Het team van Ferrari paste in Austin een opmerkelijke truc toe. De Scuderia brak opzettelijk de zegel op de versnellingsbak van Felipe Massa, wat resulteerde in een grid penalty van vijf plaatsen. Daardoor schoof Fernando Alonso door naar de zevende startpositie en de schone kant van de startopstelling. En het werkte, want de Spanjaard had een bliksemstart.
Ferrari-teambaas Stefano Domenicali is ervan overtuigd dat elk ander team in zijn situatie hetzelfde had gedaan. "Ja, anders hadden we het niet gedaan. Ik ben liever transparant, want in dit soort gevallen is het makkelijk om iets te simuleren. Maar ik geef de voorkeur aan de waarheid zeggen, dat is mijn stijl en de stijl van Ferrari."
"Het is onze verantwoordelijkheid en we wisten dat het verschil in gripniveau tussen de twee kanten van de grid vrij groot zou zijn. En we wisten dat als we naar Brazilië wilden gaan met een kans voor de titel, dat we dit moesten doen. Achteraf gezien was het de juiste beslissing. Als je voor Ferrari werkt, dan weet je dat het team centraal staat bij alle besluiten."
"De rijders beseffen dat. Ik ben Felipe dankbaar, hij toonde begrip voor onze actie. Ik heb het hem ook uitgelegd en heb hem verteld dat elke teambaas die zegt dat we de verkeerde beslissing namen, die liegt."
Ferrari merchandise kopen? Bestel het hier!
Trending nieuws
-
16:45
F1
-
14:43
F1
-
15:44
F1
-
12:41
F1
-
13:42
F2
Reacties (137)
Login om te reagerenUgh
Posts: 333
Ik vond het buitengewoon slim. En het gaf Massa de kans om een puike race te rijden. Niets aan het handje dus, gewoon doorlopen.
FerrariRules
Posts: 3.045
Precies. Het is Formule 1 geen Formule 3.
Zeer slim en heeft goed uitgepakt.
Anders had Massa op de baan Alonso in moeten laten halen en had er veel meer gezeik geweest.
Tifoso
Posts: 2.991
Begrijpelijk dat Ferrari dit doet als de reglementen het toelaten. Het was helemaal geweldig zijn geweest als RBR zelfde had gedaan met Webber waardoor Alonso alsnog aan de vuile kant was gestart.
Andere kant, al dat gedoe was niet nodig geweest als de baan gewoon was geweest zoals het hoor te zijn, vooral op start/finish.
Let's Race
Posts: 128
Het is buitengewoon triest..... wat nou slim..... om achteraf te kunnen zeggen dat ze tot de laatste race hebben gestreden??? Ze hebben geen eens strijd geleverd dit jaar, alleen maar mazzel gehad dat concurrenten of zijn uitgevallen of van de baan zijn afgereden waardoor ze de positie hebben die ze hadden..... en ze hebben de mazzel dat geen 1 team zijn eigen coureurs aan de kant laat gaan zodat hun \"nr 1\" daardoor voordeel heeft. Dan nu dit weer flikken om maar kans te kunnen maken op een titel die dit jaar totaal niet voor Ferrari hoort te zijn.......
Het is al jaren de trieste team van het veld en dat komt door al hun trieste acties om maar te kunnen winnen.
P.S. ik gun het vettel en red bull ook niet, maar zij verdienen het wel over het jaar gezien! Klaar
Damon Hill
Posts: 18.673
Pas maar op Let\'s Race met al die harde Ferrari fans hier. Enige objectiviteit ontbreekt daar, maar dat mag niet gezegd worden.
Let's Race
Posts: 128
Goed punt Damon, in dat geval neem ik een versnellingsbak wissel en zet ik mezelf ff vijf plaatsten terug op het grid om jou meer mogelijkheden te geven ;)
KensiB
Posts: 931
Stefano Domenicali is zo\'n vies manneke.
Zijn opmerking \"Gripniveau tussen de twee kanten van de grid vrij groot zou zijn\" is gelogen. Duidelijk kon je zien aan de start dat niemand er last van had. Het zijn de streken die Ferrari onwaardig zijn maar dat heb je met zo\'n teambaas. Massa had het gevecht aangekund met Vettel en Hamilton. Duidelijk was te zien dat Massa sneller was. De afgelopen races heeft hij zijn zaakjes goed op orde.
neor2
Posts: 1.543
Alonso wint drie plekken bij de start, lijkt me dat hij wel voordeel heeft gehad van de schone kant. Het is gewoon slim van Ferrari en pakt ook nog eens perfect uit. Ze hebben gewoon het maximale uit de race gehaald.
James
Posts: 1.653
Sorry hoor maar het was volgens mij duidelijk te zien op de helicopterbeelden dat de ene kolom veel beter weg kwam dan de andere. Als zelfs Webber al mensen gaat inhalen bij de start dan weet je het wel...
Np-F1
Posts: 917
Grosjean stond naast Alonso, maar Alonso was 4e na de start, Grosjean nog steeds 8e. Button zou het trouwens ook wel kunnen verdedigen.
De Zeswieler
Posts: 7.307
Het gaat niet om Massa..
FerrariRules
Posts: 3.045
Aangezien niemand nog een echte start heeft gehad tot gisteren.. Kun je moeilijk zeggen dat het een leugen was. Hooguit een verkeerde inschatting.
Het verschil was er wel, maar iets minder dan verwacht.
En dat Massa op deze manier Alonso naar voren kon schuiven is gewoon slim. Als Massa nl met Hamilton en Vettel aan het vechten was, had het Alonso dus een plek gekost. Dan had hij 4e geworden ipv 3e.
Woodface
Posts: 2.088
Massa had begrip... Ja me dunkt anders rijdt een ander in die Ferrari volgend jaar.
Damon Hill
Posts: 18.673
Het is een gat in de regels en daarom kan dit gedaan worden, maar het verdient alles behalve de schoonheids prijs. Leuk ook zeg, als je 2e coureur bent bij Ferrari dat je continu als slaaf rondrijdt.
Het is dus volgens de regels maar of het ook sportief is? Ik gun daardoor de titel meer aan Vettel/Red Bull.
Het is gewoon weer typisch Ferrari dit. Krijgt Massa in Brazilië ook de opdracht een tikje uit te delen aan Vettel?
Nee echt, alles op Alonso, alles moet voor hem wijken en de hele strategie moet op hem aangepast worden. Lukt het dan nog niet, lekker jammer dan. Maar ondertussen wel janken over flexibele vleugels bij Red Bull.
Ik was al Ferrari moe maar ik ben het alleen nog maar meer geworden. Misschien maar beter ook dat een ster als Hülkenberg daar niet de slaaf hoeft uit te hangen. Stel je voor dat hij sneller is dan Alonso. Dat kan natuurlijk niet!
Speedpuppet
Posts: 9.485
Normaal gesproken ben ik ook echt tegen zulke acties. Maar aangezien dit zowat de allerlaatste strohalm was die ze konden vinden begrijp ik de actie wel. Niet dat het veel heeft geholpen, zonder pech gaat Vettel de titel makkelijk binnen hengelen.
Edgar
Posts: 1.691
ja want redbull verdiend een schoonheidsprijs, als die een gat in de regelgeving vinden, word het gezien als iets geniaals van Newey, maar Ferrari iets vind is het een schande voor de sport etc etc .
ik vind het een hele slimme vondst
James
Posts: 1.653
@Damon Hill
Cry me a river.
DRF
Posts: 1.315
Je begint echt zuur te worden he? Begin je nu echt een hekel te krijgen aan Alonso omdat wat mensen op een forum Vettel blijven afzeiken.. Dat is echt de definitie van triest
luziono
Posts: 333
Hier kijk ik toch van op, Mr Hill dat je zo een reactie plaatst. Volgensmij is mede hierdoor het kampioenschap, nog steeds onbeslist. Met Alonso als enige uitdager voor Vettel en zelfs een helpende Hamilton, vind ik het nog steeds een slimme zet van het TEAM van Ferrari. Het is oorlog en soms moeten er keiharde beslissingen gemaakt worden. Ik hoor je ook niet praten over Webber, die hezelfde te verduren heeft bij Red Bull. Maar goed accepteren is ook een kunst... uiteindelijk pakt het allemaal positief uit. Massa rijdt een een super puike race en Alonso scoort maar weer eens maximaal. Vettel kampioen worden...?? Ik dacht meer van liever niet, zijn gedrag op en naast de baan vind ik maar niets. Geef mij maar liever Alonso met een mindere auto, die nog steeds ervoor zorgt, dat we een onvergetelijk seizoen beleven in de F1. Niet te vergeten de F1 fans van Austin, die spetterde show van de Ferrari coureurs hebben mee gekregen;)!
KensiB
Posts: 931
Damon Hill, je zit niet te wachten op een compliment van mij, maar goed verwoord.
mr.Monza
Posts: 9.861
@Damon,
Nieuw dieptepuntje voor je.
