'Nico Hulkenberg heeft getekend bij Sauber voor 2013'

\"Deze Mexicaan heeft vorig jaar geen bal laten zien in de GP2, behalve dan dat zijn onervaren teamgenoot beter was. Maarja, Telmex he.... \"

Ach, we troosten ons maar met de gedachte dat de persoon die Gutierrez gaat vervangen ook geen hoogvlieger was in de GP2 en eveneens minachtend werd aangekeken toen hij door geldschieters (Toyota) naar voren werd geschoven. Afwachten maar.

@Kinzz,
Wat een domme reactie. Last van een selectief geheugen? Die fouten maakte Sutil vooral in 2008 & 2009, vanaf 2010 heeft hij amper fouten meer gemaakt en is het een snelle en ook betrouwbare coureur die de wagen vaak aan de finish brengt. Maar dat beeld wil jij blijkbaar om een of andere reden niet hebben, jij herinnert je liever de crashes van meer dan 3 jaar geleden.

Dat is hetzelfde als dat over 3 jaar Grosjean en Maldonado amper fouten meer maken en dan zeggen dat je alleen maar de crashes herinnert. Selectief geheugen.

@damon, Zoals het nu is denk ik dat Sauber beter is dan McLaren voor Hulkenberg. Als je ziet wat Perez en Koba voor elkaar krijgen met die auto denk dat die auto veel beter is dan mensen beseffen. Als McLaren verdergaat zoals ze nu bezig zijn zullen ze volgend jaar nog veel verder afzakken dan nu. Het lijkt een beetje op Ferarri voor Schumacher. Een team met veel geschiedenis dat door niemand als een bedreiging word gezien.

@GP gaat het wel helemaal? \"Een team met veel geschiedenis dat door niemand als een bedreiging word gezien.\"

-2007: 2nd constructeurs met 8 overwinningen
-2008: 2nd constructeurs met 6 overwinningen
-2009: 3rd constructeurs met 2 overwinningen
-2010: 2nd constructeurs met 5 overwinningen
-2011: 2nd constructeurs met 6 overwinningen
-2012: 3rd constructeurs met 5 overwinningen

nee dit is voor geen enkel team een bedreiging...

Ik had ook liever Hulkenberg in de McLaren gezien als Perez, maar ik denk dat Sauber ook wel een beter team is, met mss een net iets slechtere wagen.. Dan komt het Hulkenberg eigenlijk helemaal niet slecht uit..

Mitchell....
Alsjeblieft. Nederlands elftal staat qua kwaliteit ook hoog aan geschreven. Jammer genoeg blijft het een \'\' net niet \'\' team. Lijkt erop dat Mclaren dit ook achterna gaat. Ik zeg dus niet dat ze slecht zijn, maar op het eind echt een bedreiging? Nu niet nee

Sutil is geen slechte coureur, maar ook niet een uitzonderlijk goede. Hulkenberg lijkt veel talent te hebben en doet het naar mijn mening net zo goed in die FI als Sutil zou kunnen. Verder denk ik dat Hulkenberg nog kan groeien waar Sutil al z\'n beetje op zijn top zat te rijden... lijkt me het een makkelijke keuze ! Dan heb ik het nog niet eens gehad over z\'n imago.

@Arie,
Dat Hülkenberg meer in huis heeft dan Sutil weet iedereen, maar daar gaat het niet om. Hülkenberg gaat naar Sauber en Force India kan kiezen uit mannen als Sutil, Bianchi, Buemi en Alguersuari. Sutil is dan toch echt de beste en meest veilige optie. Sutil zit dan misschien op zijn top, hij is wel behoorlijk snel en pakt veel puntenfinishes, wat je in 2010 en 2011 kon zien. Beide jaren was hij beter dan zijn teamgenoot, en opnieuw zie ik het Sutil niet afleggen tegen een Di Resta. Bianchi heeft talent, maar geen F1 ervaring en waar Buemi en Alguersuari staan is ook lastig.

