Officieel: Sauber trekt Nico Hulkenberg aan voor 2013

Force India is een beduidend langzamere wagen dan Sauber. Sauber heeft echt de potentie om voor het podium te strijden. De 2 coureurs die ze nu hebben zijn echter erg inconsistent. Van Hulkenberg verwacht ik wel veel meer.

Dat is helemaal geen gekke gedachte! Van mij had hij overigens meteen in die Ferrari mogen stappen, maar Ferrari wil graag dat coureurs altijd eerst wat meer \'rijpen\'.

Nou, in 2014 krijgen we nieuwe turbomotoren, dus alvast wennen aan de Ferrarimotoren heeft niet zoveel zin.

@M23
Ik denk dat Damon met \'rijpen\' niet op de auto doelt, meer op het vergrootglas waar elke Ferrari coureur onder komt te liggen.
Dat is bij geen enkel team zo groot als bij Ferrari (ook niet bij McLaren of RBR).

@Tommiee & Damon
Het begint er op te lijken dat Massa tzt vervangen \'kan\' worden door Hulkenberg, als dan Alonso bij Ferrari stopt in 2016 dan kan daar een Vettel of Hamilton naartoe.
Dan heb je een team van Vettel/Hamilton met Hulkenberg. Lijkt mij geen slecht plan.

Laatste nieuws/gerucht uit Italie is dat Ferrari drukdoende is om Jules Bianchi volgend jaar bij Force India een zitje te bezorgen om hem klaar te stomen voor 2014, na Massa dus, hij zou dan blijven tot eventueel Vettel komt.

En om hun drivers academy enig recht van bestaan te geven, en te breken met de traditie van het aantrekken van ervaren coureurs, mocht dit gebeuren, mag dat volledig op conto van Giancarlo Minardi worden geschreven, die door de Italiaanse autosportbond is aangesteld om de doorstroming van jong talent (italiaans of rijdend voor een Italiaans team) naar de F1 te bevorderen.
Volgens Minardi zou het een enorme impuls zijn als een team als Ferrari een jong talent in een van hun wagens zou zetten.

Mocht Minardi nu dan eindelijk, na vele pleidooien, Di Montezemolo overtuigd hebben, mag dat op zich al een prestatie van formaat worden genoemd.

Mr.Monza,
Zou inderdaad een prestatie zijn voor Minardi, maar in alle eerlijkheid weten we wat er met de vorige italiaan in een Ferrari is gebeurt.. En wat als Bianchi niet goed genoeg blijkt te zijn: Door bijv Sutil/Di Resta of wie dan ook om de oren wordt gereden ..?

Het is nog maar een gerucht, maar Perez was een gemiste kans voor Ferrari denk ik.. Waarom nog je best doen om het jongdriver programma \'recht van bestaan te geven\' na deze misgelopen kans ?

Bedankt voor de info !

@Arie,

Bedoel je Fisichella? Die stapte midden in het seizoen in, is misschien niet de beste vergelijking.
Ikzelf zou Davide Valsecchi of Edoardo Mortara wel eens in een F1 wagen willen zien, maar die kans lijkt erg ver weg.

Nadat Perez naar McLaren vertrok zag ik ook het nut van de driver academy niet meer in, Checo zou te grillig zijn, voor die opvatting valt de laatste tijd toch wel iets te zeggen, en werdt door Bianchi om zijn oren gereden tijdens een test, dus misschien ziet Ferrari daadwerkelijk meer potentieel in Bianchi dan in Perez.

Mr.Monza.
Test zeggen vaak weinig, maar niet als eerste eindigen betekend vak niet veel goeds..

Ik doelde in eerste instantie op Luca Badoer en potentiee (voor lange tijd) van Ferrari zelf, maar Fisichella past ook nog net in dat plaatje... Al vind ik deze vergelijking een beetje scheef: Zoals je noemde, halfverwege instappen en een Ferrari is denk ik net iets anders als een Force India, met alle respect voor Fisichella\'s prestaties in Spa \'09 !