Remedy81
Posts: 5.886
@LUZIONO: Welke race heb jij gekeken spetterende show van Ferrari????? die reden juist een beetje in niemandsland rond tijdens de race. De enige keer dat ik die in beeld heb gezien was bij de start..... Als de show door Ferrari gemaakt moest worden was de race maar erg saai geweest.... De show werd door alle teams minus Ferrari gemaakt...
Snelle Eddy
Posts: 5.735
Ik was al Damon Hill moe maar ik ben het alleen nog maar meer geworden...
Feit dat Kensib je steunt is eigenlijk het beste bewijs dat je uit je nekt l*lt Damon.
Calvinh
Posts: 2.263
Wat zijn we allemaal weer partijdig zeg. Jankt Vettel over de boordradio, roepen de Vettelfans dat \'\'Als Alonso het had gedaan er niks aan de hand was\'\', en waarneer Ferrari eens de regels slim gebruikt (Wat RB het hele jaar al doet) dan is\'t niet meer sportief...
Let's Race
Posts: 128
Hahahaha, Damon lult niet uit zn nek, maar geeft gewoon eerlijk zijn mening!!! Als Ferrari er had gestaan dit jaar, dan was het hun gegund en hadden ze niet van zulke trieste acties hoeven te doen want ze zijn toch wel snel.......
Maar er is niemand verbaasd hierover want Ferrari heeft al een hele lange historie met dit soort fratsen, maar zodra er iets mis is bij een andere team gaan ze alles op alles zetten om dat aan het licht te werpen......
Als Alonso zijnde zou ik het niet eens willen dit, kampioen worden omdat je wagen goed is en omdat je goed kan sturen is veel meer eervol dan op een kinderachtige manier geholpen te worden lijkt mij....... Maar daar zullen de Ferrari boy\'s het wel niet mee eens zijn gok ik, daarom zijn zij ook voor Ferrari hehehe......
luziono
Posts: 333
@ REMEDY81 welke race heb jij gekeken dan, volgensmij maakt Alonso een wereldstart wat bepalend is voor de race uitslag en Massa zeker niet gezien?? Voor mij zeker de man van de race! Te veel rood in het Publiek gezien zeker, ik weet dat stieren dat niet prettig vinden, typisch gevalletje van Ferrari Haat dat bijna aanvoelt als jaloezie. Ik vind het niet erg hoor, ik heb compassie voor je reactie ,...
F12011
Posts: 617
Damon Hill, ga bowlen of zo iets
alflonzo
Posts: 1.891
Het is gewoon slim, en ook niks sneaky aan, ze zijn er helemaal open over. Ze geven zelf ook al aan dat dit niet hun voorkeur heeft, maar aan de andere kant.. Massa heeft gewoon niks in de titelstrijdpap te brokkelen, dus er wordt ook niks opgeofferd wat dat betreft. Hij zou pas echt moeten wijken voor Alonso als ie ook nog kans op de titel maakte..(en dan hadden ze dat zeer waarschijnlijk dus niet gedaan) Buiten dat. Massa is 2e coureur geworden, Alonso is gewoon de betere van de twee, Als Massa steeds sneller was gebleken had hij nr 1 status gehad, en was salonso allang geloosd, want die kost net ff teveel zeg maar. Snap jouw opwinding echt helemaal niet.... Grow up! Dit is een grote mannensport waarbij alles binnen de regels geoorloofd is, en dit dus ook!
g60-holten
Posts: 414
Ben het grotendeels wel met Damon eens, ik vind dat dit ook niet de schoonheids prijs verdient en vind dit typisch iets voor Ferrari. Maar ja, volgens de regels kan dit dus je doet er niets aan.
Wat Massa betreft heeft hij toch gewoon gelijk? Die rijdt toch ook rond als het \'slaafje\' van Alonso? En dat alles voor Alonso moet wijken en dat Ferrari de hele strategie op hem aanpast klopt toch ook? Dat moeten zelfs de Ferrari fans toegeven lijkt me. Had McLaren maar hetzelfde gedaan met Hamilton, misschien zou hij er dan volgend seizoen nog wel rijden wie weet...
Wie de titel pakt maakt me eigenlijk niet echt veel meer uit aangezien Hamilton geen kans meer maakt, maar als ik toch moest kiezen neig ik meer richting Vettel. Die heeft toch wat meer laten zien dan ALonso vind ik.
Jean Alesi
Posts: 17.675
De beslissing van Ferrari was gewoon een slimme zet , niets meer en niets minder, zoiets hadden ze bij RBR ook bedacht en was iedere Ferrari fan erover gaan zeuren.
Eigenlijk vond ik het optreden van Alonso niet zo bijzonder deze race, had een goede start maar was daarna kansloos om aan te vallen, nee, de show heeft hij niet gemaakt, Lewis en Vettel waren de rijders van deze race, indirect heeft Lewis daarmee de titelstrijd ook nog een beetje geholpen.
Arie_f1
Posts: 2.847
Lekker scoren zo Damon ! Tjonge jonge, wat haal je je weer op de hals ;)
Even serieus: En Red Bull die houd zich natuurlijk altijd aan de regels ...? Geloof je dat nu serieus ? Ik ben ook geen fan van teamorders, nog Ferrari, maar dit was gewoon briljant en als je kijkt naar het nadeel (wat vooraf voorspeld was: -4 plekken) nogmaals GENIAAL !
Ja in 2010 gunde ik het Alonso niet door Hockenheim, maar zeg nou zelf: Had Massa nu nog kampioen kunnen worden ofzo ?... juist, geniale zet ! Die Ferrari is niet zo snel als de Red Bull, dus ze moeten toch wat. Voor mij zo geniaal als Newey die altijd wel een uitzondering vind in de regels.. Gun een ander ook eens wat. Het is topsport. Dan moet je de grenzen verleggen om te kunnen winnen... en dat gebeurt ook. Niks illegaals aan, was gewoon toegestaan. Therefor don\'t blame Ferrari !
Damon Hill
Posts: 18.673
@Arie,
Iets met hoge bomen of iets in die trant? :). Kan wat hebben hoor;). Of ik nu goed of slecht scoor bij forumleden, ik scoor wel!
Maar dat allemaal geheel terzijde, en we kunnen het niet altijd eens zijn toch?!
mr.Monza
Posts: 9.861
@Damon,
Je bent weer zo vol van jezelf, dat je de oprechtheid van Arie\'s post niet eens meer ziet.
Damon Hill
Posts: 18.673
Mr. Monza,
Jeetje, je weet nu toch wel hoe ik in elkaar zit. Ik verkondig graag mijn mening en verberg deze niet. Soms ben je dan populair en soms ben je de azijnpisser. Dat is het risico en die neem ik.
We kunnen niet allemaal altijd dezelfde mening hebben.
Mijn mening over Ferrari heb ik gegeven, slim maar onsportief en lullig voor Massa.
Probleem is, Ferrari is ALTIJD een gevoelig onderwerp. Nouja, het zij zo.
Jammer dat mensen altijd denken te beweren dat ik vol ben van mezelf, helemaal van jou had ik dat niet gedacht.
Als je mij echt had gekend in het dagelijks leven zou je weten dat ik real life behoorlijk bescheiden ben, en dat zeg ik in alle oprechtheid.
Arie_f1
Posts: 2.847
Heren, Heren alsjeblieft zeg ! Take it easy ! ;)
Damon:
\'Iets met hoge bomen of iets in die trant? :). Kan wat hebben hoor;). Of ik nu goed of slecht scoor bij forumleden, ik scoor wel!\'
Na deze zinnen kan ik de reactie van Mr.Monza zeker wel begrijpen ! Hoge bomen..ik scoor wel.. Kijk, dat we je persoonlijk niet kennen versterkt dit alleen maar. Ik hoop dat je dat begrijpt...
Overigens ging je ook niet in op mijn reactie, dus daar heeft Mr.Monza wel een punt !
Ik zeg het nog een keer ( kort en duidelijk): It\'s part of the game ! Het was toegestaan, so don\'t blame Ferrari !
Arie_f1
Posts: 2.847
Dit beeld van vol van jezelf zijn, bedoelde ik, wordt versterkt ....
Damon Hill
Posts: 18.673
@Arie,
Waar blame ik Ferrari dan? Ik geef ook toe dat het slim is, maar mag ik zeggen dat het niet de schoonheidsprijs verdient? Dat lijkt me nog een nette reactie van mijn kant.
En ken je dat toevallig.... dat je loopt te chatten met iemand en dat een grap, woord, of zin verkeerd overkomt? Dat gebeurt heel vaak, en dat is logisch want alles met chatten en ook hier gaat met woorden. Je hoort me niet, je ziet me niet.. terwijl de grootste indrukken gemaakt worden (normaal gesproken) met uitdrukkingen in real life.
Die zie je hier niet, dus dan kan je per ongeluk anders overkomen.
Ik heb een mening gegeven. Die mening is deze keer anders dan de jouwe. No problem toch? Ik respecteer jou, jij respecteert mij. Wat willen we nog meer?
Arie_f1
Posts: 2.847
Damon.
