Vettel wint saaie optocht in India

Sorry hoor, maar wat een dom gel*l. Vettels kampioenschappen gaan om maar 1 ding: auto, auto, auto. En nee hij heeft nog nooit in een mindere auto gewonnen. Iedereen blijft maar vergeten dat die STR op Monza gewoon super snel was en Vettel ook daar enkel van pole won. Of is Bourdais opeens een supertalent door op P4 te kwalificeren met een Toro Rosso??

daar hebben we nummero die niet wil inzien hoe goed vettel is. Hoeveel zullen er nog volgen...

klopt inderdaad DRF. Het enige wat Vettel tot nu toe heeft bewezen is dat hij sneller is dan Bourdais en Webber.

Alonso reed al tegen Hamilton en Massa, die op zijn beurt al tegen 4 wereldkampioenen uitkwam, en er 2 van versloeg. (Villeneuve en Raikkonen)

@ Speedpuppet

Precies, als je in de kwali het hele veld samen met je teamgenoot op een halve seconde rijdt heeft dat natuurlijk niets met de auto te maken maar puur met het talent van Vettel en Webber..

ja want vettel werd ook niet 2de vanaf de 11de startplaats in belgie. en tja vettel is een goeie coureur.

Vettel is goed maar zijn snelheid zit toch echt grotendeels in die wagen. Echt grotendeels. En dat is gewoon Jammer! Want hij hoeft dan niet te vechten en dat maakt het saai. Je wilt spanning in P1 niet de andere. En als Vettel vooraan kan beginnen is het gewoon makkelijk de andere achter hem vechten om positie. En dan kan Vettel gewoon wegrijden. Iets wat we standaard zien.
Ik zie Vettel niet zoals een Hamilton of Alonso

@ Jermaine

Precies, van mij kan Vettel 8x kampioen worden en 150 races winnen. Zolang hij dat in een RedBull doet die een halve seconde voorsprong op iedereen heeft is dat gewoon NIET knap en zegt het niets over de capaciteiten van de beste jongen. Ik vind het een harstikke sympathieke vent, niets mis mee, maar als hij onder druk staat zie ik hem fouten maken. Bij inhaalmaneuvres eindigde het de afgelopen jaren heeel vaak in tranen. Nee ik zie hem ook niet als een Alonso die kan vechten, strijden en elke race 5 plaatsten goedmaken. Bij Vettel zie ik hem van pole vertrekken en winnen. Is niets mis mee, maar dat maakt hem nog niet beter dan de jongens achter hem.

Serieus, hoe verschrikkelijk koppig of dom kun je zijn zeg. Elke week is het weer het zelfde liedje hier dat Vettel alleen wint door de auto. Hoe heeft Alonso zijn titels gehaald dan? Hoe heeft Hamilton zijn titel behaald dan? Allemaal in de beste auto van het seizoen. Tot 4 races geleden was Red-Bull helemaal niet de snelste auto dit jaar. Daar heeft Vettel moeten vechten, maar dat lijkt men hier niet in te zien. Als voorbeeld 11 naar 2 in Spa. Mclaren heeft over het algemeen de beste auto gehad dit jaar, maar die falen gewoon. Alonso is ook extreem goed bezig en presteert echt maximaal. Maar Red-Bull heeft de zaakjes weer goed op orde en Vettel presteert gewoon maximaal. Maar hier ligt het ALTIJD aan de auto, om moedeloos van de worden. Stel jezelf de vraag, waarom is Alonso dan zo goed? Waarom is Hamilton dan zo goed? Die winnen ook als ze de beste auto hebben in die race, of gewoon veel geluk of van pole beginnen.

@ Drf

Dat is de meest lachwekkende reactie van de dag. Je doet of Vettel het hele jaar al de beste auto heeft, maar dat is zeker niet het geval. En capaciteiten heeft Vettel zeker, dat kun je na 2 wereldkampioenschappen en bijna 3 nu, niet meer omheen. Tenzij je ontzetten koppig of gewoon dom bent. En onder druk presteert Vettel juist goed. Zie het eind van 2010, volle druk en gewoon 3 van de laatste 4 races winnen. En inhalen heeft Vettel dit jaar (af en toe ook vorig jaar) zeker laten zien. Dat jij hem op zijn actie in 2010 in Turkije en Spa nog steeds beoordeeld ligt meer bij jou dan de inhaalcapaciteiten van Vettel.

Ik ben onder indruk van de wagen van red bull , niet Sebastian vettel , als Sebastian vettel kampioen is geworden in een LOTUS dan was ik een fan van hem.

Niemand zou dit jaar kampioen geworden zijn in een Lotus. Hoe kan je dan in godsnaam van deze sport houden?

Als Hamilton of Alonso in de laatste jaren bij RBR hadden gereden hadden ze ook kunnne behalen wat Vettel nu heeft bereikt. Vettel zit op het goede moment op de juiste plaats. En daar heeft hij geluk mee. En ja Vettel staat tussen grote namen als hij voor de 3de keer WK wordt. En dat geeft Vettel een grote status. Terwijl je dat niet voor het bepalen hebt. Iedereen wilt graag zoveel mogelijk bereiken, maar dat is alleen voor je weggelegd als je op de goede momente op de juiste plaats zit. Sorry dat ik het zeg maar mijn bewonderingen gaan veel meer uit naar Adrian Newey. Met zijn specialiteiten is hij in staat om vele coureurs kampioenschappen te schenken. Niet alleen Vettel.

@ L. Hamilton

Hoezo noem je alleen Alonso en Hamilton? Wat maakt alleen hun zo speciaal, dat alleen dat zij dat ook in een Red-Bull kunnen? Waar baseer je dat op? Het is gewoon altijd hetzelfde liedje hier en bijna niemand die is waardering voor Vettel kan uitspreken. Als Alonso of Hamilton wint zit men hier toch ook niet dat het alleen aan de auto ligt, nee dan is het ineens omdat zij zo goed zijn... -.-\'

Sorry hoor. Ik hoor hier verhalen dat het alleen maar aan de auto ligt, waarom lukt het Webber dan niet?? Vettel is gewoon een goede correur, de beste op dit moment!

Vergeet ook niet dat Vettel hard op weg is om het pole record van Senna en Schumi te verpulveren. Dat is een prestatie op zich en kondigde zich al aan in zijn tijd bij BMW toen hij elke vrijdag als derde coureur veruit bovenaan stond.

In 2007 en 2008 en einde 2009 en 2010, maar ook begin 2012 heb ik hem zien vechten als een leeuw met maximaal resultaat. Kennelijk is hij ook een betere teambuilder en ontwikkelaar dan Alonso en Hamilton en leest hij een race beter dan Hamilton. Hij is even snel als Hamilton en sneller dan Alonso, wat misschien weer de grootste strijder is.

Heel interessant als ze alledrie voor hetzelfde team zouden rijden, maar ik ben er van overtuigd dat Vettel constanter zou zijn en zijn zaakjes (ook mentaal) beter op orde zou hebben als Hamilton en sneller zou zijn als Alonso. Hij is een Duitse perfectionist en daar is niet zo veel aan misschein. Het is leuker te kijken naar Lewis en Alonso. Daar zit gewoon meer emotie. Je leeft meer met hen mee. Fouten maken ze overigens allemaal onder druk, maar ook daarin presteert Vettel beter helaas.

@ Winti

Ik vind het leuk hoe je je fantasie hier helemaal laat gaan, maar ik ben bang dat als Vettel naast een Hamilton, Alonso, Rosberg, Raikkonen zou rijden dat hij helemaal zoek gereden zou worden.
En de reden dat iedereen hier elke race zeikt is om het gigantische gat die RedBull heeft aan het einde van een race. Als je dat niet kunt zien dan val je onder die categorie mensen die we ook wel \'fanboys\' noemen. Niets mis mee.. maar die zijn vaak ver verwijderd van de realiteit.

Haha maar wie is hier nou de Fanboy? Die categorie staat op je voorhoofd gedrukt man;) Even serieus als je denkt dat Vettel zoek gereden wordt door een Alonso of Hamilton of Raikkonen dan maakt jou dat meer een Anti-Vettel dan iemand die zich in de realistische wereld bevind. Blijf in je droom jongen, daar kom je ver mee.

Jongens, realiseer u toch eens dat het allemaal enkel aan de auto ligt. Het feit dat Vettel in de laatste 4 races honderd punten wist te halen en Webber slechts 35 betekent overduidelijk dat Webber 50 kilo extra mee moet torsen. In gelijke omstandigheden is Webber gewoon een seconde per ronde sneller en had hij, als hij het volledige team achter zich had gehad dit jaar, al in Hongarije de titel binnengehaald.
Feiten mensen, feiten!