Een italiaan in een Ferrari gaat volgens mij vaker fout dan goed over het algemeen.. maar wie weet !

Perez is een coureur met potentie die dit denk ik beter bij Ferrari past dan McLaren .. had ik eerder Hulkenberg gezien. Ferrari zal zichzelf hiermee in de vingers gesneden hebben .. Checo te grillig: Tja, bij Sauber hoefde hij niet onder druk te presteren.. Nu is hij wat onzorgvuldiger, maar ik denk dat dat wel goed komt na de kerst als hij naar de fabriek toe mag en daar het vertrouwen krijgt, wat hij nu nog een beetje tekort komt.

Naar mijn mening had hij bewezen \'een kans\' te verdienen bij Ferrari en dat hij jong en nog relatief onervaren is komt beter uit, omdat Alonso eerste coureur wil blijven..
Het leek me een mooie overbruggingsperiode voor Ferrari/Vettel terwijl ze er dan nu met Bianchi meer moeite en tijd in moeten steken, als dat ze Perez hadden gecontracteerd wat ook begrijpelijk zou zijn... Overigens hebben we in nood altijd nog Massa die we elk jaar een nieuw contract kunnen aanbieden !

Ik begrijp dat het voor jouw net zo moeilijk uit te leggen is als voor mij dus dat zal ik niet van vragen hoor Mr.Monza ! :)

Welcome back. mr.Monza! :-)

Het niet contracteren van Perez voor 2013 is een gemiste kans voor Ferrari. En geloof mij maar dat Bianchi waarschijnlijk wel in de FIF1 komt te zitten. Todt als manager, diens vader president van de FIA, Ferrari talent etc etc etc.

Maar wanneer ze Perez nu nog wat onstuimig vinden, wat moeten ze dan wel niet van Bianchi gaan denken? Diens reputatie is niet veel beter als die van Maldonado toen deze de F1 binnen kwam!

@RogerZzz,

Thankx man, glad to be back, it\'s been a hell of a trip (letterlijk).

@Arie,
Precies, er spelen zoveel dingen mee achter de schermen, dat het voor ons bijna onmogelijk is om het grote geheel te zien, ik had Perez ook wel eens in een Ferrari willen zien, maar misschien wilde hij geen jaar meer wachten, en als dan McLaren komt, is het snel bekeken, ook zijn er geruchten dat Di Montezemolo het precies zo bedoeld heeft met Perez, en hem free of charge naar McLaren liet vertrekken om hem vervolgens na drie jaar weer terug te halen, met ruime ervaring bij een topteam, just the way he likes it.

Beetje complex is dat wel, Perez had al een zitje en Bianchi moet nog onder de pannen worden gebracht, ik denk zelf dat het komt door de eventuele komst van een bepaalde rijder, daardoor heeft Ferrari een onhandig tijdsbestek te overbruggen, en zijn de rijderskeuzes beperkt.
Overigens is het Vettel/Ferrari gerucht een jaar opgeschoven naar 2015.

Mr.Monza.
Zo had ik het nog niet bekeken, maar Ferrari trekt altijd coureurs aan met ervaring en geen opkommende talenten, jammer in Perez zijn geval, maar begrijpelijk.

Dat zou wel betekenen (over 3 jaar ofzo Perez naar Ferrari) dat ALonso mss plek moet gaan maken voor Vettel mocht hij komen en dat zou ik wel jammer vinden ;( Laat Perez dan nog maar bij McLaren rijden dat jaar, als hij volgend jaar niet door het ijs zakt...

Ik zie Vettel ook niet voor 2015/2016 bij Ferrari instappen: Overbruggingsperiode bedoelde ik en klinkt beter en onafhankelijker...

@Arie_F1
Het verhaal over Ferrari en ervaring is onzin! En het zijn niet de minsten die zonder veel ervaring in de Ferrari terecht zijn gekomen. Ze diskwalificeren hun eigen talenten programma door coureurs te rekruteren waar ze geen vertrouwen in hebben, of door ze gewoon niet de kans te gunnen.