Sutil is geen Vettel of Alonso maar een uitstekende subtopper die in een middenmoter af en toe Q3 haalt en grote puntenfinishes pakt. Kijk maar eens naar eind 2011, hij haalde echt het maximale uit die Force India en deed er hetzelfde mee als wat Hülkenberg nu doet. Wat wil je dan nog meer?

En ja, dat hij er met zijn kapsel zo arrogant uitziet kan hij ook niets aan doen, in die auto heeft hij gewoon veel toegevoegde waarde voor een team als Force India.

Over Sutil gesproken. Hij heeft nog steeds backing van zijn sponsor Capri Sun, zo was van het weekend op de Duitse TV te zien.

Zo\'n grijze muis (tijdens de race) is hij trouwens ook niet. Ik kan me nog een aantal heldendaden van hem herinneren op Monaco en in de regen, waarbij hij met een waardeloze auto ver voorin het veld te vinden was. Vaak was er dan pech, Raikkonen of ging hij helaas net over het randje. Rijden op een plek die eigenlijk onmogelijk is gaat natuurlijk met risico\'s gepaard.

Dan is daar natuurlijk ook nog zijn laatste referentie, de tweede helft van vorig seizoen; hierin behaalde hij flink wat mooie puntenfinishes met volwassen races.

=>Meteen terughalen die jongen!

Goede zet van Hulkenberg denk ik, Sauber lijkt me idd een stabieler team voor de toekomst in tegenstelling tot FI die het dit jaar wel goed doen, ook zijn er daar veel geruchten over de financiele problemen.
Sutil was inderdaad een goede subtopper en een vaste waarde bij FI, goed voor punten, wat zijn uitstraling betreft, arrogant lijkt hij mij niet, eerder een nerd (een glazengooiende nerd), ik zou zelf veel liever zo\'n Algersuari daar in zien stappen, frisse jonge gast met de juiste uitstraling, en op termijn ook goed voor punten, desnoods een Buemi, Bianchi ken ik niet zo goed.
Volgens Auto Motor und Sport blijft ook Maldonado en wordt Senna door Bottas vervangen, hetgeen ik ook wel zie zitten

Als FI snel door z\'n geld heen wil moeten ze Sutil nemen. Jullie herinneren een Sutil die telkens in de punten rijd? Ik herinner me vooral Sutil die elke keer als hij het echt goed deed op een domme manier in de banden/grind vloog de laatste paar ronden ;)

Mijn reactie op Kinzz is hierboven geplaatst zie ik.

@Damon Hill: Ok, Hulkenberg vertrekt en is geen optie meer voor Force India. Over één ding ben ik het met je eens: Ik zie Sutil, mocht hij volgend jaar uitkomen voor FI, Paul di Resta wel nogmaals verslaan. Met goede rijder bedoelde ik ook iemand die wel puntjes bij elkaar sprokkeld. Maar over het algemeen als ik even terug kijk op z\'n carriere, kan ik me weinig hoogtepunten herrineren uit zijn carriere en daarom vind ik z\'n carriere ook een beetje kleurloos.. Ook al zijn er op dit moment slechtere coureurs in de F1 aanwezig ! Maar wil je nog een coureur als Paul di Resta of Rosberg ( die op China en Singapore na) erg kleurloos rondrijden ? Beide heb ik niet heel laag zitten ofzo.. net zoals Sutil: goede puntensprokkelaars, maar geen uitschieters op of naast de baan...Geldt voor alle drie.

Ik herriner me ook inderdaad alleen z\'n heldendaad nog in Monaco 2008 als hoogtepunt. Het probleem van puntenverzamelaars/grijze muizen is dat men op een gegeven moment al wel verwacht dat bijv Sutil in de FI op plek 6-8 rondrijd. Als je dan wel altijd punten scoort maar geen echt uitschieters, kan dat juist tegen je werken ook al ben je goed...

Ik houd liever van coureurs met gewaagde inhaalacties, dan coureurs die rond plek 6/7 rondrijden maar zonder inhaalacties niet echt in beeld komen.. Dat is waarom Sutil zij status van puntensprokkelaar tegen me werkt..