Zucht..... Wat DRF zegt klopt toch? Vanaf pole starten terwijl je weet dat je 0,5 sneller bent als de rest met n volle tank..... Je kunt de beste auto hebben, maar de snelste dan maakt je n kanshebber. Je kunt ook n dominante auto hebben. Dat Vettel n goede coureur is kan niemand om heen, maar totdat ie in n ander milieu rijdt, dwz zonder Newey, kun je m nog niet vergelijken. En dat van Mclaren.... Beste auto? In de eerste helft misschien, maar sinds wanneer wisselt de auto z\'n eigen banden? Daar is in het team veel mis gegaan. Ze moeten @#?=# het tanken weer terug brengen. Meer tactiek, ook voor banden.... Lichte tank, volle tank. Deze race vond ook ik geen ruk aan.

@Dominic Renting

Dat zijn maar voorbeelden. Ik kan een hele lijst aan coureurs erbij zetten die in staat zijn om de titel te pakken in het materiaal van Newey.

Wat een zielige kortzichtige reacties hier zeg. Ik snap dat het vervelend is als fan van Hamilton of Alonso zijnde dat er iemand is opgestaan die net zo goed of nog beter is. Maar om het gewoon te gaan ontkennen?...

De zaak is heel simpel, Vettel is snel in de quali kan daardoor op pole starten, meestal voor zijn teamgenoot, en rijdt de eerste rondjes goed door terwijl iedereen achter hem om posities aan het vechten is en daardoor trager is, en kan dan de race controleren. Feit is dat hij het doet en niet te veel foutjes maakt. Maar vergeet de overwinning van Maldonado ook niet, hij deed dit ook in Spanje, is Maldonado dan ook een super talent. Feit is dat Vettel dit meerdere keren achter elkaar doet, maar de Red Bull is dan ook meerdere keren achter elkaar de snelste wagen, zeker nu. Tuurlijk zijn Schumacher en Senna ook wereldkampioen geworden met de snelste wagen, maar zij hebben er ook wel voor moeten vechten. En Hamilton wereldkampioen geworden met de beste wagen? Dus degene die dit hierboven heeft geplaatst wil eigenlijk zeggen dat Massa een briliant goede rijder is want hij is met maar 1 punt achterstand vicekampioen geworden met een wagen die trager was dan de McLaren van Hamilton. Zowel Hamilton als Alonso als Raikkonen hebben kei hard moeten knokken voor hun titels. Het feit alleen al dat Alonso in 2010 en ook nu weer nog steeds in de running is. En ja nu begint de discussie misschien ook weer over de snelheid van de Ferrari, maar hoe snel de Ferrari nu ook is, hij is in beide gevallen trager dan de RBR en toch zit Alonso er nog bij, hij vecht elke race, ook nu weer, in de race maakt hij steeds veel plekken goed en dit doet hij absoluut niet met een veel snellere wagen. En over Vettel zijn overwinning in 2008: het regende en de STR was zeer snel, bovendien bleef het tijdens de race ook regen waardoor hij een voordeel had + hij had goede topsnelheid wat belangrijk is op Monza, Hulkenberg reed in 2010 toch ook pole op Brazilië? Was hij toen geniaal, nee, hij was het laatste op een opdrogende baan. Het grootste deel van Vettel\'s overwinningen zijn behaald vanop de eerste rij, en ja, je moet je daar maark kunnen kwalificeren, en ja, Vettel heeft in zijn carriere al mooite rondjes gereden, maar als je samen met Webber een paar tiende los rijdt van namen zoals Hamilton en Alonso in de McLaren en Ferrari en je doet dit keer op keer, tuurlijk is dit dan ook de auto, maar dat neemt niet weg dat een foutloze ronde moet rijden, maar de wagen laat het wel toen. Als Hamilton of Alonso het beste uit hun auto halen en Vettel maakt een klein foutje dan is Vettel nog sneller, dus ja de auto speelt mee. Bovendien, begin dit seizoen was de RBR al een van de snelste misschien net iets tragen dan de McLaren maar toch, wie was toen de beste van de RBR\'s, juist, Webber, plots is de RBR dominant, en nu begint Vettel pas te schitteren. En over zijn race in Spa, inderdaad, hij reed val 11 naar 2. Hier moet echter wel bij vermeld worden dat in het begin van de race 5 mensen betrokken werden bij een startcrash en dat het hierbij ging om grote namen. De enige twee die nog in de \"echte\" race waren, was Button en Raikkonen, en inderdaad Vettel is voor Raikkonen geraakt. Of hij het nu kan of niet, dat weten we niet, maar een feit is zonder discussie dat Vettel nog niets heeft laten zien zoals Alonso en Hamilton.

Wat een hoop kinderachtige reacties hier, Vettel is al een heel jaar snel en nagenoeg foutloos, Alonso ook, natuurlijk is de dominantie van de laatste races toe te schrijven aan Newey en zijn engineers, een hoop mensen schijnen te vergeten dat de F1 een teamsport is.
Natuurlijk schrijven de fans van Alonso zijn goede resultaten geheel aan zijn rijderskwaliteiten toe, pure kwats natuurlijk, de verhoudingen rijderskwaliteiten-techniek liggen hetzelfde als bij Vettel.
Vettel doet zijn job gewoon supergoed en foutloos, wat moet hij anders? Zich laten terugvallen zodat Alonso de competitie met hem kan aangaan? Red Bull heeft zijn zaken momenteel gewoon veel beter voor elkaar, en de combinatie Alonso Ferrari zie ik dit jaar de titel in ieder geval niet scoren.
Zeker was de wedstrijd saai, niet de schuld van Vettel/Red Bull, meer van Ferrari die er niet in slaagt qua snelheid in de buurt te komen/blijven van Vettel.
Vettel zal zich einde jaar bij de groten in de F1 geschiedenis mogen voegen, voor degene die hem haten, probeer alvast maar aan dat idee te wennen!

drf en l.hamilton jullie hebben er geen bal verstand van...
of trouwens het verklaart ook gelijk dat webber in 2010 en 2011 2e is geworden en ook nu 2e staat in de stand met een gat op de nummer 3 waar je bang van word!!

o wacht? wat zeg je? oo webber werd helemaal geen 2e? en staat nu ook niet 2e? ooh....

Dat mensen vinden dat Vettel nog niet heeft laten zien dat hij buitencategorie is daar kan ik me in vinden. Waar ik echter van versteld sta is dat diezelfde mensen niet kritisch kijken naar Hamilton. McLaren heeft dit jaar gemmiddeld de beste auto van het veld, en toch staan ze allebei achter Kimi!!. Wat hij vorig jaar liet zien was een van de grootste wanprestaties die wat mij betreft 1 op 1 vergelijkbaar is met het falen van Massa. Jullie nemen wel de credits weg bij Vettel omdat hij (buiten zijn schuld om) aldoor de beste auto heeft, maar jullie laten de credits bij Hamilton intact terwijl hij de één na de andere wanprestatie levert.

@dominic. Ik heb nooit de strijd gezien in titel ik kijk vanaf susuka 2006 en toen keek ik kort. En eerlijk 2007 en 2008 waren toch veel spannender. En wat ik bedoel met mijn reactie. Is gewoon het verschil. De wagen is TE dominant. Ik kan me herinderen dat het veel spannender was. Ik bedoel 2008 1 punt verschil 2007 Kimi die net de titel pakt enz. In de laatste race. Hack 2008 laatste 2 bochten... Mijn idee achter mijn reactie is gewoon dat de wagen te goed is. En dat het minder op Vettel aankomt.

@jerame

2010 vergeten?

Wat een geneuzel allemaal....
Feit is dat Vettel en RBR momenteel een helaas onverslaanbare combi is. En aan het einde van het seizoen zal het waarschijnlijk Vettel zijn die wederom wereldkampioen is. Al dat gezwets over \'stel dat...\' doet niet ter zake.

Kijk het is logisch dat de fanboys hier Vettel zullen verdedigen tot hun toetsenbord stuk gaat. Ik zie de vergelijking met Webber alweer voorbij komen... auw pijnlijk. Feit is en blijft dat in 2010, 2011 en de 2e helft van 2012 Vettel een auto onder z\'n kont heeft gehad die varierend tussen de 0,2 en 1,2 seconden sneller was dan de rest. Is niet zijn schuld en zou elke coureur voor tekenen natuurlijk. Maar je weet niet hoe zo een jongen het in een andere omgeving doet. En aan het begin van dit jaar toen zn auto ongeveer gelijk was aan een McLaren of Lotus was de beste jongen nergens te vinden. Ja hij sprokkelde z\'n puntjes bij elkaar maar geen inhaalraces zoals we van Alonso hebben gezien. Pas toen hij weer op pole stond kon hij voor de overwinning gaan. Dat is gewoon een feit. IK persoonlijk (let op dit is een mening) denk dat hij als coureur minder snel is dan Hamilton, Alonso, Schumacher, Rosberg, Hulkenberg, DiResta, Raikkonen... Met andere woorden ik denk dat al die jongens in de RedBull van 2010, 2011 en 2012 precies hetzelfde hadden gedaan. En een paar van die jongens zouden nu al lang kampioen zijn geweest.
En tegen de mensen die zeggen dat hij goed met druk kan omgaan en inhalen.. ik zag hem crashen in een STR toen hij voor het eerst in de serieuze punten reed, ik zag hem crashen bij inhaalacties op Webber, Button en Hamilton. Ik zag hem fouten maken toen hij onder druk stond van Button vorig jaar. En 2010 dan? Eind 2010 had de beste jongen 0,0 druk en kon hij er gewoon vol voor gaan. Nogmaals ik ben er van overtuigd dat het een goede coureur is maar niet in de klasse van Hamilton en Alonso. En 3 voudig wereldkampioen slaat natuurlijk helemaal nergens op. Ach sommigen hebben het geluk op de goede plaats op het goede moment te zitten...