Jean Alesi - 24 races voor hij in een Ferrari reed
Eddie Irvine - 32 races voor hij in een Ferrari reed
Gerhard Berger - 36 races voor hij bij Ferrari reed
Niki Lauda - 28 races voor hij in een Ferrari reed

@Lars: Ik zeg niet dat Perez, omdat hij te onervaren is, niet bij Ferrari had mogen rijden..

Ik zeg dat ene meneer Di Montezemolo hem waarschijnlijk te onervaren vind (al zit hier ook politiek achter) en het is iets wat ik al vaker gezien heb bij Ferrari, dat ze vaker \'ervaren\' coureurs contracten in plaats van zomaar iemand laten instappen, omdat ze een eer hoog te houden hebben. Mss zit ik er ook naast hoor en je noemt geen kleine namen...

Maar Hulkenberg had een beetje een valse start in de F1, werd na 1 jaar al aan de kant gezet voor de rijke Maldonado, zodoende is hij noodgedwongen FI testrijder geworden.
Na 1 jaar op de achtergrond hebben ze Hulkenberg toch weer een racezitje gegeven waarmee dat team zich ook loyaal tegenover hem heeft opgesteld, iets wat je nu niet mag vergeten vind ik.
Wat de precieze reden is achter de overstap van FI naar Sauber weet ik niet, misschien heeft het met een onzekere financiële situatie bij FI te maken?
Ik zie Sauber voor hem als een (iets) beter en stabieler team om verder aan zijn carriere te werken.
En wie weet, misschien is er met het oog op de toekost toch een kleine link met Ferrari?

Ben het eens met Lars. Hülkenberg is de ultieme job-hopper van het huidige veld, geen reclame voor de persoon zelf.
Bij Williams kon hij blijven, maar zijn eisenpakket maakte de weg vrij voor Maldonado. Nu kon hij weer blijven maar kiest hij voor Sauber. Nu spreekt iedereen weer over een tussenjaar...

M4U Racing
Ben het opzich wel eens dat de term job-hopper van toepassing lijkt op Hulkenberg, maar ik dacht dat hij bij Williams moest vertrekken vanwegen Madonado\'s oliecenten, ik wist niet dat hij er nog een eisenpakket op nahield waaraan dit team niet wilde voldoen?
Ik vind wel dat enige loyaliteit t.o.v. huidige team op zijn plaats zou zijn, talent of niet, hadden ze hem dit jaar zijn kans niet gegeven dan betwijfel ik of we hem ooit hadden teruggezien. Ik denk dat FI graag met hem verder wilde.

@J.A. Beetje van allebei. Willy Weber was toen hij bij Williams zat zijn manager, en die ging ineens de salariseisen opschroeven. Nico zelf hoefde dat niet zo nodig, maar Weber wilde hoog spel spelen. Toen was voor Frank de keus tussen veel geld binnenhalen of betalen wel erg makkelijk. Niet lang daarna besloot Nico geen manager meer te nemen en alles zelf te regelen.

Heeft Massa het daar niet zelf een beetje naar gemaakt door maanden lang flutprestaties af te leveren?

Ik denk dat als Hülkenberg gewoon direct zijn mannetje staat hij echt niet \'minder materiaal\' zou krijgen.

Absoluut, dit vergroot zijn kansen. Ben overigens benieuwd wat er dan gebeurt als Di Resta 3 jaar op rij het aflegt tegen zijn teamgenoot. Categorie: eeuwige belofte?

Kovalainen kwam ook als een groot talent. In het begin had ik hem hoog zitten. Begrijpelijk dat hij bij Renault het niet kon waarmaken in de tweede auto. Bij McLaren werd het ook niet wat velen gehoopt hadden. Bij Lotus schitterde hij wel, met name ook zijn betrokkenheid bij dit project. Nu onder de naam Caterham ben ik toch enigszins teleurgesteld. Rijden Kovalainen en Petrov op de maximale potentie van de wagen of doet Petrov in capaciteiten niet onder voor Kovalainen, wat een grote teleurstelling zou zijn.
Meer talenten zijn via de achterdeur de F1 vertrokken. Kijkend naar Di Grassi, Da Matta, Davidson, Alguersuari en Sato om maar enkele namen te noemen.