Als ik moet kiezen : Geef Alquersuari maar eens een competatief stoeltje. Ook iemand waarvan ik verwacht minstens net zoveel punten te kunnen scoren als Sutil en nog vol potentie en relatief erg jong met toch al veel ervaring !

Één ding nog Damon: Ik vind je reacties meestal erg goed en passend, maar één ding moet je afleren, als je objectiever wilt overkomen . Just a tip!. Ik heb niks gezegd over Sutil\'s kapsel ;) net zoals er bijvoorbeeld vaak wordt afgegeven op Hamilton\'s look... Maakt dat coureurs beter/ slechter ? Niet voor mij...
Mss maak ik dit punt ook te groot, want je zet het in de kantlijn, maar ik heb het al wel vaker gezien..

Overigens is alles nog een gerucht ! Dus kan Sutil/Alquersuari bijv ook naar Sauber gaan etc..

@Arie,
Goede post van je. Om te beginnen over Sutil\'s kapsel, ik vind dat kapsel zelf ook helemaal niets en begrijp het als mensen vinden dat Sutil weinig marketing waarde heeft, maargoed... dat is buiten de auto!

Veel mensen vinden Sutil een \'grijze muis\'.
Jij herinnert je ook niet veel spektakel, en dat klopt. Maar wat had hij dan kunnen doen in die Force India? Podiumplekken waren haast onmogelijk. Het is Hülkenberg en Di Resta ook nog niet gelukt en dat zijn toch hele behoorlijke talenten.
Die Force India van 2010, 2011 en 2012 is/was goed genoeg voor stevige puntenfinishes, en Sutil heeft dat er uit gehaald. Liuzzi deed dat veel te weinig en Di Resta was iets meer wisselvallig vergeleken met Sutil.

Alleen in 2009 haalde Sutil er te weinig uit, maar dat is 3 jaar geleden en toen reed hij ook nog niet zo lang rond.

Ik ben overigens net zo benieuwd als jou naar Jaime Alguersuari. Die jongen is veel te vroeg de F1 uitgegaan. Wat hij op jonge leeftijd liet zijn, en de bijbehorende groei was best indrukwekkend. Zijn races waren gewoon echt volwassen.

Wat mij betreft Arie, Sutil gewoon in die Force India en Alguersuari in de Caterham. Ik ben die Kovalainen wel een beetje zat nu. Dit weekend deed hij weer eens onder voor Petrov. Ja, dat is niet altijd zo maar het gebeurt net even te vaak. Bij Caterham een duo Alguersuari met Pic, Razia of desnoods Buemi zie ik dan wel zitten.

Verder vind ik het rijdersduo van HRT echt heel beroerd. De La Rosa lijkt nog wel aardig, maar deze te oude (en nooit talentvol geweest) Spanjaard... die ik overigens sympathiek vindt neemt het slechts op tegen een hele, hele matige paydriver Karthikeyan.

Wat mij betreft stalt Red Bull/STR weer één van haar talenten daar van het opleidingsprogramma. Felix Da Costa misschien? En ook hier is Razia of een Colado een optie.

Arie_f1
voor wat betreft de puntensprokkelaars, kan ik me helemaal in jouw mening vinden, het sprokkelen van WK punten is zeer positief voor een team, maar rijders die goed zijn in het verzamelen van punten dragen niet per definitie bij aan mooiere races en meer spanning op de baan met gewaagde acties.
Maar het zijn ook totaal verschillende zaken, goede F1 coureurs hoeven niet tot mijn favorieten te horen, mijn favorieten zijn niet altijd de beste coureurs ;-)
Ik geef graag Rosberg of zelfs Button als voorbeeld, goede rijders die naar mijn mening weinig spectaculairs laten zien c.q. hebben laten zien.
Waarom zou ik dus op Sutil zitten te wachten, een rijder die, net zoals je zelf al zegt, vrij kleurloos is, wat mij betreft geen aanvulling op het veld.
Veel liever zie ik Kimi, Lewis, of zelfs Koba Maldonado en Grosjean, laatste 3 maken nog genoeg fouten maar toch snelle rijders waar ik graag naar kijk.
Daarna begin je echter over objectiviteit, waarom zou je objectief willen zijn op een forum? Het is toch de charme van een forum dat je er jouw mening kunt verkondigen.
Dat doe je m.i. al wanneer je zegt dat je niet van anonieme puntensprokkelaars houd.
Je kunt daarna net zo goed vermelden dat je vind dat het kapsel van Sutil voor geen meter zit ;-)