Hey. Ik vatte het door die knipoog ook niet zo zwaar op maar anderen wel...en Mr.Monza\'s reactie was begrijpelijk (doordat je niet inhoudelijk erop inging). Daarom leg ik hem even uit.. Kan gebeuren toch, dat we elkaar eens verkeerd begrijpen.. Zand erover !? ;)
Je zegt bijv: Typisch Ferrari dit.. dat is waarom ik dacht dat je Ferrari hier zou \'blamen\' niet als van de schuld geven aan Ferrari, maar wel zeggen dat alleen Ferrari \'zo\' weer kan winnen, terwijl Red Bull al veel vaker discutabel \'handelt\' als het gaat om de wagen.. Maar laat anders ook maar..
mr.Monza
Posts: 9.861
@Damon,
Je doet je kritiek net nog af als \"hoge bomen vangen veel wind\", en \"ik scoor toch wel\", kennelijk is dat dus erg belangrijk voor je, en dat zegt eigenlijk al genoeg.
Ik heb je afgelopen tijd al een paar keer gezegd, laat iedereen lekker z\'n eigen mening hebben, dus ga nu niet ineens doen alsof jij die gedachte aanhangt, ik hoor je de laatste tijd iedereen die jou mening niet deelt uitmaken voor triest, losers, in en in triest, je lacht je ballen uit je broek als Alonso crashed, azijnpissers, of onzin! onzin! nog zo\'n stopwoordje van je, er valt met jou alleen een discussie te voeren indien iemand jou mening deelt.
Het verdedigen van het veronderstelde onderschatten van Vettel begint hilarische vormen aan te nemen, buiten dat je er vrolijk op los generaliseert door alle Ferrari/Alonso fans maar even in de hoek \"Vettelhaters\" te zetten, lijkt dit het enige waar je je druk om maakt, terwijl je posts voorheen nog wel amusementswaarde hadden, kom je bij mij nu gewoon in het vakje trol en niet interessant terecht.
En maar vol blijven houden, dat het niet aan jou ligt, er waren heel veel mensen op dit forum die jou posts met veel plezier lazen, maar waar ze kort geleden nog met iets van verbazing naar je reageerde dat ze je zo helemaal niet kennen, zeggen ze nu ronduit, dat ze je gewoon vervelend vinden, en daar zaten hele objectieve forumleden tussen, maar dat zegt je helemaal niets?
Die hebben het allemaal bij het verkeerde eind?
Normaal gesproken reageer ik niet eens op forumleden, die zich uitlaten zoals jij, uitzonderingen daargelaten, maar ik denk dat ik namens heel wat forumleden spreek als ik zeg dat ik een hele andere Damon Hill ken, het zou prettig zijn als we die weer met regelmaat terug zien.
mr.Monza
Posts: 9.861
@Damon,
Heb je uitvoerig geantwoord, maar reactie hangt ergens in het filter.
Arie_f1
Posts: 2.847
Mr.Monza,
Altijd jammer als dat weer gebeurt. Meestal / soms doe ik copy/paste.. weet zeker dat ik nogmaals kan plaatsen als ik er veel tijd in heb gestoken ;)
Overigens helpt het ook als iemand anders reageert, want dan verschijnt je reactie ineens wel.. dus hoop dat die er nu al wel staat ;)
Let's Race
Posts: 128
Ach het mooie is dat Ferrari ondanks al hun mazzel, alle keren dat massa aan de kant heeft gemoeten en hun massa zomaar een versnellingsbak wissel doen, nog steeds niet kampioen kunnen worden...... voor zo\'n grote team!!!!!! Hahahaha te triest voor woorden.....
En let maar op, na brazil gaan ze kijken hoe ze buiten de baan om nog steeds de kampioenschap kunnen pakken..... als zij maar kampioen worden en niet een ander......
Vettel is een huilebalk omdat ie zich zo uit, Ferrari is een huilebalk omdat zij gewoon niet de snelheid kunnen vinden en het op trieste wijzes moeten doen......
Arie_f1
Posts: 2.847
Let\'s race.
Ben ik met je eens. Van mij hoeft niemand nooit, na de wedstrijd, achter de groene tafel een overwinning af te pakken/afgepakt te worden of zelfs titel te veroveren (zonder goede motivatie).
Als ik ergens een hekel aan heb in de F1...
KensiB
Posts: 931
Wij kunnen stellen dat Alonso kan racen. Dat hij dan zijn carrière met deze actie zo wilt bevuilen is voor mij onbegrijpelijk.
mr.Monza
Posts: 9.861
Damon,
Je doet je kritiek net nog af als \"hoge bomen vangen veel wind\", en \"ik scoor toch wel\", kennelijk is dat dus erg belangrijk voor je, en dat zegt eigenlijk al genoeg.
Ik heb je afgelopen tijd al een paar keer gezegd, laat iedereen lekker z\'n eigen mening hebben, dus ga nu niet ineens doen alsof jij die gedachte aanhangt, ik hoor je de laatste tijd iedereen die jou mening niet deelt uitmaken voor triest, losers, in en in triest, je lacht je ballen uit je broek als Alonso crashed, azijnpissers, of onzin! onzin! nog zo\'n stopwoordje van je, er valt met jou alleen een discussie te voeren indien iemand jou mening deelt.
Het verdedigen van het veronderstelde onderschatten van Vettel begint hilarische vormen aan te nemen, buiten dat je er vrolijk op los generaliseert door alle Ferrari/Alonso fans maar even in de hoek \"Vettelhaters\" te zetten, lijkt dit het enige waar je je druk om maakt, terwijl je posts voorheen nog wel amusementswaarde hadden, kom je bij mij nu gewoon in het vakje trol en niet interessant terecht.
En maar vol blijven houden, dat het niet aan jou ligt, er waren heel veel mensen op dit forum die jou posts met veel plezier lazen, maar waar ze kort geleden nog met iets van verbazing naar je reageerde dat ze je zo helemaal niet kennen, zeggen ze nu ronduit, dat ze je gewoon vervelend vinden, en daar zaten hele objectieve forumleden tussen, maar dat zegt je helemaal niets?
Die hebben het allemaal bij het verkeerde eind?
Normaal gesproken reageer ik niet eens op forumleden, die zich uitlaten zoals jij, uitzonderingen daargelaten, maar ik denk dat ik namens heel wat forumleden spreek als ik zeg dat ik een hele andere Damon Hill ken, het zou prettig zijn als we die weer met regelmaat terug zien.
Arie_f1
Posts: 2.847
Kensib.
Vettel werd ook al eens vaker kampioen in een discutabele wagen, hij werd ook kampioen met teamorders voor Webber... wat moet ik verder nog zeggen...
Alonso heeft al vaker \'gemene acties\' gedaan, waardoor ik hem ook nooit supergeweldig vond toen.. Noem ik Silverstone 2010 op Kubica als een van de vele voorbeelden. Ik was toen ook blij dat iemand anders dan Alonso kampioen werd.
Dit jaar rijdt hij hij gewoon supersterk, foutloos en de wagen is niet snel genoeg (+ de verwachte 4 plaatsen verlies), waardoor dit nodig was om zijn kansen levend te houden. Kijk, hij optimaliseert dit dan ook, door na de eerste bocht 4de te liggen. Dat optimaliseren deed hij ook al in Abu Dhabi, India, Korea. Eigenlijk al vanaf Singapore... Mijn conclusie is, Alonso verdient de titel net zoveel als Vettel en dit is geen \'smet\' op zijn titel, want hij rijdt als een waardig kampioen !
Maar ik ben niet degene die Alonso zou moeten verdedigen. Ik hoop dat ik dit dus goed verwoord voor alle Tifosi... Ik reageer eigenlijk alleen, omdat ik het jammer vind dat mensen dit, als een smet zien terwijl zij vergeten hoe het er bij Red Bull in doorsnee aan toe gaat. Precies: Hetzelfde... Geen Vettel, dan is je carriere om zeep.. Om maar niet te spreken over de wagen, die elk jaar zeer discutable wordt gevonden..
Arie_f1
Posts: 2.847
Mr.Monza.
Mooi verwoord ! Damon. Ik bedoel het niet slecht naar jouw toe, ik heb je liever als vriend, zolang je niet teveel als Vettelfan gaat preken. Laatste tijd is wel gebleken dat je idd sommige forumleden losers noemde, omdat ze niet in jouw straatje spraken.. terwijl je zelf graag gerespecteerd wil worden om je mening...
Ik zou graag willen dat je blijft posten ! Alleen legt Mr.Monza de vinger op de zere plek..
Vroeger las ik jouw post met veel plezier. Zoals je nu gemerkt hebt, lees ik ze nog steeds met veel plezier, maar komt dat zoals Mr.Monza aangeeft, omdat je post, over het onderschtten van Vettel hilarisch zijn geworden...
Nog even en ik ga nog echt geloven dat je echte naam Olaf Mol is !.. Pro Vettel, Anti Senna.. Vooral omdat je die eerder dit jaar (Senna), ook altijd noemde en negatief uitliet bij Toppic\'s waar dat nergens voor nodig was..
Skyggesang
Posts: 124
Mensen, mensen: het zou ook ontzettend saai zijn als alle teams hetzelfde waren en op dezelfde manier probeerden een kampioenschap in de wacht te slepen. ;) Verschil maakt het mooi!
