Senna: "Paul di Resta had een penalty moeten krijgen"

inderdaad, wat betreft die teamorders, zeer irritant, het is toegestaan dus kunnen ze gewoon opelijk gegeven worden zonder die rare toestanden, ik vond de teamroder gewoon niet meer dan terecht.

ik ben het vaak met jou eens, maar over het geval Vettel/Alonso niet.
ik vind die straf volkomen terecht, Alonso zat er immers al vol naast, en om dan met die snelheden je auto naar buiten te laten lopen, is niemand onnodig in gevaar brengen, verdedigen oke, maar weet wanneer het klaar is, Alonso zie je ook verdedigen, maar zelden iemand in gevaar brengen op zulke punten ( Webber/Alonso, Spa 2011)

Helemaal mee eens Di Resta had hiervoor bestraft moeten worden.
Hoop trouwens wel dat er nog een reactie van Vettel op het voorval met Alonso komt, kijken wat de reacties zijn op het forum.
Ik vond het overigens schandalig. we hebben hier op het werk de beelden gekeken van de situaties naast elkaar van 2011 en 2012 en iedereen was unaniem het is een fout van Alonso........

@Edgar,
Wat voor lijn met Vettel dan nemen? Die auto gaat automatisch vanzelf een beetje naar buiten door de snelheid.
Er was daar geen mogelijkheid meer om in te halen.

Vettel zal gewoon op zijn lijn, en dat mag. Maar omdat er een grindbak ligt i.p.v. asfalt (zoals bij de woestijn banen) gaat men zeuren.

Categorie: in een gat duiken dat er bijna niet is en dan klagen dat je er bijna uit ligt. Sorry, maar Vettel deed hier niets fout, al helemaal niet als je het gaat vergelijken met andere race situaties uit vorige jaren.

Pas maar op met je kritiek op Ferrari en hun uitvoering van teamorders. Werd gister nog voor idioot uitgemaakt en had ik nul verstand van F1.

Ik ben het dan ook helemaal eens. Zeg dan idee wegwezen Felipe, Fernando komt eraan.. do you understand this message...

@Frijns,
Jammer dan. In Nederland word je sowieso snel voor idioot of arrogant uitgemaakt wanneer je een andere mening hebt dan de rest. Trek je er niets van aan. Zelf doe ik dat ook te vaak en het heeft geen enkele nut.

Niemand heeft de wijsheid in pacht. Wat wel zo is, fanboys van bepaalde coureurs/teams bekijken situaties vanuit een gekleurde bril, en eigenlijk kunnen ze daar niets aan doen, want dat is menselijk.

Meestal ben ik het overigens met jouw stellingen eens. Niet altijd, maar dat is normaal. Het siert je dat jij op een normale manier discussies kan voeren. En daar gaat het mij dan ook. Niet om de mening, maar om de manier waarop mensen die verkondigen.

Wij vinden dat Ferrari anders had om kunnen springen met deze teamorders. Dan is onze mening, en dat maakt ons niet direct een F1-numb of idioot.

Afgezien van het feit of Vettel wel of niet fout zat en of Di Resta het juiste deed of niet ligt het probleem mijns inziens ergens anders.

In de huidige situatie krijgt Vettel een penalty voor een vergrijp dat in intensiteit veel lager ligt dan wat Di Resta deed. Di Resta veranderd van lijn in de remzone, waarmee hij Senna van de baan duwt! Had hij gewoon zijn lijn gehouden dan had hij er waarschijnlijk na de chicane nog steeds voor gezeten. Maar goed, de stewards besluiten niet tot het over gaan van een straf. Dat kan en is hun goed recht, zij zijn uiteindelijk de leiding.

Vervolgens doet zich het incident voor tussen Vettel en Alonso, een incident dat qua intensiteit veel minder erg is en waar het veel moeilijker is om de persoon die fout zit aan te wijzen. De wedstrijdleiding besluit hier echter wél tot het overgaan op straffen.