Spa-Francorchamps,
Ik vind dat je erg veel ten onrechte het woordje feit gebruikt.
Natuurlijk wordt Vettel door zijn dominante Red Bull wagen naar de hoogste trede van het podium gereden en hoeft hij er nauwelijks voor te vechten, maar ook Vettel heeft in het verleden ervoor moeten vechten, zoals bijvoorbeeld 2010, toen hij in zijn jeugdige enthousiasme nog vele fouten maakte maar op momenten dat het ertoe deed de beste was en Alonso en Webber het daar lieten liggen.
Ik wil niet beweren dat Alonso of Vettel de betere is, enkel dat Vettel wel degelijk supermooi dingen heeft laten zien, maar zoals bij elk resultaat, bij elke rijder is het niet in te schatten in hoeverre het materiaal hiervoor verantwoordelijk is.
Een van de weinige dingen die ik hier als keihard FEIT zou willen noemen is dat bijna iedereen hier, afgaande op de berichten, de rol van de coureur gigantisch overschat.
Aanvallen, pushen wanneer dit nodig is snelle ronden rijden, foutloos presteren, allemaal kwaliteiten waarover de toprijders stuk voor stuk beschikken, de rest wordt gewoon door het materiaal bepaald.
Bij rijders in de subtop zien we regelmatig dat de rijdersrol groter is aangezien die vaak meer fouten maken, zoals we vandaag bij Perez zagen, Maldonado, die door foutjes hun band stuk reden.

@Spa, in 2008 is Massa erg dichtbij gekomen in een nagenoeg gelijke wagen mede door de straffen en pech van Lewis. Ik vind Lewis, Alonso en Vettel alledrie geweldige coreurs. Je kunt onderscheid maken door hun zwakheden te doorgronden. Vettel heeft er nou eenmaal niet veel. Vanaf pole winnen mag toch geen zwakheid genoemd worden lijkt me. Logisch dat je meer problemen hebt in het middenveld. Een goed begin is het halve werk. Hoeveel races heeft Schumi vanaf pole gewonnen? In een tijd dat je met die Ferrari ook het hele veld op een ronde kon zetten als je achteraan gestart was... Zo dominant is die RBR niet, zelfs niet in 2011. Het is vooral de combi Vettel/RBR.

Hoeveel auto\'s heeft Newey ontworpen die nooit kampioen zijn geworden? Hoe goed waren Brawn en Byrne bij Ferrari of Gordon Murray bij Brabham? Colin Chapman bij Lotus? De McLarens van Senna en Prost wonnen nagenoeg alle races in een seizoen. Het leuke was echter dat de twee sterkste coureurs van dat moment in die wagen zaten (Senna en Prost). Wat dat betreft hoop ik op Vettel bij Ferrari in 2014.

Na veel pech in leidende positie toch weer terug komen is ook geen zwakte. In 2010 stond Vettel alleen na de laatste race bovenaan. Lewis is mentaal duidelijk de zwakste van het stel. Kan ook niet zo goed een race lezen of een auto ontwikkelen als de andere twee.

@ L. Hamilton: Het is namelijk geen toeval dat Vettel in de beste auto rijd en het beste team om zich heen heeft. Als iemand de kans heeft gehad dit ook voorelkaar te krijgen is het Lewis wel. Hij is hier jammerlijk in gefaald. Hij begon meteen aan de top en nu druipt hij af naar Merc. Ik hoop dat Brawn een goede invloed op hem heeft en een goede snelle betrouwbare wagen kan bouwen zodat hij weer kan schitteren. Alonso heeft het ook nog niet voor elkaar bij Ferrari. Wat Vettel al bij BMW en STR liet zien was gewoon fenomenaal. Hij maakte toen nog fouten, maar sinds vorig jaar doet hij ook dat niet meer.

Ik word hier zoooo moe van. Elke keer maar weer dat kinderachtige gedoe over Vettel. Als Vettel wint, ligt het aan zijn auto. Als Alonso wint of goed rijdt, ligt het aan Alonso..

De carriere van Vettel en Alonso zijn niet te vergelijken. Coureurs kan je uberhaupt niet met elkaar vergelijken. Het is een mechanische sport waarbij veel factoren een rol spelen. De auto en de coureur zijn 1 van die factoren, naast vele anderen.

Tuurlijk heeft Alonso op dit moment veel bewezen. Hij rijdt al veel langer in de F1 dan Vettel, allen al om die reden kan je ze niet vergelijken.
Vergelijken kan je pas als Vettel dezelfde jaren in de F1 heeft als Alonso nu en bij meedere teams heeft gereden. Ook Vettel had de huidige Ferrari beter gemaakt en ja ook Alonso zou in de huidige RBR kampioen zijn geworden. Ja ze hebben allebei talent, anders rij je niet in een topteam.

Dus aub de komende GP\'s even ophouden met deze huilie huilie discussie, want hij raakt kant noch wal.

Lol @ reacties hierboven. Je kunt Vettel vervangen door Samsung en Alonso door Iphone. Krijg je dezelfde onzin :-)

@ VVANS
Persoonlijk denk ik dat de reden waarom Hamilton achter Kimi staat eerder te wijten is aan McLaren, de snelheid zat zeker in de auto, en ook in Hamilton, dit was zeker de eerste races te zien, maar door de slechte pit stops en strategie in meerdere races, vielen de races tegen, Hamilton, puur als rijder (ook al telt dit niet in een rijderskampioenschap, het is de combinatie) kon hier niet zo veel aan doen. Bovendien is ook de betrouwbaarheid van de McLaren niet super. Ik vind persoonlijk dat Hamilton dit seizoen zijn beste seizoen gereden heeft, maar hij heeft pech gehad (cfr. Spa), en ook nog eens een team dat niet naar behoren presteert. Dit is echter geen excuus, want het is de combinatie die telt. En inderdaad, 2011 was voor Hamilton zeer rampzalig. Ik vind echter dat Hamilton een grote stap heeft gemaakt en veel ?volwassener? geworden is.
@ JEAN ALESI
Over 2010: inderdaad, toen maakte hij nog veel foutjes, de Red Bull was echter al heel het seizoen zeer sterk, bovendien werd Vettel ook sterk voor getrokken door het team, maar toch leverde Webber beter werk. Oké, Vettel is met de titel gaan lopen, maar globaal gezien, over heel het seizoen bekeken, heeft Vettel absoluut niet gemaximaliseerd als rijder.
En inderdaad, de rol van de auto is op de dag van vandaag niet te onderschatten absoluut niet, maar ik blijf er bij, wat Alonso de eerste vier races van het seizoen heeft gepresteerd, met die wagen, daar kan je toch gewoon niet buiten. Dit is inderdaad niet alleen aan Alonso te wijten, ook Ferrari deed het uistekende met de strategie en pit stops, maar om maar +/- 10 punten achter te staan op 4 races met een wagen die toch beduidend slechter is, dit vind ik toch sterk. Alonso heeft in mijn ogen dit seizoen elke race gemaximaliseerd. Vettel heeft dit in mijn ogen dit seizoen niet gedaan. Vooral de eerste seizoenshelft vond ik van Vettel maar pover, niet slecht, maar toch minder dan het niveau waarop Alonso gereden heeft. Het valt mij gewoon op dat wanneer Vettel een wagen heeft die redelijk dominant is hij zelf dat ook is, wanneer de wagen minder dominant is, heeft hij meer last van zijn teamgenoot. Dit is mij gewoon opgevallen de laatste jaren.

Sportcompetitie is het vergelijken van teams en sporters. De beste wint. Dat is de kern van het beleven van sport. Er komt ook emotie bij. Wie gun je het en wie niet. Dus @Woodface en @Pietje waarom kijken jullie naar F1? Spanning is er door de competitie, het vergelijken van alles en iedereen tot met de banden aan toe.

drf als jij dat denkt kan je gelijk zien dat jij er geen bal verstand van hebt... al die foutjes van vettel waren in de periode dat hij moest leren en je kan zowiezo neit zeggen dat dat foutjes waren door druk. ik zeg dit: als vettel in hamiltons schoenen had gestaan was hij in 2007 en 2008 kampioen geweest en had hij nu aan de leiding gestaan. en als hij in alonsos schoenen had gestaan had hij in 2005, 2006 en 2010 kampioen geweest.

en als er echt mensen zijn die denken dat andere nu al kampioen hadden geweest in die redbull denk je zeker ook nog dat de aarde plat is...