Pietje2013
Posts: 9.070
Heeeeeelveel credits voor Mr Monza. Mooi gezegd.
RogerZzz
Posts: 9.263
@allen
Ik wil me verder buiten deze discussie houden (hoewel ik er wel een mening over heb) maar toen ik hoorde van Ferrari\'s voornemen heb ik dit bericht de wereld in gegooid:
@InsideFerrari Change Massa\'s gearbox!!! Everything for the title, nothing is more important!
En ik denk dat ik hiermee namens alle tifosi sprak :-P Ferrari deinst niet terug voor impopulaire beslissingen en we staan met onze rug tegen de muur, dus het is nog heel goed te begrijpen ook. Wat the hell, ik verwacht niets anders dan dat Ferrari het maximale doet voor de titel , that\'s why I support them!
mr.Monza
Posts: 9.861
@RogerZzz,
Damn right we will!
\"Exitus acta probat\"
KensiB
Posts: 931
@Arie_f1 Alonso heeft die ene plek van Massa niet nodig hij komt toch wel in de top 3. Dat hij weer een smet heeft laten leggen op zijn carrière is jammer.
Arie_f1
Posts: 2.847
Ik vind het geen smet aangezien Alonso als waardig kampioen rijdt, al het hele jaar.. zelfs zonder fan te zijn, kan ik dat wel zien.
Ferrari stond met de rug tegen de muur en deze actie was geniaal.
RogerZzz
Posts: 9.263
@mr.Monza:
En zo is het! Ik ben Felipe dan ook zeer dankbaar voor zijn grootmoedigheid en dat hij nog steeds met veel fighting spirit de race inging! Echt een wereldgozer :-)
DRF
Posts: 1.315
Ik vind vooral het commentaar van Domenicali achteraf echt prachtig! Hoe makkelijk was het geweest om te doen alsof Felipe een versnellingsbak probleem had? Geloof me als dit RedBull was had Horner zich in de meest pijnlijke bochten moeten wringen om ons te overtuigen dat het écht aan de auto lag. Zoals we eind vorig jaar 2x moesten meemaken.
Nee gewoon recht voor z\'n raap toegeven waarom ze het doen, zo hoort het. En natuurlijk was het de perfecte beslissing, ik denk dat Alonso anders best vast had kunnen komen te zitten achter Raikkonen of Grosjean bij de start. Nu heeft hij nog een kleine kans voor de titel en het resultaat was perfect met Alonso op 3 en Massa op 4. 100% de juiste beslissing.
szixxx
Posts: 4.764
Ik ben het verdorie eens een keer met je eens DRF!
Let's Race
Posts: 128
Als ze lewis nou een 10 miljoen geven om vettel er gewoon keihard af te rijden of welke rijder dan ook..... is dat ook de eerlijkste en slimste manier om te winnen toch???? Of ze kopen heel red bull op met al zijn monteurs..... kunnen die ook aan de kant voor meneer alonso... is dat ook de eerlijkste en juiste manier om te winnen???
Winnen doe je door een snelle wagen neer te zetten en door super te rijden..... alle andere manieren (tweede rijder aan de kant, of voor je weg halen zodat je zelf meer kans maakt) zijn gewoon trieste manieren.
Wat ik al in andere berichten heb verteld: Ferrari heeft over het hele jaar geen recht op de titel en zeker niet gezien die kinderachtige acties
Jean Alesi
Posts: 17.675
Let\'s Race
Ferrari heeft geen recht op de titel vanwege kinderachtige reacties op f1 today? :-)
Ik vond het gewoon een slimme zet van Ferrari, als ze bij de wedstrijdleiding hier Ferrari niet op kunnen pakken is het gewoon goed verzonnen, hulde.
Ook Webber zou op een of andere wijze voor Vettel weg moeten, al zal dit niet vaak nodig zijn, hij kwalificeerd zich bijna nooit voor Vettel, en als hij dat al doet heeft hij toch wel een beroerde start dus dan lost dat probleem zich nog voor de eerste bocht vanzelf wel op.
Als ze bij Ferrari kans op de titel willen houden zullen ze nu eenmaal alles op Alonso moeten zetten, net zoals ze dat bij Red Bull op Vettel moeten doen, van de 2e rijders hoeven ze zeker geen titels te verwachten, Massa presteerde het grootste deel van het jaar zwaar onder de maat (om wat voor reden dan ook) en van Webber is al lang bekend dat hij bij vlagen presteerd en nooit constant genoeg zal zijn om een titel binnen te halen.
Vettel en Alonso zijn gewoon beide een klasse apart, net zoals Lewis dit bij McLaren is, of bijna; was...
Ugh
Posts: 333
Wat een gezeik hier, zeg. Het is juist een slimme actie van een team dat ten koste van alles wil winnen, dat is toch prachtig? De regels laten dit blijkbaar toe, dus wat maakt het uit? Als Red Bull het zo had gedaan zou ik het ook niet leuk vinden omdat Vettel dan meer kans zou hebben gehad, maar ik zou het zeer zeker wel begrijpen.
Ugh
Posts: 333
Wat een gezeik hier, zeg. Het is juist een slimme actie van een team dat ten koste van alles wil winnen, dat is toch prachtig? De regels laten dit blijkbaar toe, dus wat maakt het uit? Als Red Bull het zo had gedaan zou ik het ook niet leuk vinden omdat Vettel dan meer kans zou hebben gehad, maar ik zou het zeer zeker wel begrijpen.
Runningupthathill
Posts: 18.198
Tja, het is natuurlijk logisch dat Ferrari dat deed. Al was er geen spraken van de twee tot vier plekken verlies die ze wilden doen uitschijnen dat er ging komen. Integendeel zelfs, Raikkonen verloor alleen maar meer dan één plek door naast de baan te gaan. Schumacher had geen goede start, waardoor Alonso er 2 opschoof inderdaad. Alle andere hadden niet meer last dan elders op de wereld van de vuile kant. Een positie verliezen kon, maar dat kan overal op de slechte kant.
Overigens, Ferrari benadeelde niet alleen Massa hiermee. Ook oa Hulkenberg schoof hierdoor door naar de vuile kant, zonder geldige reden. Ik vind dit best jammer en het kan mooi onder de regel \'in diskrediet brengen van de sport\" vallen. Maarja, als Ferrari een duidelijke regel overtreed, wordt die regel veranderd, dit zal nu ook weer zonder gevolg blijven. Massa verdiende deze race gewoon het podium, niet Alonso. Maar goed, een slimme beslissing was het wel, dus laten we het daar maar op houden.
Pietje2013
Posts: 9.070
Juist Ruth. Dat ze Hulkenberg genaaid hebben steekt mij. Die had nl een puike quali gereden en niets met de titelperikelen te maken.. Dat alonso door teamorders Massa voorbij gaat interesseerd me niet.
Runningupthathill
Posts: 18.198
Mij ook niet als het nu gebeurd in de race. Want komop, je moet als team wel idioot zijn om hem er inderdaad achterop te laten hobbelen. Dan kan je inderdaad zeggen dat Alonso een plekje cadeau heeft gekregen van zijn teamgenoot, maar is dat dan zo erg? Massa heeft in de strijd om het WK niets meer te zoeken en zou moreel de overwinnaar van de twee zijn. Nu moet Massa van P11 naar voren strijden, zonder de vrijheid van bandenkeuze. Hij rijdt dan nog een groot deel van de race gewoon met de pace van de leiders en eindigt op 7 seconden van Alonso, die na ronde één eigenlijk al vrije baan had. Dan had hij gewoon zoveel meer verdiend en dan lijkt het me eervoller om aan de kant te moeten gaan op het circuit dan vooraf al aan de kant geschoven te worden. Ik begrijp overigens ook niet dat een versnellingsbak kan gebruikt worden zonder dat er een aantoonbaar probleem is. Maar goed, de FIA geeft Ferrari de mogelijkheid en ik geef Ferrari ook gelijk dat ze het proberen. Waarom zegt de FIA overigens bij versnellingsbakken niet dezelfde regel toe als bij motoren? Die regel is veel meer waterdicht.
plukjee92
Posts: 2.277
Vindt het zeer slim van ferrari, maar niet erg sportief..maar goed het staat nergens in de regels.
szixxx
Posts: 4.764
Sportief misschien niet maar waar staat dat men sportief naar andere teams moet zijn? Je wil een WK winnen of niet en dan mag (lees: MOET) je alles uit de kast trekken om te winnen zolang dit binnen de regelementen valt. Dat zij hier nu gebruik maken van een straf voor Massa die voordelig uitpakt voor Alonso, het zij zo! Maar Massa heeft mijn inziens weer laten zien waarom het goed was vertrouwen in hem te houden. Gewoon een superrace en netjes achter de kopman gefinished!
laagvliegerT
Posts: 1.716
Wat nou gat\\maas in de regels!
Straf versnellingsbakwissel is in het leven geroepen om *kuch* duurzaamheid en kostenbeheersing te bevorderen. De straf is niet bedoeld om coureurs te bevoordelen en\\of te benadelen en de grid door elkaar heen te schuiven. Ik beschouw het (bijna) als eenzelfde actie als crashgate. Massa is er nog trots op ook met zijn: \"it\'s difficult to find a driver like me\". Okee Massa, als Ferrari roept dat je Vettel eraf moet crashen doe je het ook?