Je hebt een punt Alesi ! Wat ik bedoelde te zeggen is dat het soms profocerend over kan komen als mensen het gebruiken ineens in een discussie en het daar niet om gaat.. Damon: Het was niet zo specifiek naar jouw gericht als ik het schreef, want geloof niet dat jij dat veel doet. ( dat heb ik in ieder geval niet veel gezien, maar nu dus toevallig wel...)

Ik gebruikte het woord objectief omdat ik vriend Damon zo zie, als ik gemiddeld naar al zijn reacties kijk.

Nog een ding Alesi: Ik houd van die charme ! Mede door dat (discussies) en om mijzelf beter te ontdekken, waar mijn voorkeur ligt in de F1 ben ik lid geworden.. ;)

@Damon:
Over alquersuari. Ik gun hem een betere zetel dan Caterham, als hij straks weer in de F1 komt en ik denk niet dat er voor hem, naast Petrov, veel eer valt te behalen. Neem Kovalainen die ik ongeveer net zo hoog heb staan als Sutil, Di Resta etc... Alledrie redelijke puntensprokkelaars naar mijn mening (kleine verschillen daar gelaten onderling), alleen heeft Kovalainen (Toch een GP winaar) dit niet gedaan omdat die auto het niet kan.. Dus buiten of je Kovalainen een goede coureur vind of niet.. Ik geloof niet dat Alquersuari dat wel ineens lukt.. En tuurlijk is hij sneller als Petrov..

Overigens: Kovalainen moest het doen met soms een succesje in Q2.. Geloof niet dat Alquersuari daar naar op zoek is..
Sauber of Force India zou wel zijn maatpak zijn denk ik...

Over de andere twee achterhoede teams: Pic heeft bewezen dat je met een Marussia auto wel een carriere kan maken, gelukkig ! Ik vind overigens Del a Rosa niet een top coureur, maar hij behoort voor mij wel tot een slectief groepje rijders van de huidige coureurs: Ik vind hem namelijk in één kwaliteit wel erg goed: een auto verbeteren ! Ik heb dit seizoen al erg het gevoel dat hij het team op sleeptouw mee kan nemen, maximaliseert NAAR zijn talent, bovendien netjes aan de kant gaat en hij is een Spaanse rijder bij een Spaans team, een leuke bijkomstigheid. Het kan ook zo lijken omdat Karthikeyan echt slecht rijdt ..wat allang duidelijk is, maargoed. Misschien dat Clos een betere Pay-Driver is ? Ergens zit ik niet te wachten op nog een Ricciardo in een HRT, omdat ik geen fan ben van een F1 veld waarvan de helft bestaat uit Red Bull gesponserde coureurs ! .. maarja: uiteindelijk alles beter als Karthikeyan...

Kijk Damon : Ik vind het wel weer even indrukwekkend als je het zo opnoemt, het lijstje over Sutil en bedenk me tegelijkertijd dat hij ergens wel in de F1 thuishoort.. Nooit de kans gehad om een race te winnen en vaak redelijk goed gemaximaliseert.
MAAR dat gevoel heb ik om dezelfde reden, als die Jean ALesi noemt, ook met Maldonado, Grosjean. Maldonado: een GP Winnaar en tegelijkertijd slordig en Grosjean: Verslaat toch regelmatig, vooral in qualificatie zijn teamgenoot die luistert naar de naam RAIKKONEN ! of Koboyashi. Hij harkt redelijke punten binnen waar het kan en tegelijkertijd een rijder om van te genieten !