Nog even voor de goede orde mede F1 fans: Ik gun het Lewis het meest omdat ik hem een briljante coureur vind die altijd voor de winst gaat. In die zin spreekt Kimi mij ook erg aan. Helaas kan hij tot nu toe niet voor de winst gaan. Alonso is een berekende nietsontziende vechter. Dat bewonder ik ook zeer. Maar Vettel zal statistisch de beste worden omdat hij het meest perfect is. Tegelijkertijd spreekt mij dat het minst aan.

In zekere zin heeft DRF gewoon gelijk. Het is ook heel simpel, want je moet naar de laatste 4 races kijken. Doordat in Singapore Hamilton uitviel had het podium moeten zijn Red bull- McLaren - Red Bull. De 3 races daarna hadden een 1-2 moeten zijn geweest voor Red Bull. Vettel doet wat hij moet doen door al die 4 races te winnen en Webber doet niet wat hij moet doen door niet 1 keer derde te worden en 3 keer tweede. In Suzuka kwam het dan door Grosjean en nu in India door KERS problemen.

Als je dan gaat kijken naar de achterstand die Vettel had voor Singapore dan moet je de vraag stellen of Vettel zonder deze dominantie echt nog een grootte kans had op het kampioenschap? Het antwoord daarop is; Waarschijnlijk niet.
Terwijl het nu zo is dat eigenlijk alleen Vettel nog een kans heeft op het kampioenschap, tenzij Brazilië en Amerika circuits zijn die de Red Bull niet liggen en dat daardoor Alonso terug kunnen komen of de betrouwbaarheid gooit nog roet in het eten. Alles kan, want het blijft F1 maar normaal gesproken is dit kampioenschap voor Vettel en dan komt het toch echt door de dominantie die Red Bull opeens heeft.

Als Robert Doornebos naast Webber had mogen blijven rijden dan was Webber nu 3 voudig kampioen en hadden we een 3 voudig Nederlands vice-kampioen...

Helaas is de RedBull zo goed. Niettemin heb ik respect voor de saaie en grijze, foutloos vooraan rijdende Vettel. Ik heb helemaal niks met deze puberende knul, maar toch geef ik toe dat hij het kwalificeren heel strak doet en vaak foutloos blijft. Sneller dan Webber en Bourdais, maar inmijn ogen nog lang geen Alonso, Senna, etc....

Webber 2010: 3de
Webber 2011: 3de
Webber 2012: 5de

M4U, hoe was webber 3-voudig WK als Vettel er niet zou zijn?

@Little-Nightmare

\" ik zeg dit: als vettel in hamiltons schoenen had gestaan was hij in 2007 en 2008 kampioen geweest en had hij nu aan de leiding gestaan.\"

Lol, wat een onzin. Vettel had met dezelfde ervaring als Hamilton toentertijd had niet eens in de buurt van de titel gekomen. 2008, 2009 en 2010 was hij lang niet zo constant als Hamilton toen al was. Niet dat het een schande is overigens.
Daarnaast had hij ook niet met de huidige McLaren aan de leiding gestaan. Daarvoor maakt het team teveel fouten, daarvoor is de auto te min. Er is nauwelijks meer uit de McLaren te krijgen dan Hamilton dit jaar gedaan heeft en ik betwijfel of dat überhaupt iemand van de huidige coureurs gelukt was.

@ Jeepee: RD zou number two driver zijn en Webber zou het materiaal krijgen waarmee Vettel won.

Ik geef het op met de mensen die gewoon niet willen in zien dat Vettel SAMEN met Alonso en Hamilton de beste coureurs van de grid zijn. Echt, het verstand is weer helemaal nergens.

Interessante mening:

The car driven by Vettel seems to be out of reach of their rivals. The car driven by Webber seemed to have pace very similar to that of Alonso\'s Ferrari, even before Webber\'s KERS problems.

This has been the case for the past few seasons - the \"Red Bull dominance\" has been in effect Sebastian Vettels dominance.

Let\'s suppose that in 2009 Red Bull don\'t sign Vettel: they sign some other young driver - Rosberg or Kobayashi, perhaps.

Then Alonso wins the 2010 WDC, Button wins the 2011 WDC, Alonso is currently a lock to win his fourth WDC in 2012, and nobody in October 2012 is warbling on about how wonderful Adrian Newey is

Nog een interessante mening:

I am not a Vettel fan but this argument is seriously getting tiresome. Vettel won a race in a Toro Rosso in 2008 and was pretty outstanding in it over the whole season. There are still one or two question marks about his racecraft in my opinion but he has shown time and time again he is a brilliant driver.

If it is all just the car and not Vettel making some difference then why has Webber not been second in the championship the last 2 seasons and this year? Why have Red Bull not been finishing 1-2 every race? Yes the Red Bull is a good car, but it is Vettel is making the difference between that good car and a car that wins championships.

En tot slot:

Red Bull are a brilliant team, managed without compromise by Christian Horner and led by a genius designer in Adrian Newey, working in perfect harmony with a great driver. In many ways, it is similar to the way Lotus boss Colin Chapman and Jim Clark dominated the mid-1960s.

Alonso kon dit seizoen uitlopen doordat Vettel 2x in leidende positie kapot ging. Er was toen nog geen dominatie van een team. Daarna werd Alonso 2x slachtoffer van een race incident en stonden ze bijna gelijk. Nu overtroeft Vettel hem met een betere auto. Als de wagens meer aan elkaar gewaagd waren konden we echt zien wie de beste coureur is. Het zou jammer zijn als het kampioenschap nu als een nachtkaars uitgaat omdat Alonso niets meer kan uitrichten tegen Vettel/RBR.

@winti

hoe kom je aan die teksten?

dat zijn nou mensen die er meer verstand van hebben als de mensen hier

@winti

Nogal een aanname, stellen dat Rosberg in de RBR geen kampioen had kunnen worden. Sowieso een redelijk non-argument. Hamilton, Alonso, Raikkonen of Button hadden, hoogstwaarschijnlijk, ook allen kampioen kunnen worden in de RBR. Dan hadden we het alsnog over Newey zijn kunsten kunnen hebben. Het stukje mist dan ook de essentie van de sport: de combinatie van materiaal en mens.

button zowiezo niet, die schat ik dus echt niet beter in als webber...

@Henry, de essentie van het stukje is nou juist de combi Vettel/RBR. Niet iedereen zou hier met het RBR team en Newey naartoe gewerkt kunnen hebben. Lewis en Alonso hebben het in ieder geval met Mclaren en Ferrari nog niet in die mate kunnen bereiken.

Vettel zal vast nog wel eens ergens anders gaan rijden. Het zou me niks verbazen als hij het daar ook zou flikken. Ook zou ik heel benieuwd zijn hoe hij het in hetzelfde team als Lewis of Alonso t.o.v. hen zou doen.

@little-nightmare

Button schat ik sowieso hoger in dan Webber, al komt hij op een Vettel bv. inderdaad tekort.

@winti

Ik citeer toch echt \"This has been the case for the past few seasons - the \"Red Bull dominance\" has been in effect Sebastian Vettels dominance.\".
Daarnaast, tot hoever heeft Vettel hier zelf naar toe gewerkt? Hij kwam bij Red Bull in een gespreid bedje. Het (ontwerp)team, faciliteiten, budget alles was er al. Was het niet Vettel die in de auto zou rijden, en dus winnen, dan was het wel een andere topcoureur. De situatie van Hamilton idem dito.
Dat het team zo goed is, vooral in vergelijking met de concurrentie, is imo dan ook totaal geen verdienste van de coureur. Dat Hamilton en Alonso zoiets nu niet bereiken ligt niet bij hun. Dat is puur te weiten, voor zover je daarvan kan spreken, aan het team.
Anders lag dit bij b.v. Schumacher/Ferrari. Het was Schumacher die alle koppen bijeen bracht. Ander voorbeeld, Rossi/Yamaha. Ook daarbij verzamelde de coureur een compleet team om zich heen.
De dominantie op dit moment is dan imo vooral toe te schrijven aan het team. Vettel doet zijn werk top, hij is snel en foutloos. Red Bull levert de auto die het verschil maakt. Dit was overigens bij bv. Schumacher in het verleden precies zo.

@Henry, het is erg jammer dat Alonso in 2010 niet naar RBR is gegaan. Zijn keus. Toch zou het me niets verbazen als Vettel, net als Schumi indertijd, mensen meeneemt naar Ferrari als hij daar heen gaat. Ze zullen Newey nog meer betalen en nog meer vrijheid geven dan bij RBR.

Schumi kwam bij Benetton ook als groentje binnen, zelfs nog voordat hij ergens anders gereden had (Jordan niet meegerekend) en nam toen pas na een jaar bij Ferrari het ontwerp team mee. Overigens zag je meteen vooruitgang bij Ferrari toen hij daar in 96 kwam en achteruitgang bij Benetton met Berger en Alesi, die zeker niet slecht waren, terwijl Brawn en Byrne daar nog zaten. Dat zag je ook met die dominante Williams begin jaren \'90. Niet iedereen werd daarin zomaar kampioen (Patrese en Boutsen vielen tegen).