Wil je nog een serieuze Formule1 carriere hebben kun je beter niet in een stoeltje bij Ferrari plaats nemen. Sta je na een paar wedstrijdjes op een paar puntjes van je teamgenoot dat ben je binnen no-time gedegradeerd tot h*er.
szixxx
Posts: 4.764
Wat een onzin om dit te vergelijken met crashgate! Crashgate wordt er opzettelijk het leven van één coureur op het spel gezet om maar te kunnen winnen. Hier maakt met misbruik van het regelement maar er staat nergens dat het niet mag. Dus gewoon slim gebruik gemaakt van de mogelijkheden
laagvliegerT
Posts: 1.716
Daarom mijn nuance: bijna.
Mijn vergelijk gaat over het misbruiken van middelen (versnellingsbak\\wagen) en reglementen (startgrid\\safetycar) om bewust oneigenlijk voordeel te behalen en anderen bewust te benadelen. Dat bij crashgate een \"leven\" op het spel stond is slechts een detail.
Maar Ferrari moet lekker doen waar ze zelf zin in hebben. Wat mij betreft hebben ze schade aan gebracht aan de sport en zichzelf (wederom) in diskrediet gebracht. Uiteindelijk schieten ze zichzelf in de voet. Net op het moment dat ik wat meer \"sympathie\" kon opbrengen voor de prestaties van Ferrari en in het bijzonder Alonso en een Massa die na een lange dip iets van glans terug kreeg.
szixxx
Posts: 4.764
Het woordje \'bijna\' had ik inderdaad overheen gelezen maar goed. Ik snap ergens je punt wel en zeker als je geen Ferrari fan bent dan is het misschien moeilijk te verwerken ;-)
Persoonlijk vind ik het wel mooi, maar ik ben dan ook Ferrari fan maar zelfs had een ander team dat gedaan had ik het uiterst slim gevonden!
Tifoso
Posts: 2.991
\"...elke teambaas die zegt dat we de verkeerde beslissing namen, die liegt\"
Redbull was anders ook in de positie om dit toe te passen door Webber hetzelfde te laten doen waardoor Alonso alsnog aan de vuile kan zou komen. Hebben ze niet gedaan en dat mag ook wel gezegd worden.
Verder kan hij nu wel zeggen dat hij de voorkeur heeft aan de waarheid maar hoe anders was het toen team orders verboden waren.
Alonso is faster than you. Can you confirm you understood that message?
Ze moeten doen wat ze nodig achten, maar om nou ineens roomser dan de Paus uit te hangen...
sailor
Posts: 11.131
Veel voordeel heeft Ferrari niet gehad met deze actie.
Het enige wat Ferrari ermee is opgeschoten is dat ze wereldwijd weer veel kritiek hebben gekregen door op een valse manier deel te nemen aan de formule 1
Maar ja dat is Ferrari wel gewend
Damon Hill
Posts: 18.673
Jeetje zeg, dat er nog mensen zijn die het begrijpen zoals Sailor. Ik ben er blij om.
Men vergeet ook nog eens dat Ferrari eerder de GP van USA verziekt heeft met een fake foto-finish, en nu wederom competitie vervalsing.
Echter, omdat 90% van deze site Ferrari fan is wordt het als \'briljant\' gezien. Moet je je voorstellen dat Red Bull dit toegepast zou hebben....
Nee, laat Vettel maar lekker verdiend kampioen worden!
luziono
Posts: 333
Ik weet niet waar jullie het over hebben hier, maar Red Bull speelt allang met de mazen van de wet... geniaal of illegaal? Haal dat weg en Vettel is niets. Er kan maar 1 kampioen worden. Daar heb je het eigenlijk al, moeten we toekijken, hoe Vettel met twee vingers op zijn neus met de buit ervandoor gaat. Hulde trouwens aan Hamilton-Mclaren, voor hun overwinning op de Red Bulls echt jammer, dat ze niet mee doen voor het kampioenschap! Om een geniaal te verslaan, moet je ook als een geniaal denken.
Ramshoek2
Posts: 1.579
Een slim idee. Daarbij kun je je afvragen of anderen niet soortgelijke beslissingen nemen.
Je ziet geregeld dat wagens die toch al buiten de punten rijden in een van de laatste rondes uitvallen. Niet omdat ze stuk zijn, maar omdat ze dan straffeloos een versnellingsbak mogen wisselen. Bijna net zo slim...
En vertel eens, waarom zou dit een smerige streek zijn en waarom is een voorvleugel ontwikkelen die tijdens scruteneering niet flext en dus legaal is maar tijdens de race overduidelijk wel doorbuigt een lovenswaardig pienter idee zijn? Omdat die laatste ontwikkeld wordt door de immer sympathieke Newey en de Ferrari actie door de sluwe Domenicali?
Ik vind het wel tekenend dat er door geen enkele concurrent geklaagd is, enkel door pers en publiek.
Beamer
Posts: 1.651
De slimme acties van Newey heeft tot gevolg dat beide coureurs hiervan profiteren en het is aan andere teams om met een soortgelijke vondst te komen.
In dit geval ga je één coureur bewust benadelen om een andere coureur een voordeel te geven. Een duidelijk verschil lijkt me en erg onsportief naar je eigen coureur toe, want stel je eens voor dat Massa voor Alonso zou finishen.... En eerlijk is eerlijk, dat zou hij gedaan hebben zolang maar iemand tussen hem en Alonso was gekomen.
Ramshoek2
Posts: 1.579
@BEAMER
Deze actie is nadelig ten opzichte van Massa, helemaal met jou eens.
Maar een vleugel ontwikkelen die alleen tijdens scruteneering legaal is, is nadelig ten opzichten van 22 andere coureurs.
Vals spelen is vals spelen...
Beamer
Posts: 1.651
@Ramshoek2:
De rest van de teams kan eenzelfde vleugel ontwikkelen en bovendien heeft de FIA de vleugel legaal verklaard.
Dat de andere teams niet zo slim zijn, dat is natuurlijk niet de schuld van Red Bull.
KimiF1
Posts: 15
Toen ik voor het eerst opving dat Ferrari dit had gedaan had ik ook iets van \"WTF\", maar uiteindelijk is het heel erg logisch dat ze dit hebben gedaan. Om nog kans te maken op de titel was dit het beste om te doen. Zoals in dit artikel ook staat zou ieder ander team dit ook hebben gedaan. Massa is uiteindelijk 4e geworden, wat anders ook wel gebeurd zou zijn als Massa in de laatste ronde nog voor Alonso reed.
General
Posts: 729
Een tiende van een seconde zoeken; Miljoenen euro\'s aan windtunnels, onderzoek, testen en meten.
Een plaats winnen en de mogelijkheid krijgen/houden op het WK; GRATIS door een zegel te verbreken.
Ik zeg, SLIM GEDAAN!
Damon Hill
Posts: 18.673
Even iets anders he. Startopstelling Brazilië:
1. VET.
2. HAM
3. WEB
4. MAS
5. ALO
Bij de start doet Massa een do-or-die actie en ramt vol op Vettel in de achterkant. Beide heren liggen eruit, Alonso finisht in de top 3 en wordt kampioen.
Tja, het staat nergens dat het verboden is, en Massa neemt die 10 plekken straf voor Melbourne 2013 voor lief.
Gaan jullie dan ook zeggen dat het briljant is?
Mocht het zo echt gaan dan hoop ik dat Webber hetzelfde truukje bij Alonso doet.
Echt, laat het ALSJEBLIEFT eerlijk gaan in Brazilië.
En ik hoop niet dat als Ferrari de titel weer misloopt dat Di Montezemelo weer gaat dreigen de F1 uit te stappen omdat er niets aan de F1 deugd. Krijgen we dat gejank dan ook weer?
James
Posts: 1.653
Triestige manier van denken, meer valt hier niet over te zeggen.
sailor
Posts: 11.131
\"Echt, laat het ALSJEBLIEFT eerlijk gaan in Brazilië\"
Ben daar bang voor , dat is bijna nog nooit geweest in de allesbeslissende wedstrijd.
En ik vind ook dat de wedstrijdleiding keihard moet optreden bij vals spel en dat ook kenbaar moet maken voor de wedstrijd , zodat het een beetje een schrikreactie moet opwekken bij de teams
KensiB
Posts: 931
Zoiets als Crashgate, 28 september 2008 crashte Nelson Piquet Jr. zijn Renault R28 in de muur, de race van Singapore. Alonso eindigde de race inderdaad als winnaar
Np-F1
Posts: 917
Hier een idee, zelfde startopstelling.
Hamilton verkijkt zich massaal op Vettel, want er ligt toch asfalt in de 1e bocht dit jaar. Vettel moet terug naar de pits met een kapotte achtervleugel en kan bijna geen punten meer scoren, Hamilton kan door. Webber valt terug naar p8, want die man start als een natte krant. Alonso start altijd sterk en pakt dus Massa en Webber.
