu gaat het beter, want de Ferrari hoort weer bij de beste auto\'s. Massa gaat nu ook wel weer op het podium komen, het scheelde in Silverstone al niets en zal in de volgende GP\'s even goed blijven gaan waarschijnlijk. Vooral circuits als Spa met veel hogesnelheidsbochten gaan vlot gaan.

\"Na het ongeluk met die veer heeft Massa geen enkele overwinning meer weten te boeken\"

Vergeet niet dat hij van Ferrari ook niet mocht winnen. Raikkonen en Massa presteerden op de baan bijna gelijkwaardig en werden ook zo door het team behandeld. Alonso eist zeer duidelijk een voorkeursbehandeling op en is gewoon de absolute nummer 1 van Ferrari.

In een jaar waarin de perfecte tactiek zeer belangrijk is voor wat betreft het banden management heeft Massa gewoon veel nadeel van die nummer 2 positie.

\"Vergeet niet dat hij van Ferrari ook niet mocht winnen. Raikkonen en Massa presteerden op de baan bijna gelijkwaardig en werden ook zo door het team behandeld. Alonso eist zeer duidelijk een voorkeursbehandeling op en is gewoon de absolute nummer 1 van Ferrari.\"

Ook al zou Massa wel of niet mogen winnen van Ferrari toen hij teamgenoot was van Alonso dan won Massa nog niets , dus orders van Ferrari waren helemaal niet nodig die in het nadeel zouden zijn voor Massa.
In geen enkele wedstrijd is de situatie zo geweest dat Massa voor de overwinning ging maar Alonso voorbij heeft moeten laten gaan zodat Alonso de wedstrijd won.
Orders heeft Ferrari eigenlijk nooit toegepast bij Massa/Alonso.

En ik blijf erbij ik vond Massa voor het ongeluk heel netjes rijden maar na dat ongeluk was hij zwak bezig terwijl die auto degelijk genoeg was om te winnen , Alonso heeft dat veelvuldig bewezen.
En nogmaals , Alonso is een zeer goede coureur maar geen god , als die auto echt niet zo goed was kon ook Alonso daar niet mee winnen en dat is ook zeer logisch.
En als Alonso niet kon winnen met die Ferrari dan was het ook niet erg dat Massa daar ook niet mee kon winnen , maar als je ziet dat Alonso in 2011 10 keer op het podium komt en Massa dat jaar gewoon 0 keer , sorry maar daar is geen excuus voor te bedenken , en 2012 lijkt een kopie van 2011 te worden en dat vind ik gewoon zwak.
Massa heeft mij in Silverstone nog niet echt weten te overtuigen , het was zeker mooi voor hem , maar ik wil hem vaker op het podium zien , ik wil hem zien winnen en dan is het voor mij echt een hele goede coureur.
En ik moet Massa ook meer zien tijdens die tombola van wedstrijden dus met veel regen en vaak een safety-car want dat blinkt hij ook haast nooit uit.

Grappig, hier ga je zeggen dat Alonso onderbouwing nodig heeft, maar als het over Hamilton gaat weet je zeker dat hij Vettel zou verslaan, zonder onderbouwing.

Alonso werd 5 jaar geleden gelijkgespeeld tegen Hamilton die, en dat is het ook zonder twijfel, in zijn beste seizoen evenveel punten pakte. Rookie of niet, het is het enige jaar dat hij zowat echt foutloos heeft gereden, behalve in China. Alleen 2010 kwam nog in de buurt, de andere jaren, ook 2008, waren gewoon minder goed. Daarbij komend dat Alonso in 2007 misschien na 2009 wel zijn minst goede jaar reed, geeft Hamilton nou nog geen onderscheiding tov Alonso. Zeker niet omdat hij nu gewoon zichtbaar beter is als toen, zelfs als in 2005 en 2006.

Je gaat er dan ZELF ook zonder onderbouwing vanuit dat Massa even snel was als Alonso, terwijl je absoluut ook daar geen vergelijkingsmateriaal hebt. Dus je haalt gewoon je eigen reactie onderuit.

Tja, we weten ondertussen dat Hamilton niet heel erg goed tegen druk kan en dat de schaduw van Alonso Hamilton veel goed deed. Het is niet voor niets dat Hamilton (helaas) nooit meer het niveau van 2007 heeft gehaald. Begrijp me niet verkeerd, ook ik vind Hamilton een fantastische coureur en hij is een belangrijke outsider voor het kampioenschap wanneer hij een goed auto krijgt van McLaren. Alleen is Alonso een belangrijke outsider ongeacht de auto die hij krijgt.
Ook Vettel krijgt het opeens veel moeilijker om Webber te verslaan nu de Red Bull niet meer dominant is. Ja, Webber wordt door velen onderschat en ja Webber is beter in een goede auto dan in een dominante auto. Maar toch zegt het ook iets over een Vettel.

hij mag van mij,wil graag zien hoe alonso gehakt van hem maakt..

Lewis is niet geschikt als teamgenoot van Alonso.
Rijders zoals Alonso, Vettel en Hamilton zullen zich (in tegenstelling tot Massa) nooit als 2e rijder laten gebruiken, hun ego is daar veel te groot voor,

@alonso fan, ik zie Alonso nog geen Préparé van Hamilton maken, ok ik vind Alonso de betere van de 2, daar hij meer met zijn verstand rijdt, maar de rauwe snelheid en vechtlust van Hamilton maken toch veel goed