Ik denk dus wel dat een coureur het verschil kan maken en ontwerpers graag met een bepaalde coureur samenwerken omdat ze weten dat die er alles uithaalt en de juiste feedback geeft. Een ontwerper maakt een coureur sneller, maar andersom werkt het dus ook. Een coureur kan een ontwerp beter maken en finetunen en een team ook. Zo wordt alles perfect op elkaar afgesteld.

Bij Lewis en Kimi is dit aspect zwakker ontwikkeld denk ik en Alonso heeft nooit mensen om zich heen verzamelt die hij mee kon nemen. Hij is met ruzie weggegaan bij McLaren en Renault viel uit elkaar. Toch spreken Lewis en Komi mij het meeste aan omdat het pure racers zijn. Alonso dwingt respect en bewondering af, maar Vettel heeft zijn zaakjes het best op orde.

alonso man van de race vandaag...

Nou,wat een beest zeg die Alonso.
Knap hoor WEER het geluk hebben dat Webber een probleem had met zijn KERS en er dan voorbij gaan.
Mechanische pech blijft maar uit bij mister Tapas.

Red Bull is te goed en Ferrari is, zeker in de kwalificatie, te zwak. Alonso doet wat hij kan maar het is niet genoeg, want tegen de tijd dat hij kan aanvallen ten opzichte van Vettel is Vettel al lang aan de horizon verdwenen. Qua racepace had Alonso misschien Vettel kunnen pakken als Alonso als tweede door de eerste bocht was gegaan.

Ferrari zal wat moeten vinden, zeker in de kwalificatie en ze zullen het zelf moeten doen. Ik heb geen zin om te hopen op falende dynamo\'s of andere dingen voor Vettel. Al vraag ik me wel af wat het verhaal achter de vonkjes is die je zag bij Vettel wanneer hij DRS gebruikte.

wat deed alonso zo goed dan?

@ DUITS STERRETJE
Het feit dat mechanische pech uit blijft bij Alonso is de verdienste van het team Ferrari, die duidelijk een betrouwbaardere wagen kunnen bouwen dat Red Bull, een auto bouwen hoort namelijk bij de sport. Alonso heeft al wel andere pech gehad, zoals Spa, pech die RBR nog niet gehad heeft.
Om er voorbij te gaan moest Alonso wel eerst in de positie zijn om er voorbij te gaan. Tuurlijk speelde dat in Alonso zijn voordeel, maar als je je auto niet betrouwbaar kan maken is dat je eigen schuld, net zoals het Ferrari zijn schuld is dat ze de auto niet snel genoeg kunnen maken. Alonso zorgt er echter wel voor dat hij beide McLarens voorbij is en dat hij dan een gat naar Webber dicht zodat hij er van kan profiteren indien er iets misloopt, hij speelt alles wat hij in eigen hand heeft optimaal had om zo van de fouten van de andere te kunnen profiteren. Dit is puur Alonso zijn verdienste.

alonso had een hele mooie start en had een leuk gevecht met webber dus ook daarom vind ik hem man of the match

Ja Alonso was weer goed bezig, maar de combi Vettel/RedBull is weer ongenaakbaar. Echt goed van ze, ze knokken net zo hard als Alonso. Wat zou het mooi zijn, die twee in 1 team. Hoor zo vaak roepen, Vettel naar Ferrari, maar volgens mij kan Alonso beter naar RedBull :-) dat zou nog eens spektakel geven :-)

Spa-Francorchamps,
Ik denk dat je teveel door een Alonso bril kijkt, als je net als ik neutraal naar de F1 kijkt zul je einde jaar kunnen zien wie er de beste wagen gebouwd heeft, en dat zal hoogstwaarschijnlijk Red Bull zijn.
Wat jij zegt over Alonso, puur zijn verdienste? Ook bij hem is het zo dat hij op plaats 2 kan eindigen omdat zijn materiaal dat toelaat, net zoals het materiaal van Vettel hem de overwinning bezorgd.
Het lijkt een beetje of jij, en meerdere Alonso fans het zo zien,
Als Alonso een goed resultaat scoort ligt dit aan zijn geweldige rijderskwaliteiten, als Vettel een goed resultaat scoort ligt dit aan zijn materiaal, de Red Bull wagen is momenteel beter, daarom hoeft Vettel er niet hard voor te knokken, zo simpel is het gewoon, niet alles romantiseren door rijders een heldenstatus toe te dichten, het is allemaal toe te schrijven aan het materiaal, altijd, natuurlijk heeft Alonso vandaag een mooiere race gereden, vind ik ook, mede door de gevechten aan het begin, ook Vettel heeft zijn taken weer zeer goed volbracht

@ JEAN ALESI
Inderdaad, ik heb me hier een beetje verkeerd uitgedrukt, ik bedoel dat dit de verdienste is van de combinatie Ferrari-Alonso tijdens de race. Doordat Alonso tijdens de eerste ronden meteen de McLarens voorbijkwam kon hij het gat naar Webber dichten. Inderdaad, indien de Ferrari 1s trager was dan de McLaren had dit niet gelukt, maar ik wil gewoon even benadrukken dat Alonso een zeer sterk begin van de race gereden heeft door direct voorbij de McLarens tegeraken, indien hij dit niet had gedaan had hij niet van Webber kunnen profiteren. Raikkonen heeft zo ook heel de race achter Massa gehangen, dit had Alonso ook kunnen overkomen met de McLarens, maar doordat de McLaren in het begin met elkaar bezig waren en Alonso de situatie goed las heef hij hier voordeel uit kunnen halen, wat hem in de positie bracht om Webber aan te vallen, uiteraard indien zijn materiaal het vol hield. Bovendien was de pit stop van Alonso ook een halve seconde sneller dan die van Webber, ik bedoel dus wel de combinatie. Excuses dat ik me niet goed genoeg verduidelijkt heb. Deze reactie was niet zo zeer bedoelt om Alonso te prijzen, maar om duidelijk te maken dat niet alles geluk is. Alonso ? Ferrari spelen alles zo uit dat ze indien pech er van kunnen profiteren. Op pure snelheid kunnen ze voorlopig niet bij de RBR geraken, maar ze kunnen er wel voor zorgen dat ze er zijn indien er iets misloopt bij RBR, dit is in mijn ogen de verdienste van Ferrari-Alonso, en dus geen ?geluk?. En tuurlijk, Vettel heeft een mooie race gereden, de eerste ronden direct een gat slagen en vandaar de race controleren. Meer kon hij inderdaad niet doen, net zoals Alonso in mijn ogen niet meer kon doen. DUS wanneer het aankomt op de rijders hebben beiden het maximale gedaan, echter, doordat de wagen van Vettel sneller was dan die van Alonso heeft Vettel de race geworden en dus de meeste punten voor het kampioenschap. De combinatie Vettel-RBR was vandaag nogmaals de beste.
En over die Alonso bril, inderdaad, ik bewonder Alonso enorm om wat hij te samen met Ferrari de eerste helft van het seizoen heeft weten te bereiken, elke race maximaliseren, iets wat geen enkele andere combinatie heeft weten te doen.

Spa-Francorchamps
Overigens, en dit wil ik jou nog even meegeven, begrijp ik jouw punt heel goed, natuurlijk was het ook frustrerend om te zien hoe een topper als Alonso niet in de buurt van Vettel kon komen ondanks dat hij vocht voor wat hij waard was, dit is geen manco van Alonso, simpelweg omdat zijn materiaal dit niet toeliet, Vettel is gewoon een topper en deed wat hij moet doen, als hij de 3e titel scoort is dit wat mij betreft dubbel en dwars verdient, degene die het tegendeel beweerd doet Vettel hier echt mee tekort.
Dominantie is af en toe frustrerend om te zien, maar het is van alle tijden, ook Schumacher en Alonso hebben in deze situatie gezeten en het materiaal volledig uitgebuit en maximaal gescoordt. Ik heb ook wel weer enorm veel respect voor Newey en de zijnen die toch met de upgrades het aeropakket van de Red Bull hebben geoptimaliseerd wat ervoor zorgt dat ze weer als vanouds dominant zijn, topengineers die je maar beter in jouw team kunt hebben, tesamen met een snelle foutloze rijder een titelwinnende combinatie.
Ach, iedereen begint in 2014 weer blanco, ben nu al benieuwd hoe de machtsverhoudingen dan komen te liggen, en ook Newey zal niet doorgaan tot zijn tachtigste.
Een droom van mij, hoe onwaarschijnlijk die ook is, is nog steeds Vettel en Alonso bij Ferrari in 2014, Newey erbij, laat ze het maar eens uitvechten, ik zou er nu al naar uitkijken, het zal er wel niet van komen, zucht....

Lol. Heb je naar een herhaling van een race van het begin van het seizoen gekeken?

wat heeft alonso laten zien?

enkel de 1e ronde was hij spectaculair maar dat hij webber in haalde omdat bij webber de kers het niet deed neej dat is niet zo bijzonder...

LN. Hou nou toch eens op. Gewoon stoppen. Word vervelend. Hoogst irritant. Stoppen. STOP

yeah

zo is\'t maar net

En daar was het terechte vingertje weer...