Na 40 ronden en behoorlijk was chaos, liggen Hamilton en Alonso nog steeds op de plekken 1 en 2. Vettel is na behoorlijk veel uitvallers en een belachelijke move van Webber (een extra pitstop door een probleem met de linker spiegel) en overduidelijke voor laat acties van de Torro Rossos opgeklommen naar p8. Vervolgens wordt Massa door Kathikeyan van de baan getikt en krijgen we een safety car van 18 ronden.
Meteen na de safety car pakt Vettel plaats 7 van Schumacher, die hem voorbij wuift en over de radio roept \'voor zo\'n aardige jongen heb ik dat graag over\'. Nu is Vettel technisch gezien alsnog kampioen.
Laatste bocht, laatste ronde, Hamilton gaat opzichtig aan de kant voor Alonso. Fernando snapt er de ballen van, maar pakt de overwinning, en de titel met 6 punten.
Christian Horner gaat vervolgens verhaal halen bij Whitmarsh en mept hem een blauw oog, geeft Magnetti Marelli overal de schuld van en slaat een van de monitoren aan de pitmuur kapot.
Vervolgens rijst de geest van Ayrton Senna op om de beker aan Alonso te geven en te verkondigen dat Alonso het beste is sinds gesneden brood. Ook geeft hij 10% van zijn talent aan Bruno zodat die bij Williams kan blijven.
Robin Frijns vervangt de in een psychiatrische kliniek opgenomen Webber voor 2013 en Bernie laat een sinterklaasbaard staan, omdat hij anders door de AIVD opgepakt zal worden.
Heb je nu enig idee van hoe vervelend die conspiracy posts van jou zijn? Je maakt regelmatig een aardig punt, maar je kunt je username beter in Rubens Barrichello veranderen.
Sjaakafhaak
Posts: 666
haha NP-F1 dit kan ik wel waarderen! Thanks voor het lachen, vooral hoe Horner Whitmarsh neer hoekt :D
General
Posts: 729
@Np-F1
Whahahahahaaaaaaa x2
DRF
Posts: 1.315
@ NP-F1
Haha ik lig echt dubbel!
mr.Monza
Posts: 9.861
@NP-F1,
Ha,ha,ha,geweldig!
\"what Glock\'s around, comes around\". Thanx Lewis!
Snelle Eddy
Posts: 5.735
@NP-F1: Nice...
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Haha NP-F1 Ik val van m\'n stoel! :-DD
F12011
Posts: 617
Doman Hill, beat it!!!!
Arie_f1
Posts: 2.847
NP_F1.
Geweldig stukje ! De rest is al gezegd ..
Damon. Kom op man. Zo ken ik je niet !
Damon Hill
Posts: 18.673
Alhoewel Kensib en ik het in het verleden niet vaak met elkaar eens waren gaan hij en ik onder het genot van een glas champagne toekijken hoe Der Finger keihard toe zal slaan in Brazilië.
Zonder gein, ik vind het weer belachelijk en typisch dat Ferrari opeens weer opgehemeld wordt door die bakwissel en een Alonso die in Niemandsland reed terwijl Massa gewoon sneller was.
En nee, Vettel is zogenaamd weer de jankert nadat Narain in de weg reed.
Ga gewoon allemaal eens keihard accepteren dat Vettel een exceptionele goede rijder is, en een terecht 3-voudig wereldkampioen.
In 2013 wordt Vettel overigens gewoon voor de 4e keer kampioen en tot ieders verbazing gaat hij in 2014 naar McLaren om daar voor de 5e keer kampioen te worden.
DRF
Posts: 1.315
Haha na maanden proberen te pretenderen dat je een \'neutrale\' fan was kun je nu je fanboy trekjes niet meer in bedwang houden.
Je gaat op de stapel met winti, kensib, baron, redbull1 etc.
Daaag
Damon Hill
Posts: 18.673
@DRF,
Ik moet je gelijk geven. Ik was neutraal, maar ik begint Hamilton wel heel stoer te vinden. Na een heel slecht 2011 keihard terugslaan, dan een dapper avontuur kiezen bij Mercedes en alles uit de kast trekken eind 2012 en na een tegenvaller in de vorige race er nu VOLLEDIG bijstaan op de hoogste trede. Ik vind het echt mega stoer.
O nee, jij denkt dat ik Vettel fanboy ben. Nou nee, eerlijk gezegd denk ik misschien wel dat ik Hamilton volgend jaar ga supporten!
Arie_f1
Posts: 2.847
Damon. Welkom bij de club ! ;)
Tifoso
Posts: 2.991
Nu Hamilton weg gaat bij McLaren kan ik hem ook lekker onvoorwaardelijk gaan supporten. Liever had ik hem in de Williams gezien...Top rijders bij de beste teams uit de historie van de F1. Wat wil je nog meer...
Arie_f1
Posts: 2.847
Tifoso.
Allereerst ook welkom bij de club ! gaat steeds beter zo..( Rogerzz, Mr.Monza ?), Tifoso en Damon.. :)
Dat ben ik met je eens. Williams heeft denk ik net z\'n goede wagen als Mercedes en Lotus, als je kijkt wat Maldonado er af en toe mee kan ! Het enige probleem is dat ze geld nodig hebben en Lewis niet zomaar geld gaat ophoesten (en terecht naar mijn mening als je kijkt naar zijn kwaliteiten. Ok, niemand is onvervangbaar, maartoch).
Mss hadden ze nog iets met sponsering kunnen regelen, maar dat was het wel...
Mercedes heeft ook wel een kleine succesvolle historie. (ik bedoel geen nietszeggend team als bijv HRT, Marussia...) Uiteindelijk als je kijkt naar de race was Williams mss zelfs een betere keuze geweest, maarja. Hij koos voor de uitdaging ;)
Toch vreemd om Lewis straks niet meer bij McLaren te zien, want hij was (ook nu weer met deze overwinning, wordt dat voor mij versterkt..) een icoon van McLaren.
Damon Hill
Posts: 18.673
Wel grappig overigens dat er ook meteen mensen waren die vonden dat Senna progressie boekt de laatste tijd. Kom op, hij pakt 1 punt in een behoorlijke wagen. De race hiervoor had hij nog zijn zoveelste bagger kwalificatie.
HAM in een Williams, oogt gaaf maar die Mercedes past hem nog beter denk ik. Een dikke Silberpfeil met een dikke zonnebril achter het stuur. Alleen het plaatje al.
HAM gaat dat ding op zn staart pakken en wordt de sensatie van 2013. Zucht en ja... ik val in herhaling maar let maar op. HAM gaat KNALLEN!
Arie_f1
Posts: 2.847
Damon. Kampioen ? Dan schudden we elkaar de hand en stop ik de discussie over Ferrari ;)
Damon Hill
Posts: 18.673
Bij deze.
Over en uit en sluiten. Laten we zo maar ff een hapje gaan eten. Moet ook gebeuren:).
Arie_f1
Posts: 2.847
Haha, houd ik je aan ;) eetsmakelijk !
KensiB
Posts: 931
Een glas, WIJ nemen een fles Champagne als Vettel DER FINGER weer de lucht in steekt en zijn derde titel binnensleept. Tijdens de persconferentie op het podium zijn middelvinger opsteekt naar Alonso die niet verder kwam tot de 6de plek als gevolg actie Petrov.
PROOST DAMON.
Arie_f1
Posts: 2.847
Sorry, Kensib dat ik nog op je vorige post was ingegaan !, neem me niet kwalijk. Jammer deze reactie (vooral die middelvinger..)
mr.Monza
Posts: 9.861
@Arie,
Maak je niet druk over Kensib, hij is het militante broertje, maar we houden evengoed van hem.
Arie_f1
Posts: 2.847
Mr.Monza.
Haha, je overtreft jezelf echt ! Nogmaals weer supergoed verwoord. Iedereen heeft recht op zijn/haar mening. Ik zal me er nu inderdaad minder druk om maken. Ik wist alleen simpelweg niet dat Kensib een Vettelfan in exmtremo was, want dat werd me pas duidelijk bij deze post.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Arie:
Haha, Hamilton is mijn derde favoriet (op gepaste afstand van Kimi en Fernando) maar een die-hard supporter zal ik niet zo snel worden, daar doet hij net iets te vaak domme dingen voor! Ik hem Spa 2008 inmiddels wel een beetje verwerkt, maar een maat van me heeft hem Interlagos 2008 nog niet vergeven, toen de champagne al ontkurkt werd in mijn woonkamer en we Nicole Scherzinger ineens op en neer zagen hoppen!
Na afloop van de kwali in Monza, die we samen bezochten, keken we dan ook behoorlijk zuur; Hamilton pole, Fernando tiende en Kimi mocht starten van een respectabele achtste plek, we hadden echt het idee voor Jan L*l te zijn gekomen haha! Nu Lewis is afgehaakt in de titelstrijd mag hij van mij natuurlijk alle punten van Vettel afsnoepen, maar pas als hij bij Ferrari instapt kan hij op mijn onvoorwaardelijke steun rekenen ;-)
Runningupthathill
Posts: 18.198
Volgens mij is Kensib een Schumacherfan die nog steeds het trauma van 2006 niet overkomen is. Dat Vettel dan zowat Schumacher zijn beste maatje is op de grid, helpt natuurlijk wel ;)
Arie_f1
Posts: 2.847
RUTH. Thanks voor de uitleg.