Ik heb nog steeds veel hoop voor Di Resta...

@M4U,
Daar mag je een paar namen schrappen. Sato was een leuk mannetje maar hoorde gewoon niet in de F1 thuis. Bij Jordan was het op 1 race na (Japan) helemaal niks en bij BAR werd hij compleet aan flarden gereden door Button.

Van alle Virgin/Marussia mannetjes vond ik Di Grassi het slechtste. \'d Ambrosio deed het aardig en Pic doet het goed.

Dat Alguersuari er niet meer bij zit is zonde, die hoort gewoon in de F1 thuis.
Da Matta was trouwens ook een redelijke goede coureur, maar die past niet echt in dit wereldje.

di Grassi reed in andere klasses bijna alles en iedereen het snot voor de ogen en had een mooie leercurve. Maar hij komt 1 jaar in een zeepkist te rijden en hij is geen F1 waardig talent? Leg het bij die zeepkist neer en niet bij di Grassi. Ik geloof niet dat de kwaliteiten van een coureur verdwijnen als ze in de F1 komen. Wat ik wel geloof is dat de F1 hen niet past! Het wereldje, de media, de druk, het materiaal, de rijstijl, de manier van werken etc etc etc. En als het niet zit als een jas, dan heb je tegenwoordig een probleem, zie di Grassi.

@JV Fan,
Nou, dat is heel makkelijk uit te leggen. Hülkenberg is een enorm talent, Kobayashi niet. Ik vindt Kobayashi een ontzettend leuke gast maar even serieus, wat heeft hij laten zien?
Hij kon De La Rosa met moeite verslaan en na enige tijd was Perez hem ook gewoon de baas. Redelijke rijder die Kobayashi maar echt meer dan dit zit er niet in.

Sauber is wel een stabiel team maar niet het rijkste team, tenminste 1 betalende rijder zullen ze wel kunnen gebruiken, aangezien ze nu Hulkenberg op basis van talent hebben gecontracteerd, zal Koba wat geld moeten vinden, bovendien is hij op leuke uitschieters na nou niet het grootste talent gebleken.
In Japan was zijn podium heel knap, tegelijkertijd vond ik het vreemd dat hij daar wat extra\'s had, doet mij vermoeden dat er de rest van het jaar meer in zou hebben gezeten....

Het lijkt me dat er bij Sauber een overschatte kleurloze rijder weg gaat en er (in mijn ogen) betere rijder voor terugkomt, maarja, de toekomst zal het uitwijzen.

Lul toch niet zo stroef joh, als er nu iemand talent heeft van de jongere rijders, dan is het Hulkenberg. Let je wel op?

@Tearitup: Misschien LUL jij, ik in ieder geval niet, ik geef slechts mijn mening.

Ik vind wel dat hij na 1 jaar FI te racen behoorlijk snel van team wisselt, maarja dat is mijn idee, de term jobhopper komt dan wel in me op.
Niets ten nadele van de coureur Hulkenberg, over talent lijkt hij zeker te beschikken.
Sauber lijkt me een stabiel team, hoe de financiële situatie bij FI zit is voor mij gissen, maar de sportieve resultaten leken me dit jaar zeker niet slecht, een team met potentie, Hulkenberg staat zowat gelijk met Koba, en niet veel punten achter op Perez (een zgn groot talent in een Sauber).
Ik weet niet zo goed wat ik van deze overstap moet denken eerlijk gezegt..

Niet \'kleurloos\' zijn in mijn ogen coureurs als o.a. Perez, Grosjean, Alonso, Webber, Raiikonen, Kobayashi en Hamilton, en dat vanwege hun rijstijl.
\'Kleurloos\' zijn in mijn ogen types als Hulkenberg, Rosberg, Sutil, Button en Di Resta. Ik wordt niet warm of koud van hun prestaties
\'Irritant\' zijn in mijn ogen Schumacher en Vettel.
Maar goed, kom maar op met alle kritiek. Gelukkig mogen we in dit land en op dit forum een eigen mening hebben.