Nee hoor, zonder de pech van webber was het nog maar de vraag of hij er voorbij was gekomen.

Tip: zet het geluid van een Sky-stream aan. Doe ikmook altijd. RTL7 op mute voor het beeld.

*ik ook*

Welke pech? Voor hetzelfde geld zijn dat smoesjes van RedBull om Webbers langzame pace te doen verklaren.. en so what? Moeten ze maar een betrouwbare auto bouwen niet?

Haha

Webber had geen KERS daarom kon Alonso op het rechte stuk ernaar toe rijden en vrij eenvoudig inhalen. Dat is dus een factor van geluk dat de KERS van Webber faalde. Daar is moeilijk over te discusseren, maar oja je bent niet bepaald normaal denkend vandaag.

Mechanische problemen behoren in deze sport niet tot de categorie pech of geluk, het zijn variabelen die je onder controle hebt.

@DRF

je zag zelf toch ook dat webber geen kers gebruikte tijdens de inhaal actie? en dat was echt niet expres hoor

Een team heeft altijd de keuze hoeveel risico ze nemen met oververhitting en overstessen en dat soort dingen. Lotus en Catherham gebruiken volgens mij dezelfde KERS als redbull en hebben niet dezelfde \"pech\". Je kan het geen pech noemen als het zo vaak gebeurt als bij hun. Ze hebben een beetje betrouwbaarheid ingeruild voor snelheid, een keuze, dus noem het aub geen pech.

vvans
Ze zullen bij RBR misschien een beetje betrouwbaarheid hebben ingeruild voor extra snelheid, dat kan goed, is een erg goede ruil geweest als je ziet hoe ze er nu voor staan, niet?
Ehhm, wacht, eigenlijk zijn ze nu zowel snel als betrouwbaar, i.i.g. geval de wagen van Vettel, de wagen van Alonso is betrouwbaar maar niet snel genoeg, kortom Red Bull is momenteel het betere team, punt.

Dat ben ik natuurlijk helemaal met je eens. Ik zeg niet dat ze het bij redbull verkeerd hebben gedaan. Ik zeg alleen dat je het geen pech kan noemen...

Ik ben 100% met je eens , alles de schuld van de fia , ze hebben onderander red bull geholpen.

@rogerz

DRS en niet bij mogen tanken dat is wat de f1 de nek om draait...

Vettel probeerde te huilen toen Brundle over het record van Senna begon. Jammer Seb, volgende keer nog eens proberen. Formule 1, sjonge. Ik ben echt totaal mijn interesse voor deze sport aan het verliezen door al dat uber on spontane gedoe. Het is allemaal zo geregisseerd en gesloten dat ik wellicht volgend jaar gewoon een jaartje oversla mits Robin of Giedo aan de bak komt.

Ik keek altijd erg uit naar F1 races, dat is nu helemaal weg en vind dat echt jammer.

\"Vettel probeerde te huilen...\"
Waar haal je die kennis vandaan? Wie zegt dat records hem niet oprecht emotioneren? Hij is áltijd met records/snelste rondes etc. bezig.

\"Het is allemaal zo geregisseerd en gesloten dat ik wellicht volgend jaar gewoon een jaartje oversla mits Robin of Giedo aan de bak komt. \"

Doei doei! We zullen je missen.... Haha, nee sorry. Dat kan ik niet zonder te lachen zeggen.

Ik zal jou ook missen BARON:-)

Ik keek ook altijd uit naar de eerste training en quali en race, maar het is voor mij zo goed als over. De carnavalsoptocht hier in het dorp is nog spannender.
Maarja idd misschien volgend jaar Giedo of robin erbij.

ach elke race die Vettel wint is saai

LOL, als men kon bijtanken dan had Massa ook geen halve race brandstof moeten sparen en kon Raikkonen simpelweg niet volgen...

Massa kreeg pas die opdracht halverwege de race, had Raikkonen de eerste 30 ronden moeite om hem te volgen?....

Nee, je bent absoluut niet de enige die Perez vind tegenvallen, hij is tot nu toe de betere bij Sauber gebleken maar ik heb het idee dat hij door velen overschat word, we gaan het volgend jaar allemaal zien denk ik, deze foutjes hoeft hij bij McLaren niet teveel meer te maken denk ik, ben benieuwd hoe hij met die druk omgaat.

Jean Alesi , ik heb de Mclaren coureurs anders nog wel dommere fouten zien maken , zeker Hamilton in 2011

sailor

Absoluut, 2011 was voor Lewis een waar foutenfestijn, gelukkig had Lewis bij zijn team voldoende credit opgebouwd, de wagens van Massa en Hamilton leken trouwens dat jaar wel magnetisch....
Ik ben in ieder geval, tot nog toe, niet helemaal onder de indruk van Perez, ik hoop dat hij mij volgend jaar het tegendeel kan bewijzen en misschien wel Button het vuur aan de schenen kan leggen.

@Sailor:

Alonso zal het niet erg vinden dat hij geen kans heeft bij Vettel, hij is heel gelukkig met Dasha Kapustina ;-)

@ Rogerzzz

Wist niet eens dat Alonso een nieuwe vriendin had maar wat een dame zeg!

Rogerzz , dat denk ik niet.
Een man die 30 miljoen per jaar krijgt kan iedere vrouw krijgen , geen probleem.
Maar titels zijn een stuk moeilijker te krijgen , daar heeft het salaris geen invloed op.
Ik denk dat hij liever die 3e titel had dan zijn huidige vriendin.

Auto\'s hebben dan ook een grote invloed op wereldtitels dan de rijders zelf. Met de juiste wagen had Alonso sinds begin jaren 2000 alle titels gewonnen. Dus maakt niet echt uit.

@Sailor:

Volgens mij snap je me niet helemaal :P Lees de eerste zin van je reactie nig eens en daarna mijn post;-)

Man, hou op, ik kom niet meer bij...

Sebatian Vettel is welkom bij onse Free Mason club.

Ik zou liever zien dat het Dead Bull wordt.

laat het maar gewoon red bull

na 2014 komt da costa of een ander talent en gaat vettel de uitdaging aan bij een ander team ofzo

er waren toch genoeg gevechten aan de gang hoor...

Ja leuk hoor, gevechten voor P8 ofzo. Daar gaat het inderdaad om in deze fase van het seizoen.

Helemaal mee eens, Ik vraag me af waarom ik nog de moeite neem om iedere race live te kijken. Ik kan ze beter achteraf downloaden en dan gewoon ¾ van de race doorspoelen om de leuke gedeelten te zien.

Die Hulkenberg is een topper, wat hij met die rukwagen presteert vind ik meer waard dan hoe die jongens van Sauber, Williams en Mercedes zitten te klunzen in een relatief snelle wagen.

Als je in slaap bent gevallen, kan je ook niet weten of je wat gemist hebt. :)

Verder ben ik het er wel mee eens. Naast dat circuits als India en Bahrein weinig inhaalmogelijkheden hebben (zonder het kunstmatige DRS uiteraard, want dat is gewoon voorbij rijden, niks meer, niks minder), vind ik het ook een stuk minder sfeer hebben dan de \'klassieke\' circuits. Natuurlijk is vernieuwing belangrijk, maar het is gewoon een stuk minder zo. Daarnaast zijn er uitloopstroken van gemiddeld een halve kilometer, waardoor een foutje nooit meer wordt afgestraft.

Ik hoop dat Austin bewijst dat nieuwe circuits wel heel mooi kunnen zijn, al zal inhalen ook daar moeilijk worden.

Damon , ik denk echt niet dat het aan de banen ligt dat sommige wedstrijden erg saai zijn.
Sommige wedstrijden in Belgie waren ook niet altijd heel erg spannend.
En Belgie wordt toch gezien als HET circuit.
Zie het als een heel duur ingericht cafe en toch kan het daar heel ongezellig zijn.
En zo kan een heel goedkoop ingericht cafe , wat gewoon een hok is , daar kan het wel heel erg gezellig zijn.
Spanning kunnen je niet beïnvloeden door een bepaald circuit te bouwen.
De afgelopen wedstrijden was die Red Bull weer behoorlijk dominant , dus valt er ook een stukje spanning weg in de wedstrijd.

het probleem is gewoon dat je niet meer mag bij thanken.

als dat er weer is dan heeft ook dit circuit genoeg inhaal mogelijk heden. dan heb je de situatie dat de een ook echt sneller is als de ander omdat die bijv lichter is en dan kan die ene hem gewoon voorbij zonder drs.

Maar wees nou realistisch... De kans dat zowel Vettel als Alonso 0 punten scoort en dat Hamilton ze alle 3 wint...

JA, dit is niet normaal meer. Mercedes is het slegste team qua progressie van het hele veld. Als Schumacher zijnde zou ik die wagen na de start al meteen de sloot in rijden en eroverheen zeiken. Wat een waardeloos ding. De laatste race van Schumacher die ik mij ga herinneren is Brazilië 2006, wat heeft hij daar toen een show weggegeven niet normaal. Daar allotroo kan iedere courreur van het huidige veld nog wat van leren. Net als de FIA, met hun domme regeltjes om de races leuk te maken.