Rogerzz. Haha, dat kan natuurlijk ook ;) Voor volgend jaar hoef je natuurlijk weinig te vrezen van Mercedes.. deels wat Tifosi denk ik aangeeft (ook McLaren/Ferrari). Echter als 2008 je nog behoorlijk hoog zit, begrijp ik dat je niet voor Lewis kan zijn. Om maar niet weer over Massa/Hamilton 2011 te spreken..
Ik ben fan van Lewis om de \'geweldige racer\' die hij is en daar geniet ik enorm van.. Kimi staat bij mij daarom denk ik op 2. Alonso is natuurlijk ook geen slechte keuze en begrijpelijk als je fan van Ferrari bent. Hamilton rijdt met emotie (niet altijd even slim) maar geweldig om naar te kijken..(voor mij dan). Iets wat mij enorm aanspreekt aan hem ! De keuze is aan jouw ;)
Monza vind ik ook jammer voor Alonso, zeker in Quali omdat zijn auto eens wel snel was in Ferrari\'s achtertuin. Tegelijkertijd heeft Hamilton al eens aangegeven de 4 historische GP te willen winnen (Silverstone, Monaco, Spa en Monza.) Monza was de enige die hij nog niet gewonnen had, dus ik ben zelf wel blij met zijn zege daar.
KensiB
Posts: 931
@mr.Monza je krijgt een kusje voor je bijdrage.
@Arie_f1 ben geen Vettel fan MAAR:
Er zit nog in mijn geheugen een race dat Vettel op de 24ste plek (hij deed het uit de pits) moest starten. Als een scheermes reed hij door het veld naar de derde plek. GEWELDIG!
Hij had aan Webber kunnen vragen verbreek de zegel van je versnellingsbak dan heb ik een plekje winst.
Persoonlijk vind ik het een ziekelijke vertoning van Ferrari wat ze hebben uitgehaald. Dat Alonso niet gediskwalificeerd is komt dat vriendje Todt bij de FIA zit en bang is dat Ferrari de handdoek in de ring gooit.
Dat Ferrari-fans dit allemaal goed vinden blijkt hun mentaliteit in deze sport een soort Ho...
RogerZzz
Posts: 9.263
@Arie:
In 2011 had ik zelfs een beetje te doen met Hamilton omdat hij overduidelijk niet lekker in zijn vel zat en het was pijnlijk om te zien dat hij zijn gebruikelijke niveau verre van haalde...ik wil Lewis op het maximale van zijn kunnen zien in een winnende auto!
En ik was al fan van Alonso en Raikkonen lang voordat ze bij de Scuderia kwamen ;-)
Arie_f1
Posts: 2.847
Rogerzz.
Daar heb je gelijk in. Vond het ook jammer dat hij niet echt lekker in zijn vel zat. Toch vond ik zijn 3 overwinningen (zij Abu Dhabi hem geschonken..) erg indrukwekkend. Show of his talent zegmaar..
Van mij hoeft de wagen niet winnend te zijn.. Zolang de Mercedes volgend jaar maar niet te agressief zijn banden opvreet, waardoor dit de coureur tegenwerkt..
Mocht Hamilton toch winnen dan kan hij dat compleet op zijn eigen CV bijschrijven mijn inziens ;) Kwam het doordat je anti-Schumi fan was toevallig ? ;P
Kensib. Zijn race in Abu Dhabi vond ik zeer indrukwekkend ! Complimenten voor Vettel.
Je kan nog discussieren over safety cars etc, maar erg strak gereden..
Het enige wat mij tegenstaat en zoals Vettel fans nu overkomen (mijn eigen mening) is dat door deze actie van Ferrari, Vettel de titel meer verdient als Alonso...Ik vind dat onzin (ja gebruik even het stopwoordje van Damon)
Kijk, Alonso rijdt het hele jaar al als een waardig kampioen en haalt evenveel uit het materiaal als Vettel doet ! Mss zelfs net iets meer als je de schoonheidsfoutjes van Vettel (Malaisië en inhaalactie in Hockenheim) meetelt... In 2010 reed Alonso niet zo indrukwekkend (Spa, Silverstone, Hockenheim..) en daarom was ik blij dat hij toen geen WK werd, maar nu is hij beter en completer dan ooit. Dat Alonso überhaupt nog kans heeft op de titel heeft hij aan zichzelf te danken ! Nu Hamilton geen kans meer maakt, maakt het mij niet uit wie Kampioen wordt en gelet op het jaar, verdienen Vettel, ALonso, Hamilton en Raikkonen evenveel de titel in ieder geval. Ik ben onder de indruk hoe goed Alonso zijn kansen benut dit jaar en daarom heb ik een lichte voorkeur voor hem..
Dan zeggen Vettel fans als laatst nog dat Ferrari zo vals speelt (\'zo\' moet winnen) en daarom Vettel de titel meer verdient.. Alsof Red Bull zich elk jaar aan de regels houd !? Je moet toegeven dat die wagen elk jaar wel discutabel is.. Al vaker dit jaar zijn ook zou een handje boven het hoofd gehouden door de FIA ! Alleen omdat de FIA zichzelf niet wil beschamen ! Noem ik een paar voorbeelden: Gaten in Monaco, Afstellen van wagen in Canada (hoogst illegaal..), Hockenheim. (Motor)
Maar ik stop met deze discussie, want Vettelfans (bedoel niet jouw specifiek) zien dit toch niet...of willen dit niet toegeven. Als Vettel in Brazilië kampioen wordt schreeuwen ze dat gelukkig de titel naar de eerlijke coureur/team is gegaan... Als Vettel geen kampioen wordt dan is deze wereld zo corrupt als... en kijken ze nooit meer F1, om de tv toch weer in Maart aan te zetten... Dat vind ik jammer.
Ferrari deed iets wat was toegestaan (wat Red Bull al bijna elk jaar doet en zo kampioen wordt..), maar waar de monteurs van Red Bull in Canada, zeker illegaal bezig waren ! Overigens, omdat Alonso zo sterk rijdt vind ik dit geen smet, zoals al eerder gezegd.
Het ligt er maar aan waar je voorkeur ligt.. ;)
Rodawa
Posts: 2.418
\"Ja, anders hadden we het niet gedaan. Ik ben liever transparant, want in dit soort gevallen is het makkelijk om iets te simuleren. Maar ik geef de voorkeur aan de waarheid zeggen, dat is mijn stijl en de stijl van Ferrari.\"
Hmhm, oke. Ik heb me nog een reactie van Massa herinneren na de GP van Duitsland. Felipe Massa: \"for sure we don\'t have team orders\"
Damon Hill
Posts: 18.673
@Rodawa,
Ja dat was vast de oude stijl. Ferrari heeft overigens wel ballen om na een eerder verziekte Amerikaanse GP weer een soort van competitie vervalsing toe te passen.
Rodawa
Posts: 2.418
Ach weet je wat het is, ik vind het ook geen nette actie, niet ten opzichte van Massa. Maar ik kan op zich wel begrijpen dat Ferrari dit doet. Het is heel zuur dat Massa uiteindelijk de dupe wordt van een slechte kwalificatie van Alonso (die van Massa was trouwens ook niet geweldig), maar ze zijn wel een team. De enige van de twee die nog wat kan winnen is Alonso, en daar zullen ze dan ook als een team voor gaan.
Ik hoop dat Massa zijn huidige vorm door kan trekken naar volgend seizoen. Als hij zo blijft rijden komt het echt wel goed met hem. Het is logisch dat ze nu Alonso boven hem verkiezen, Massa is veel te laat op stoom gekomen. Als hij zich volgend jaar vanaf het begin laat zien, krijgt hij wel gelijke kansen als Alonso, daar ben ik van overtuigd.
Runningupthathill
Posts: 18.198
Is Massa veel te laat op stoom gekomen of heeft Ferrari er alles aan gedaan om Alonso op stoom te laten komen?
Ik kan me best voorstellen dat als in het voorseizoen blijkt dat die Ferrari niet de snelste auto is, dat men bij Ferrari zegt: \"We gaan zorgen dat Alonso presteert, want hij is onze beste kans op de titel. Alle problemen van Alonso worden zo snel mogelijk opgelost en kijk, in Spanje staat hij al op p2 en hij kon de regenrace in Maleisie winnen. Pas toen de Ferrari weer wat competitief was, is men beginnen werken aan Massa en kijk, in Monaco stond hij al een pak korter bij Alonso, daarna was het verschil ook steeds kleiner.
Rodawa
Posts: 2.418
Daar zit vast wel een kern van waarheid in, tot op zekere hoogte. Als de auto niet goed is en ze moeten kiezen tussen Massa en Alonso, dan kiezen ze natuurlijk voor Alonso. Hij was in 2010 en 2011 ook de betere, dus dan is het logisch dat je je geld op hem zet.