Ik ben fan van Lewis, gewoon omdat ik hem een coureur vind die voor mij precies is wat hij moet zijn: Snel en altijd aanvallend ! Ik kan niet zeggen dat hij de beste is.. laat hem eerst nog maar Ayrton z\'n records daarvoor evenaren ! Maar door Lewis heb ik weer fun gevonden in de F1. ALs ik één voorbeeld mag noemen: Italië 2007 overtake op Raikkonen, zo mooi ! (youtube als je het niet meer precies weet.. daar moet die wel te vinden zijn) en Spa 2008 waar ik zelf bij was zal ik nooit vergeten ! maar ik dwaal af..

Tuurlijk maken beide coureurs, red Maldonado en Grosjean nog fouten, wat Sutil minder zou doen, maar ook dat is spectakel..
Als je de ene race onhandig uitvalt en de volgende race wint (Maldonado) of voor Raikkonen eindigd ( Grosjean) is dat beide keren meer \'nieuws\' als dat je twee keer in top 6-8 eindigd ! ( Helaas voor Sutil... )

De pech van Sutil is denk ik dat hij nooit een superwagen heeft gehad en ook nooit een teamgenoot van naam om indruk te maken...
Waarom ik mijn twijfels over een comeback heb met Sutil: De coureurs die ik noemde in verband met Jean Alesi horen voor mij in de F1 en naast Sutil staan nog een paar goede coureurs naast de zijlijn.. Kwestie van te weinig waardevolle teams en teveel talent zegmaar !...
Bij Sutil heb ik ergens het gevoel dat zijn tijd geweest is, maar dat is mijn onderbuik gevoel.. Teambazen kijken niet echt meer na hem nu denk ik, zij het door de glazen, doordat hij een grijze muis is etc.. Ik bedoel niet dat hij nu niet aardig zou kunnen meekomen, maar omdat hij nooit echt transferes heeft gemaakt is vergelijken van een \'grijze muis\' nog moeilijker, zonder grote namen als teammaat en gaan teambazen eerder voor potentievolle jongeling zoals Pic denk ik...

Dank voor het lezen als je zover bent ! ;) het duurde even met typen..(en waarschijnlijk ook met posten )

Zit wel wat in wat Arie allemaal zegt. Helaas is mijn eerdere \"lofzang\" op Sutil niet door de cloud gekomen.

Mijn punt was dat velen blijkbaar zijn vergeten dat hij, behalve solide en foutloos het maximum aantal punten (of meer) weet binnen te brengen (H2 2012), hij in extreme omstandigheden vaak excelleerde. Dan doel ik op stratencircuits (Monaco) en in de regen, daar waar de mannen van de jongetjes worden gescheiden.
Ik noemde bijvoorbeeld het behalen van het eerste (en enige) punt voor Spyker (!!) in een verregend Japan (2007), snelste tijd in FP3 op een nat Monaco in een Spyker (2007) en een vierde plaats in Monaco (2008) in een k*tauto (dat is, totdat Raikkonen de controle verloor en hem als een bowlingbal van de baan kegelde) etc.

Met andere woorden grijze muis (in en buiten de auto) is een typering die perfect past bij pakweg Petrov, Glock, Kovalainen, de la Rosa, di Resta, Rosberg etc maar die ik niet vind passen bij iemand die, onder bijzondere omstandigheden, tot \"wonderen\" in staat is!

Dat punt in Fuji was net één van zijn minst grote prestaties, vond ik. Er kwamen maar 10 man aan de finish, hij als negende. Liuzzi kreeg nog een penalty van 25 seconde. Hij hoefde dus eigenlijk alleen maar te finishen.

Zijn race op Monaco in 2008 was wel spectaculair te noemen. Jammer dat hij daar ook wel onder geel had liggen inhalen.

Teletekst...wat was dat ookalweer? ;)

Maarja..ik snap ook niet waarom het officiële zo lang op zich laat wachten. Dit gerucht lees je overal dat het inderdaad geen gericht meer kan zijn.

idd ik plaatste het zelfs nog in topic na de race,hoezo achter lopen....?