Hadden ze Di Resta gestraft dan had ik gezegd dat een straf voor Vettel een mogelijkheid is en de wedstrijdleiding de teugels erg strak hield. Het probleem is nu dat de wedstrijdleiding Di Resta niet bestrafte en dus inconsequent bezig is. Ik weet dat de incidenten niet echt te vergelijken zijn, maar men moet het toch met me eens zijn dat het geval Di Resta\\Senna vele malen heftiger was dan het Vettel\\Alonso incident.

Mijns inziens waren er 3 opties: Beide incidenten bestraffen, geen van beide bestraffen of alleen Di Resta bestraffen. Het werd echter optie 4, alleen Vettel bestraffen. Dat hielp niet echt mee aan de geloofwaardigheid van de leiding.

Stri slaat de spijker op de kop.

Alonso heeft als het goed is, vroeger in een kart gezeten. Het eerste wat ze je leren bij het karten is dat je bijna nooit iemand via de buitenkant kan inhalen. Dit omdat je altijd de bocht neemt van buiten naar binnen en weer naar buiten. Waardoor tijdens het uitkomen van de bocht je elkaar tegen komt.

Oftewel als je zo\'n een actie doet, moet je niet gaan zeuren als het mis gaat. gewoon verder racen.

(met dit soort gezeur over penalty\'s en mensen een weekend niet laten rijden krijg je allemaal gezeur van. Daarnaast maakt het ook sport kapot. Want er zijn gevechten want stel je voor dat je de tegenstander per ongeluk raakt.)

helemaal mee eens!

Ja, onze vriend Bruno was inderdaad wapperaar van het weekend. Een beetje irritant inderdaad.

Toen ik de onboard beelden zag had ik echt het idee dat hij niet meer in kon sturen vanwege z\'n gewapper en dat hij daardoor nog veel meer tijd verloor...

Toch komt Bruno goed weg dat ik niet bij de wedstrijdleiding zat, ik zou vanaf nu iedere coureur die irritant met zijn handjes begint te wapperen bestraffen met een drive-through ;-)

ik zit me te bedenken dat onze vriend Alonso dan toch al heel wat keertjes door de pitstraat had moeten rijden ;-)

Je hebt gelijk, als je twee keer van de baan gerost wordt, is het niet begrijpelijk dat je even met je handen gaat wapperen. Zeker als dat het einde van je race zou bestempelen. Dat ondanks alles Senna alsnog tiende eindigde is iedereen precies ontgaan. Zonder die incidenten had een beter resultaat er voor hem ingezeten.

@Warlord,
Wat grappig dat je hierover begint, ik moest er namelijk ook net aan denken. Ik wist alleen niet meer wie het slachtoffer was, maar dat was inderdaad Heidfeld.

Je hebt overigens volkomen gelijk.

Er wordt steeds met 2 maten gemeten wat betreft straffen. Dit is slecht voor de F1. Helemaal als een volkomen legale actie van Vettel.. die zijn lijn houdt wordt bestraft.
Waar stond de afkorting FIA ook alweer voor? (en ik heb het niet verzonnen hè).

Zo legaal is de actie van Vettel blijkbaar niet..., hij is bestraft, niemand klaagt erover behalve enkele fans....

Je gaat volkomen aan het feit voorbij dat Di Resta gewoon rechtdoor had kunnen rijden. Di Resta wist dat Senna rechts van hem zat. Waarom dan toch naar rechts sturen? Als je weet dat een coureur naast je zit is daarop insturen gewoon een foute beweging, simpel zat.

Daarnaast, ook van Di Resta is het totaal onhandig. Stel ze raken elkaar, dan kan ook Di Resta schade oplopen. Simpelweg een onnodige actie van Di Resta die niets oplevert, maar wel de race kan kosten.

Het is precies zoals Warlord zegt. Het lijkt op het incident Buemi vs Heidfeld. Ook daar werd totaal onnodig ingestuurd op Heidfeld terwijl Buemi wist dat hij er zat.