Het nadeel voor Massa is dan dat de auto beter en beter wordt voor Alonso, terwijl Massa misschien moeite heeft met de updates. De auto wordt verbeterd naar de wensen van Alonso.
Ik denk ook niet dat Massa zomaar het licht heeft gezien. Je rijdt echt niet een paar seizoenen matig, om vervolgens uit het niets weer op het niveau van Alonso te zitten. Er zal wel meer achter zitten, en wellicht ligt de auto hem nu ook beter dan aan het begin van het seizoen. Voor hem zou het dan ook goed zijn als de Ferrari volgend jaar vanaf het begin sterk is, zodat hij zich meteen kan bewijzen ten opzichte van Alonso.
Runningupthathill
Posts: 18.198
Dat is het hem net. Ferrari weet dat ook. Ferrari weet ook dat in een top-auto Massa ook gewoon vooraan mee doet. Dat deed hij in 2007 en 2008 en in mindere mate ook in 2006.
Arie_f1
Posts: 2.847
Rodawa: Tussen de Hamilton uit 2011 en 2012 is ook een verschil van dag en nacht ! Als Massa zijn \'comfort zone\' heeft gevonden (zoals hij laatst zelf aangaf weer volop te gaan genieten van racen) kan dat een groot verschil maken. Sindsdien is Massa supersterk aan het rijden. Ja, dan rijdt hij zelfs races, waarin hij weer ineens sneller is dan Alonso blijkbaar..
Volgend jaar.
Als hij volgend jaar dit weer doet, heeft hij een kans om uit te groeien tot equal status, maar dan moet alles kloppen vanaf de eerste meter en juist daarin vind ik ALonso weer beter, maar wie weet !? Zou wel weer vervrissend zijn, als Massa voor Aloso eindigd volgend jaar !
Calvinh
Posts: 2.263
Ze gaan, net zoals Red Bull, slim met de regels om. Prima.
F12011
Posts: 617
Ferrari komt er teminste voor uit wat ze doen, andere teams zijn heimelijk en achterbaks die nooit iets verkeerd doen, ik hoop echt dat Alonso het WK niet wint om van die zeikers hun gel*l af te zijn. Laat Vettel zijn zogezegde \'verdiende\' titel dan maar in ontvangst nemen. Alonso gewoon verdiend tweede in het WK.
Fireblade
Posts: 1.045
Gewoon slim om de mazen in de wet te vinden en te benutten. Er gaat zo verschrikkelijk veel geld om in dit hele spelletje, waarbij er regels zijn over tiende milimeters qua afmetingen e.d. Niet zo handig dus dat er geen straf bedacht is als de regels willens en wetens aan de (italiaanse) laars gelapt worden door een fake probleem te simuleren. Hoeveel aanrijdingen worden er wel niet door de wedstrijdleiding \"berecht\" en waarom kan dat in dit geval niet?
Niet dat ik dat graag wil, maar als er geen regels overtreden zijn, moet je niet janken!
Damon Hill
Posts: 18.673
Dit doet me trouwens weer een klein beetje denken aan Silverstone 1998.
Ferrari die met Schumacher NA de race pas de Stop & Go uitvoerde waardoor werd gewonnen.
Ja, het was een gat in de regels en dus slim, maar zwaar onsportief. Je kan het briljant noemen, maar als je zo kampioen moet worden....
Maargoed, het is Ferrari he. Moet je eens kijken als Red Bull of McLaren zoiets doet, of mensen het dan nog steeds briljant vinden.
Ferrari kan gewoon meer flikken omdat ze meer fans hebben.
Arie_f1
Posts: 2.847
Sorry, maar kan jouw reactie niks anders dan leuk vinden ! Haha, bedankt Damon.
Alleen als je echte naam Sebastiaan Vettel of Cristiaan Horner is kan ik begrijpen dat het je zo hoog zit..
Ben ook geen fan van Ferrari, maar maak je je er niet zo druk om...
Fireblade
Posts: 1.045
Dat was idd ook een hele slimme. Ten eerste moet je het maar bedenken en ten tweede moet je ook nog uit durven uitvoeren, met alle eventuele gevolgen van dien.
Ik mag het wel. Ook als het een ander team betreft trouwens, zolang er maar niet opzettelijk mensen van de baan gedrukt worden o.i.d.
Runningupthathill
Posts: 18.198
Inderdaad, behoorlijke vergelijking. Alleen, in dit geval ondervond alleen Hakkinen er nadeel aan. In de vorige race werd én Massa teruggezet én 3 rijders verschoven naar de vuile kant terwijl ze op de propere kant startten.
Overigens, na die race in Silverstone werden de regels daarrond spontaan aangepast, zou dat nu ook het geval zijn?
KensiB
Posts: 931
---Ferrari kan gewoon meer flikken omdat ze meer fans hebben--- Dat blijkt ook op dit forum hoeveel leden die actie \"zegel verbreken\" goed keuren.
Fireblade
Posts: 1.045
@RUTH: Maakt dat voor jou verschil dan, of je maar 1 persoon benadeeld of 4? Als dat zo is ben ik beniuwd namelijk waar je \'omslagpunt\' ligt.
Runningupthathill
Posts: 18.198
Een overtreding is een overtreding, maar de zwaarte doet toch altijd wat met het gewicht van een straf? Binnen en buiten de F1. Kijk maar naar de straf van Grosjean, bijvoorbeeld. In dit geval is het geen overtreding, maar ik mag toch best iets \"minder goed\" vinden omdat er meerdere mensen benadeeld zijn? Ik vind het ook erger als er bij een ongeval 3 passagiers zwaar gewond geraken dan als er één zwaar gewond raakt, ook al is dat voor die ene ook erg.
Fireblade
Posts: 1.045
Duidelijk. Ik dacht dat je bedoelde dat de \"overtreding\" in 1998 geen overtreding was omdat er maar 1 benadeeld werd. Je vind het minder goed... ( en het was en is nu, maar de schreef je zelf al, natuurlijk geen overtreding.
Over je vergelijk met de zwaargewonden kun ook eindeloos discusseren trouwens.
Godius
Posts: 658
Dat was volgens mij geen overtreding, de stop and go werd gemaakt in de laatste ronde voor de finishlijn en Schumacher hoefde alleen nog maar over de finishlijn uit te rijden om de race te winnen. Of hebben we het hier over een andere GP, ik ben niet helemaal honderd procent wakker :p
Runningupthathill
Posts: 18.198
Schumacher maakte volgens mij zijn stop/go NA de finishlijn, maar had die wel binnen de drie ronden uitgevoerd, zoals het hoort. De FIA had de penalty dus eigenlijk te laat gegeven en daar geen regel voor uitgeschreven, waardoor Schumacher en Ferrari dit konden doen.
Overigens werd die straf uitgedeeld omdat Schumacher 4 tienden voor start - finish voorbij een gedubbelde rijder ging na het afsluiten van een SC. Kan je moeilijk zeggen dat ie daarvoor 30 seconden + moest verliezen, vind ik dan. Maarja, een DT deden ze in die tijd nog niet, anders hadden ze die truc helemaal niet hoeven bovenhalen.
van heemschut
Posts: 768
Mocht het zo uitkomen dan kan Red-Bull hezelfde geintje flikken.
Zelf vind ik het matenaaierij want je benadeeld de coureurs die op
de schone kant zaten en nu opschuiven naar de vuile kant, ook nog een zegel
moedwillig stuk breken, hier zou eigenlijk een straf op moeten staan, moet niet
gekker worden !
p.s. Schumacher heeft het record van Barri overtroffen, wat deed Barri
trouwens in het motorhome van Ferrari. Vond ik een beetje vreemd zeker na
al die gal die hij over dit team heeft gespuwd.
Runningupthathill
Posts: 18.198
Vond ik ook wel geinig. Wat deed Barrichello daar nu ineens. Maar goed, hij klaagde ook over Brawn GP en over Williams heeft hij zich dit jaar ook al een aantal keer uitgelaten. kan je maar beter naar het team gaan waar je alles op Schumacher kan afschuiven.
Rob02
Posts: 14
er was niets slechts aan aan deze actie, F1 is een teamsport, en als er een slimme kop die denkt hier ook maar 1 tiende voordeel uit te moeten halen dan mag/moet deze actie uitgevoerd worden. Ook dit is \"Strijden tot de laatste race\" dat gaat niet enkel om inhaalmaneuvres op de piste. Trouwens als andere teams het hier niet mee eens waren hadden zij hetzelfde kunnen doen en zo het voordeel voor alonso weer wat counteren, zoals iemand anders hier al had aangehaald.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
ALS Alonso de titel wint, is die ook zeker voor 50% van Massa.. wat die man toch voor een opofferingen moet doen voor Alonso is fantastisch, iedere 1e coureur wil wel zo\'n 2e coureur.. Please Massa, kom naar Redbull! Webber zou zich nooit zo voor de gek laten houden..
mclaren ronald
Posts: 97
wat een afknapper voor ferrari nu hoop ik dat ze in brazilie eruit vliegen of dat ze nu echt een probleem aan hun motor krijgen en dan 10 plaatsen of van uit de pit vertrekken eens kijken wie dan wereldkampioen wordt