- allotroo (geen idee waar dat vandaan kwam)

Schumacher is net zo Mercedes onwaardig als Mercedes onwaardig is voor Schumacher. Beide bakken er niet veel van. Maar voor volgend jaar is er toch nog hoop want Mercedes bouwt een hele nieuwe wagen. Geen doorontwikkeling. En voor 2014 is er nog meer hoop met de nieuwe reglementen.

Jackie Stewart

`Als Schumacher zijnde zou ik die wagen na de start al meteen de sloot in rijden en eroverheen zeiken.`

Wel, misschien is het maar goed dat Schumacher sportman genoeg is zich niet tot zulke praktijken te verlagen, bovendien lopen langs de meeste circuits geen sloten, het zou wel voor hele rare taferelen op tv zorgen,
ik kan me wel voorstellen dat hij hiertoe in de verleiding komt, en er zelfs daarna nog een grote boodschap overheen te doen..
Ach misschien spaart hij het allemaal wel op en doet hij deze dingen einde jaar als afscheid over Norbert Haug, het zou in dat geval dubbel en dwars verdient zijn.
De hedendaagse F1 is een sportman als Schumacher niet waard, een perfectionist die tesamen met zijn team toen nog met het onbeperkte testen mega prestaties heeft weggezet, een knappe rijder die dit nog weet te evenaren, heel misschien Vettel..

@L Ham. Dat hoop jij misschien als Ham fan. Maar doet schumacher het wel zo slecht? Rosberg doet het namelijk niet beter, dus ik denk echt dat deze wagen niets meer kan dan we zien.

@Jean Alesi,

Ja dat toont eigenlijk wel aan hoe groot Schumacher is, nooit zijn team de schuld geven en als hij dat wel doet dan geeft hij zichzelf ook de schuld omdat hij ook maar een onderdeel van het team is.
Ik ben bang dat Vettel meer gaat winnen dan Schumacher gedaan heeft. Vettel is een ongekend talent.

nee.

De redactie zijn hier heel christelijk op F1 Today. En van het geloof mag je op zondag niet zo veel doen ;)

Voor de reacties van coureurs wijk ik al een aantal weken uit naar andere sites, want soms kan de informatie op deze site in een raceweekend zo veel beter..

slap gezever. Toch knap dat hij nu eerste staat dan of niet? Als hij nergens te bekennen is in een mindere auto, waar heeft hij al die punten dan vandaan?

Het is ongelooflijk hoe slecht de Vettel haters van geheugen zijn. Australië, Spanje, Spa en Italië waren bijvoorbeeld extreem goede races van Vettel zonder dat hij daar de snelste auto onder zijn kont had.
2e in Australië ondanks dat de McLarens sneller waren. Net zoals Alonso vandaag.
Spanje, ondanks een drive through penalty toch nog Button, Hamilton en Rosberg kunnen pakken. Ondanks dat hij niet kan inhalen.
In Spa haalde hij Massa, Webber, Senna, Di Resta en bijna Schumacher in zonder teveel van z\'n banden te vergen zodat hij, net zoals Button die geen moment druk had, met slechts 1 stop de race kon voltooien. Prachtige inhaalacties zonder z\'n banden te slopen.
En dan Italië. Weliswaar niet snel genoeg om Alonso achter zich te houden maar z\'n pace was desondanks indrukwekkend. Kijk maar hoe snel hij Webber inhaalde na zijn drive through penalty. Zijn verschil ten opzichte van Webber was veel groter dan Alonso\'s voordeel ten opzichte van Massa.

Maar goed, Vettel wordt dus weer afgerekend op het feit dat Webber een paar keer sneller was of omdat Vettel in het verleden crashes kende en fouten heeft gemaakt. Maar diezelfde personen zeggen dan dat Hamilton veel beter is. Dezelfde Hamilton die vorig jaar keer op keer verslagen werd door Button, de ene fout op de andere stapelde en bij meer incidenten betrokken was dan Vettel in z\'n gehele Red Bull carrière? Dat is pas een grap.

Q3FI
Mooi stukje man, sluit ik me helemaal bij aan, ik denk dat wij door dezelfde bril naar de F1 kijken.
Ook ik ben geen Vettel of Alonso fan, Ferrari is in principe mijn favo team.
Vettel word hier, vind ik, veel ten onrechte afgezeken, die coureur is gewoon een topper en doet wat hij moet doen, en dwingt zijn positie binnen zijn team helemaal af, a la Schumacher, dominantie is altijd aan de engineers te danken, dat was zo bij Schumacher en Alonso, Red Bull heeft het momenteel beter voor elkaar, dat moet je ze gewoon meegeven.
Ik hoop dat Ferrari toch nog wat snelheid vind zodat het einde wat spannender kan worden, maar ik vrees het ergste, ook ik vond de laatste races gruwelijk saai en hoop op meer competitie, maar naar alle waarschijnlijkheid hebben we volgend jaar een 3 voudig WK op de grid, eentje die bij de groten aller tijden hoort, dat heeft ook wel weer wat

Jean toch, we hebben sowieso een 3 voudig WK op de grid, althans dat kan bijna niet meer missen of het moet wel extreem gek lopen , dit kan natuurlijk nog Vettel of Alonso zijn, echter, als ik mijn geld op iemand moest zetten, Vettel..

Er komt een drievoudig kampioen volgend jaar als:

- in één van de volgende races, Raikkonen niet verder komt dan de derde plaats, Hamilton niet verder dan de tweede plaats, Vettel geen punten scoort en Alonso niet verder komt dan de 4de plaats en Webber ook niet verder komt dan de tweede plaats.

- als Vettel wat er ook gebeurt minstens 8 punten scoort in één van de volgende races en/of Alonso minstens 21 punten scoort in de volgende races.

Dus dat zegt genoeg, als Vettel nog 8 punten scoort en/of Alonso scoort nog 21 punten, dan zijn de achtervolgers uitgeschakeld. En als ze dat puntenaantal nog niet halen, moet diegene die wereldkampioen wil worden alle volgende races winnen (behalve Raikkonen die nog eens 2de mag worden ook). Gewoon onmogelijk... Maar goed...

Superstukje tekst Q3FI !

Ooit ben ik fan geweest van Alonso toen Schumacher nog domineerde. Ik had toen erg veel respect voor de man. Daarna swichtte ik naar Hamilton, omdat ik begreep hoe goed een coureur moet zijn om ALonso onder druk te zetten, zoals Hamilton deed als rookie in 2007. Die voorkeur is nooit meer verdwenen, maar Alonso verloor wel mijn respect door 2010. Niet dat hij iets aan teamorders kan doen ( het beleid van Flavio in Singapore, of Ferrari in Hockenheim ) en niet dat hij er iets aan kan doen dat ik voor een eerlijk spelletje ben..
Ik was dankbaar dat iemand anders dan Alonso in 2010 kampioen werd, vanwege Hockenheim en dacht ook Silverstone, maar daarna eigenlijk alleen maar respect voor hem gekregen. Wat hij doet met die Ferrari is bijzonder te noemen ! Ik dacht nog even dat zijn prestaties bijzonder leken door een relatief slecht presterende tweede coureur bij Ferrari.. ga maar na: Alleen in Hamilton zag/zie ik een bedreiging voor Alonso als teamgenoot en het bleek ook het enige jaar waarin ik denk dat Alonso niet optimaal gepresteerd heeft, mede door McLaren. Later begreep ik toch, dat dit kwam door het uitzonderlijke talent van ALonso.
Maar na wat ik vandaag gezien heb en eigenlijk dit seizoen al, rijdt Alonso een wagen goed genoeg voor P5/6 naar het podium in de race. Hij heeft al mijn respect weer dubbel en dwars terugverdiend en mss ondertussen wel meer dan dat ! Iedere F1 coureur verdient respect voor wat hij/zj heeft bereikt, maar slechts een paar kunnen maximaliseren met elke wagen (maakt niet uit goed of slecht..). Alonso is de meest complete coureur die ik denk ik ooit heb gezien. Kansen lezen en grijpen ! Vaak nog net zo snel als Vettel en Hamilton. Klasse apart !

Natuurlijk is daar Vettel en zoals je het opschrijft had ik het niet beter kunnen verwoorden. Hij weet zichzelf tot eerste coureur te manivesten en de dominantie van de wagen helemaal uit te buiten. Alles is eerlijk verdient door Vettel, maar ik hoop toch ergens dat Alonso kampioen wordt dit jaar.

@ Arie-F1, JEAN-ALESI, tnx.

Ik hou niet van dat afgeven op jan en alleman, door jan en alleman. Ik mag Vettel niet, mag Alonso ook niet, maar ik heb wel respect voor ze. Overigens heb ik dat voor alle F1 coureurs, alleen voor de één wat meer dan de ander ;-)

Het ging zo snel dat het die ouwe Olav niet eens was opgevallen.

Inderdaad, het viel mij ook op dat het hem niet opviel...