Eigenlijk zou er voor dit soort berichten een soort van forum moeten komen, zodat al dit soort berichten duidelijk en overzichtelijk in beeld komen... het zou zowel de site als de bezoekers van deze site ten goede komen...

mitchell,
goed idee, tenminste, ik neem aan dat je bedoelt een speciaal blanco topic waar bezoekers zelf hun nieuwsberichten kunnen plaatsen

@ Jean Alesi

Ja inderdaad! Om zowel de site bezoekers als de site beheerders op nieuws \"belangrijk\" nieuws te wijzen:)

@Sparrow,
Ik begrijp jouw reactie niet, of in ieder geval is jouw reactie nogal subjectief.

Bianchi niet volwassen? Je hebt blijkbaar niet naar de WSR gekeken dit jaar, want Bianchi rijdt behoorlijk volwassen in vergelijking met vroeger en staat zelfs aan de leiding van het klassement. Zijn wilde haren is hij redelijk kwijt aan het raken en daardoor wordt het een interessant talent voor de F1.

Ik vind dat nogal subjectief dus. Het enige wat forumleden kunnen herinneren zijn de te wilde acties op Van der Garde. Ja, dat was 2011, het is nu 2012 en Bianchi is ook meer ervaren en volwassen geworden.

En waarom niet Sutil bij FI? Die man heeft in 2010 & 2011 er alles uit de kast gehaald en maximaal gepresteerd met goede kwalificaties en goede puntenfinishes. Snel, en zelden fouten. Je weet gewoon wat je aan Sutil hebt, en dat heb je bij Buemi en Alguersuari iets minder, waarbij ik de laatste toch ook wel graag terug wil zien, maar die had ik dan graag bij Sauber gezien.

In ieder geval zijn er weer meer interessante kandidaten dan stoeltjes, en daar lijkt Frijns ook de dupe van te worden. Hopelijk kan hij dan in 2014 instappen bij Sauber.

Ik moet eerlijk toegeven dat ik Bianchi dit jaar niet goed heb gevolgd en uitga van 2011 en ervoor. Toen vond ik het gewoon een onbenul. Rauwe snelheid is/was er wel, maar veel te veel fouten. Goed, als dat nu minder is, dan neem ik mijn woorden terug.

Wat betreft Sutil; tja, die is wel oké, maar commercieel gezien een moeilijk verhaal. Ik heb zelf trouwens meer vertrouwen in een Alguersuari dan in Sutil, maar dat is ook gewoon gevoelsmatig.

Als Frijns zich in dit tempo blijft ontwikkelen en goede contacten houdt, dan komt hij er wel! Idd richten op 2014 en in 2013 gewoon goed in de picture blijven.
Voor van der Garde wordt het een moeilijk verhaal denk ik. (Vind het niet heel erg eigenlijk...) Heb er niks mee en is ook niet beter dan andere namen die langs zijn gekomen. Enige wat je dan leuk aan hem moet vinden is dat ie \'een Nederlander\' is.

@Sparrow,
Ok top en ja vorig jaar was Bianchi gewoon nog te wild.

Sutil heeft inderdaad weinig marketing waarde, hij heeft niet echt \'the looks\' om het zomaar te noemen. Maarja, die duffe Di Resta heeft dat ook niet vind ik:).

Met Van der Garde heb ik zelf ook niets. Categorie vlees noch vis. Geen slechte coureur maar ook niet heel veel bijzonder beter dan veel anderen. Waarom moet hij dan de F1 in, omdat het een Nederlander is?

Nee, net als jij vind ik dat en coureur de F1 in moet omdat hij een enorm talent heeft. Frijns is zo een jongen, en dan toevallig Nederlander wat het leuk maakt.

Maar ook dan.. als je kijkt naar een Sutil, een Buemi, Alguersuari, Bottas, Razia, Bianchi of zelfs de idiote gestoorde Valsecchi, dan zijn dit mannen die meer in de F1 thuis horen dan Van der Garde.