Gompie

Kritiek kun je niet op een mening hebben, dat is voor iedereen verschillend,
zie hieronder een lijstje van coureurs die ik persoonlijk niet zou missen,

Rosberg
Button
Bruno senna (aka Lali, Brauwn)
DiResta
Kovalainen
Petrov
Vergne
Glock

Al met al een aardig lijstje, niet?
Voor mij persoonlijk telt het gevoel wat ik bij een bepaalde rijder en zijn rijstijl heb en niet altijd zozeer de resultaten.

Zul je net zien dat de Sauber van volgend jaar minder goed is en Hülkenberg weer als \'grijze muis\' bestempeld wordt. Gelukkig weten wij wel beter:).

Haha, idd :P Ik dacht er toevallig aan en ik zie in Key ook een \'talent\'. Ben benieuwd hoe goed Toro Rosso volgend jaar is.. Sauber is sinds 2010 (en aanstellen van Key) wel erg gegroeid in korte tijd, maar ik weet niet of dit helemaal ter verdienste van die man is.

@Arie,
Ik geloof niet dat succes behaalt kan worden door enkel 1 man. Zelfs niet door Newey, al is het effect van die man natuurlijk wel bepalend.

F1 is een teamsport en alle poppetjes moet goed met elkaar overweg kunnen en functioneren om tot succes te komen, iets wat bij Mercedes op dit moment nog niet echt werkt.

Sauber zal echt niet meteen als een plumpudding instorten, maar verwacht inderdaad ook geen wonderen met het vertrek van Key.

Damon. Ben ik met je eens, maar als leidinggevende en hoofdontwerper, kun je wel bepaalde inovaties sturen en de juiste mensen aanwijzen en ik geloof dat Key ook wel z\'n rol vervulde binnen Sauber.. Niet bepalend in eerste instantie voor succes, maar wel een \'talent\' in het succesvol leidinggeven (waar ik op doelde..) in mijn ogen en iets wat je nodig hebt om tot een goed ontwerp te komen en dat is Sauber wel gelukt dit seizoen.

Sauber ligt altijd wel aan de top in het middenveld (meestal) dus ook met het laatste ben ik het met je eens.. Zoals ik zei: Ben benieuwd hoe goed Toro Rosso volgend jaar is, want volgens insiders ( paar weken geleden ofzo) had zijn aanwezigheid daar gelijk al een grote invloed...

Newey is een groot talent en wel iemand die denk ik inovaties \'kan bedenken\' want hij is niet voor niks onderscheiden en is de enige ontwerper die ik bijna elke race naar andere bolides zie staren met zijn mapjes... maar dit gaat al weer over de discussie met Vettel en hem houd ik er liever buiten, omdat het mij daar niet om ging..

Daar heb je wel een punt Damon en ik ben het hier ook met je eens.
Waar ik op doelde met Talent van Key, is ( voor een leidinggevende) dat zijn organisatie, aansturen van mensen, blijkbaar leidt tot succes (meer als bij andere \'middelteams\'..)

Ben daarom benieuwd wat hij bij Toro Rosso teweeg gaat brengen, want als ik insiders van een paar weken geleden mag geloven, maakte hij wel gelijk al een verschil..

Newey zie ik altijd met zijn mapjes naar andere bolides turen en daarom denk ik dat Newey naast het leidinggeven ook een grootte invloed (grotere als bij andere teams/hoofdontwerpers ) op de wagen heeft. Mss komt dit beeld ook door het succes van Red Bull en is het vertekend, maar ik geloof wel het bovengenoemde ! .. Maar dan vallen we weer terug in de discussie Vettel/Red Bull dominatie en laten we dat even buiten beschouwing laten ;)

Sauber staat elk jaar bovendien wel aan de top van de middenmoot (in regelmaat genomen) dus ben het ook eens met het laatste deel.