Tjah, hier in België zijn die commentators nog 1000x erger denk ik... Gewoon zoveel dingen waar ze niet op letten.
De start: Ja en daar gaat Webber meteen voorbij Vettel... Na drie ronden hadden ze door dat het Vettel was die vooraan reed ondanks de overlays.
Dan beweren na de race dat Hamilton geen mathematische kans meer had op de titel, maar die heeft hij wel (niet realistisch, maar het kan mathematisch gezien). Dus nog eens slechte research erboven op.

Had vanmiddag Olav Mol aan staan toen ik achter de cpu zat. Olav vertelde nog een nieuwtje: McLaren is geen lid van de FOTA meer....... Zo nieuw dat whitmarsh het zelfs nog niet weet. Toch wel pijnlijk foutje.

Laten we het maar niet over de rest vd fouten en onzin hebben.

Haha inderdaad, ik dacht ook al, dat zie je toch wel! Maar wellicht keek hij even ergens anders naar.

Tja, jouw bericht had het mijne kunnen zijn, behalve dat ik niet kwaad op Vettel ben, eerlijk gezegt gewoon een topper, eerder kwaad op Ferrari dat die niet kunnen bijblijven...

Cool trouwens dat je jouw zoontje Kimi hebt genoemd.

Ik begrijp je... Wat is er van de F1 geworden als rijders elkaar voorbijrijden op het rechte stuk, niet meer inhalen, maar voorbijrijden met een knopje. Er zit geen spanning meer in de races op dit moment... Iedereen kent de banden en de verhoudingen liggen vast, iedereen had een vrij snelle wagen aan het begin, maar nu komen de teams met het meeste geld er het beste uit... Ik moet zeggen dat ik op dit moment zelfs Raikkonen als één van de beste rijders zie, hij haalt alles uit de wagen die zwaar onderontwikkeld is. Daar zie je de echte rijders, die Williams, daar is nooit uitgehaald wat hij waard is. Barrichello had er zoveel meer uitgehaald, waarschijnlijk de 5de plaats in het constructeurskampioenschap... Perez stelt me ook zo teleur nu... Het is niet meer zoals in het begin van het seizoen, nee...

Zielig voor het kind....Voornamelijk dat hij de rest van zijn leven een naam draagt van iets waar hij niet geïnteresseerd in is. Als het een meisje was geweest was het Lady Gaga?

Met als verschil dat Kimi een gewone naam is.

Ik begrijp wat je bedoelt. Sterker nog, ik kijk al jarenlang de voorbeschouwing, de race en de nabeschouwing, ik zorg gewoon dat het in mijn agenda past. Vanochtend koos ik er echter al voor om de voorbeschouwing te laten zitten. Die van RTL7 is toch al niet zo interessant, maar ik had er nu ook weinig behoefte aan.

De races zelf \'voelen\' ook gewoon anders aan dan een paar jaar geleden. Allemaal leuk en aardig dat er meer wordt ingehaald, maar als dat met DRS moet, dan hoeft het van mij ook niet. KERS heb ik geen problemen mee, want iedereen heeft daarbij dezelfde mogelijkheden.

Maar er gebeurt op dit moment veel minder dan voor 2009, heb ik het gevoel. Hoewel, 2009 kan je op zich ook nog wel meerekenen. Een echte startcrash zie je ook weinig meer. In Spa hadden we nog een hele spectaculaire, dat wel. Begrijp me niet verkeerd, ik wil geen gewonden zien vallen, maar het geeft toch altijd wel wat extra\'s als er een crash is zoals Spa dit jaar, Brazilië \'09 of zoals we regelmatig in Australië zien.

Daarnaast hebben we al een tijdje geen regen gehad. Daar kun je natuurlijk weinig aan doen, al ligt dat ook wel aan de circuits waar we tegenwoordig naartoe gaan. Abu Dhabi, Bahrein, India, daar regent het minder dan in bijvoorbeeld San Marino.

Zelfs als er twee auto\'s in gevecht gaan voelt het anders. Vroeger was het moeilijker inhalen, maar daardoor was het wel langer spannend. Een snellere auto had moeite om een langzamere auto in te halen. Het was niet makkelijk, maar als het dan lukte was het vaak ook door middel van een mooie actie of na een mooi gevecht. Er wordt nog steeds wel eens gevochten om posities, maar je weet dat er snel een DRS-zone aan zal komen, en dan is het ook zo voorbij.

Ten slotte baal ik nog van de Pirelli\'s. Allemaal goed en aardig, ze doen wat er van ze gevraagd wordt en de banden zijn minder dan de Bridgestones. Ik baal er alleen wel van dat er nu zoveel op de banden moet worden gelet. In de kwalificatie spaart de helft in Q3 al banden uit, om tijdens de race één of twee rondje meer te kunnen rijden. Daarnaast is het racen zelf ook meer een tactisch spel geworden. Wie houdt het het langst vol op zijn setje softs?

Natuurlijk was vroeger niet alles beter. Vooruitgang is ook belangrijk, zeker in een grote, technische sport als de Formule 1. Ik mis echter wel het gevoel van vroeger. Er is nog wel spanning, en bij elke start ben ik wel gespannen of Hamilton wel goed wegkomt, maar het is toch anders dan vroeger.

@ARW:

Wat een domme opmerking, zeg! Ik vind het een prachtig eerbetoon, en nog een hele mooie naam ook ;-). Alsof Kimi, het zoontje van De Zeswieler, per se affeniteit moet hebben met de F1, enkel vanwege de naam die hij draagt. Dat zal niemand ooit van hem verwachten (hoogstens van zijn ouders), of wist jij soms als baby al wat je leuk ging vinden op latere leeftijd.

En daarbij vind ik Stefani een zeer geschikte meisjesnaam.

ARW@: Natuurlijk wil ik even hierop reageren. Kimi is geen rare \'Lady Gaga\' naam, maar \'n gewone Finse jongensnaam [het is de juniornaam van Kimo]. Ten tweede: ik ben niet de sport er door aan t drukken bij hem, ik probeer hem slechts aan te steken met mijn enthousiasme, al vanaf zijn geboorte, dus ik betrek hem en leg zaken uit.
ten 3e: Hij is beretrots op zijn naam en hij vind F1 ook vet, alleen trekt een manneke van 7 het niet om een saaie pot te kijken zo lang. Hij kan eenw edstrijd nog niet lezen dus hij moet het van de crashes hebben en de inhaalacties! Zoals ieder kind begint. Kimi is verder zoals gezegd dol op hoe \'t er uitziet, en hij vindt Kimi Raikkonen helemaal the man en is dus erg trots dat hij dezelfde naam heeft! Hij heeft schaalmodellen van de McLaren met zijn naam op de sidepod, Kimipetjes, hij zou geen andere naam willen. Dus jouw beeldvorming sluit totaal niet aan bij de werkelijkheid.
Natuurlijk moest ik dat wel even zeggen. Maar hij staat bij de start altijd de stuiteren van opwinding, kent alle coureurs en hun helmen..
Dus jouw lady gaga voorbeeld klopt totaal niet [gelukkig]...

Jean Alesi: haha, ik bedoelde te zeggen dat ik NIET boos op VETTEL kan zijn; hij doet wat ie moet doen. Ik formuleerde het wat ongelukkig.

Rodawa / Rogerzzz:
thanks en sluit me hier helemaal bij aan. :-) :-)

Wie waar?

Een van de verstandige berichten hier, natuurlijk, geen een rijder is zo goed dat hij onmogelijke dingen met zijn materiaal kan.
De discussies over wie van van de 2, Vettel of Alonso, de betere zou zijn, zijn volkomen zinloos, onmogelijk vast te stellen.
Of je nu Vettel fan of Alonso fan bent, als je reëel bent zie je zelf ook wel in dat ze beide bij de beste rijders horen.

ik mis alleen nog de \"[sarcasme modus uit]\" opmerking aan het eind BSAFRANKY.

Hahaha, volgens mij heb je jouw Red Bulletje gemixed met de nodige wodka om de frustraties weg te drinken ;-)
Mooie cynische ondertoon in jouw bericht, tja, of het nu over Alonso of Vettel gaat, sommige kunnen behoorlijk doordraven en zelfs lyrisch worden over hun rijderskwaliteiten, laten we het erop houden dat ze beide gewoon goed zijn, niets meer, niets minder

Weet je zeker dat je naam niet BSEFRANKY is?

Vettel is goed. Zijn wagen is extreem goed. Denk dat dat de beste conclussie is die je kunt trekken op het moment.

Ik denk het niet...

Vettel haalt gewoon alles uit zijn auto wat mogelijk is.
Hij is immers niet voor niets 2 keer kampioen en mogelijk 3 keer kampioen.
Als we eens even kijken naar zijn teamgenoot ( webber) dan zien we toch duidelijk dat Vettel momenteel toch 1 van de beste coureurs van de grid is.
Webber kwam er in 2011 helemaal niet aan te pas en in 2012 zal het verschil tussen Vettel en Webber aan het eind van dit seizoen ook weer 100 punten zijn en 100 punten is behoorlijk veel , er zijn genoeg coureurs die hebben nog niet eens 100 punten in het algemeen klassement