Kom op ....
Met 300+ aansturen voor een chicane. Je juiste rempunt zoeken en hem in het kleinst mogelijk \"gat\" te sturen wat er bestaat. Tegelijkertijd je tegenstander in de gaten houden met hele kleine spiegeltjes en dan nog controleren of je tegenstander met zijn vleugel net wel of net niet met zijn vleugel bij je achterbanden zit? Onmogelijk.

Ik denk dat de huidige veiligheid in de Formule1 ook een rol speelt. Coureurs achterop worden roekelozer, wanen zich veel meer veilig dan vroeger, en kunnen meer streken proberen uit te halen om een kaart aan te smeren.

Een dergelijke situatie had Senna wel uit zijn hoofd gelaten als daar een enorme grondbak of betonnen muur had gestaan. Ik blijf van mening dat di Resta niets fout deed. (En kennelijk zijn de stewards het met mij eens ;-))

Grondbak ....?
= grindbak natuurlijk

Kennelijk meten de stewards met 2 maten. Wat is jouw mening dan over het Vettel vs Alonso incident? Mag dat opeens dan weer niet?

Mijns inziens ging di Resta naar de juiste racelijn. Dit in tegenstelling tot Vettel. Ik meen, in de situatie bij Vettel\\Alons een kleine (agressieve) beweging naar links te zien van Vettel. Of dat een bewuste stuurbeweging is of een oneffenheid in het asfalt kan ik niet beoordelen. De stewards kennelijk wel.

Laten \"we\" nou eens ophouden met al dat gestraf. Het leidt tot wapperen met de handjes tot gejank over de boordradio \"heb jullie gezien wat hij deed?\" in een poging een collega iets aan te smeren.

Als je zo boos bent ga je, als een echte kerel, later je verhaal maar halen in de pitbox van de ander. (Schumacher). Dan is het nog vermakelijke televisie ook.

Ik ben het 1000% met \"Laagvliegert\" eens...
Kom op mensen, het gaat hier om RACEN!

Ik ben het eigenlijk wel eens met beide. Geen straf voor DiResta en wel een straf voor Vettel. Bij de herhalingen en de onboard van Senna heb ik DiResta helemaal geen extra beweging zien maken die niet mocht. Ik vermoedde zelfs een beetje dat hij hem helemaal niet gezien heeft. Vettel maakte wel degelijk, toen Alonso er echt al een stuk naast zat, een extra stuurbeweging om verder naar buiten te lopen. Beide ben ik het dus eens met de beslissingen van de stewards. Dat handje van Senna is inderdaad irritant en de vergelijking met het vragen om een gele kaart, wat Alonso zogenaamd verkapt deed, vind ik erg vervelend.

En ik moet daarbij zeggen dat Vettel Alonso ook geen straf was in mijn ogen..

Dat je van mening bent dat het een onmogelijk punt is om in te halen, prima. Maar Di Resta duwde hem gewoon van de baan door van lijn te veranderen in de remzone. Dat is ten strengste verboden en gevaarlijk. Di Resta had toch gewoon zijn lijn kunnen houden en er was niets aan de hand. Uiteindelijk laat Di Resta zelf dat gat vallen waar Senna in duikt, als Di Resta niet wil dat Senna dat gat in duikt, moet hij het niet laten vallen.

\"Wees dan eerlijk en duidelijk als Massa moet opzouten i.p.v. dat huicelachtige gedoe over banden enz.\"

Wat mij betreft mogen ze ook iets doen aan dat huichelachtige Italiaans spreken over de boordradio. Alsof McLaren, Mercedes, RedBull en Lotus zich geen tolk kunnen\\willen veroorloven .... als ze al niet toevallig iemand in dienst hebben die Italiaans spreekt. Die weten echt wel wat er gezegd wordt .... itt de fan achter de \"buis\".