Bernie Ecclestone: "Sebastian Vettel ontbeert charisma"
- Gepubliceerd op 21 nov 2012 15:23
-
- Door: Rob Veenstra
Red Bull Racing-coureur Sebastian Vettel is een degelijk uithangbord voor de Formule 1, maar de Duitser sprankelt niet. Dat zegt Bernie Ecclestone die een goede band heeft met de tweevoudig wereldkampioen. Karakters zijn sowieso een uitstervend ras in de Formule 1.
Ecclestone stelt in Bild: "Vettel mist een beetje charisma, anders zou hij al tot de absolute elite behoren. Gasten als James Hunt, Jochen Rindt, Niki Lauda en Ayrton Senna waren echte persoonlijkheden. Zo bestaan ze niet meer omdat de teambazen de coureurs te veel in bescherming nemen en de FIA ze muilkorft. Rijders mogen hun emoties niet meer tonen."
Formule 1 merchandise kopen? Bestel het hier!
Ecclestone stelt in Bild: "Vettel mist een beetje charisma, anders zou hij al tot de absolute elite behoren. Gasten als James Hunt, Jochen Rindt, Niki Lauda en Ayrton Senna waren echte persoonlijkheden. Zo bestaan ze niet meer omdat de teambazen de coureurs te veel in bescherming nemen en de FIA ze muilkorft. Rijders mogen hun emoties niet meer tonen."
Formule 1 merchandise kopen? Bestel het hier!
.
Trending nieuws
-
Bottas krijgt gridstraf voor GP Las Vegas22 nov 2024 05:11
1
Reacties (55)
Login om te reagerenDennis uit Dongen
Posts: 1.982
En juist die coureur die vrij is in het uiten van emoties heeft ze niet. :-) Maar Bernie heeft wel een punt met dat de FIA coureurs muilkorft. Kijk naar het gezeur om de podiumceremonie in Austin.
F1-2009
Posts: 562
De race voor Austin bedoel je, maar je hebt gelijk.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Ja die ja, sorry.
mr.Monza
Posts: 9.860
Je hebt gelijk hoor, maar het was ook voornamelijk omdat het in Abu Dhabi was, waar dat niet gewaardeerd wordt, Arabische landen zijn ook nog eens hele grote investeerders in de F1.
Stel je voor dat jij eigenaar bent van een grote onderneming, en personeel van jouw is werkzaam bij een van je grootste klanten in bijv. een gelovige gemeente als Staphorst, het zit even tegen, en jouw werknemer gooit de ene na de andere gvd! eruit, denk ik niet dat je amused bent.
szixxx
Posts: 4.764
@Mr.Monza: Alleen is de FIA niet de werkgever van Vettel en Raikkonen ;-)
mr.Monza
Posts: 9.860
@Szixxx,
Maar je snapt waarschjnlijk wel wat ik bedoel ;)
Runningupthathill
Posts: 18.168
Nee, de FIA de werkgever van motorsport, om het niet te strikt te nemen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Dat tonen van emoties komt vast nog wel een keertje goed, als Vettel toevallig een keertje verliest, daar kan hij absoluut niet tegen, net als Alonso trouwens.
Als zulke gasten verliezen komen de emoties en de nare karaktertrekjes snel boven.
Maarja, rijders die dit niet hebben zijn ook geen echte winnaars.
Inderdaad, dat de fia de rijders muilkorft is waar, ik heb het idee dat de rijders vroeger toch altijd een meer uitgesproken mening hadden over bepaalde dingen maar dat je dat nu niet meer zo hoort.
Kenney
Posts: 2.250
Inderdaad... Ik vind ook dat hij soms wat overdrijft tijdens de races, maar dat hoort gewoon bij de frustratie wellicht. Wat ik sterk vond is dat Vettel dan achteraf nog Hamilton feliciteert en hij duidelijk erkende dat Hamilton sterker was die dag. Ik vind hem ook erg volwassen en open, hij staat open voor een grap en dat vind ik sterk. Zo stonden de BBC en Sky zondag tegelijk voor Vettel en Vettel zei: \"and Coulthard got pole position\" omdat Coulthard eerder was dan Brundle. Hij is gewoon een geweldige kerel.
Ugh
Posts: 333
Ik ben het er wel mee eens dat Vettel niet hetzelfde \'coole\' imago heeft als Alonso en Hamilton of een mooiboy is zoals Rosberg of Button, maar het kan me geen fuck schelen want ook al ben ik Ferrari en Alonsofan, ik vind Vettel een zeer grote aanwinst voor de F1. Hij is alleen het ideale schoonzoontype, meer niet. En van dat muilkorven door de FIA en teams: Heeft Bernie helemaal gelijk in. In de voetballerij lijkt er meer ruimte te zijn voor afwijkende gasten.
DRF
Posts: 1.315
Vettel is de personificatie van de PlayStation-generatie. Tenger, nerderig, jong en een Justin Bieber kapsel. Daarom spreekt hij de jongeren op deze site en de jonge F1 fans ook aan. Ze kunnen zich met hem identificeren.
Hij straat puberaliteit uit. James Hunt straalde sex en coolness uit. Senna droeg heel Zuid-Amerika op zijn schouders en stond voor hoop. De realiteit is dat tegenwoordig een 18-jarige coureur zonder problemen in kan stappen in een F1 wagen en direct snel kan zijn. Knopje om te schakelen, knopje voor de rembalans, knopje om in te halen, knopje om te drinken.... Playstation generatie, die doen dit al sinds hun 5e met al die knopjes.
De dagen van besnorde mannen die een bepaalde leeftijd moesten bereiken om mentaal en fysiek om te kunnen gaan met de F1 zijn voorbij. Vroeger was de constante dreiging van de dood een gigantisch blok voor veel coureurs. Je ging er gewoon minder hard van rijden. Fysiek was het uiteraard vele malen uitdagender, met je linker been constant koppelen, je rechter remmen en gas geven. Dan nog schakelen en sturen zonder power-steering assistant... geen tractiecontrole en in sommige decennia rond de 1000pk op de achterwielen... en steeds die dood om je heen.
Gone are the days..
Is dat slecht? Nee, want de manier waarop de auto\'s veranderen veranderen de coureurs ook. Is het jammer, mis ik het? Ja, ik mis mannen in auto\'s in plaats van kinderen zoals nu het geval is. Ik haat het dat een 19-jarige coureur met één hand aan het stuur en het gas vol ingedrukt een bocht kan nemen..
Er lopen wel nog één of twee coureurs rond tegenwoordig die de mannenlijkheid van vroeger uitstralen, én hebben!
mr.Monza
Posts: 9.860
@DRF,
Echt prachtig omschreven, you have a way with words sir!
Aah James Hunt, droeg toen een raceoverall met een badge waarop stond \"Sex, breakfast of champions\".
Wie zijn die coureurs volgens jou? ben nu wel nieuwsgierig.
mr.Monza
Posts: 9.860
@DRF,
img526.imageshack.(...)/4568/jameshunt.jpg
Jean Alesi
Posts: 17.675
@mr.Monza
Mooie kreet op die overall van Hunt, bovendien een waarheid als een koe;-)
@DRF
Ergens begrijp ik jouw mening, en deel ik die zelfs.
Ook ik mis een beetje de rijders van vroeger, mede door het gevaar keek ik tegen de coureurs op en zag ik ze als echte helden (ik was natuurlijk ook zelf een stukje jonger).
De huidige coureurs zie ik allang niet meer zo, de charme van het gevaar is compleet verdwenen en de rijders ogen inderdaad kinderlijker, dit neemt niet weg dat ik nog steeds graag F1 kijk.
De enige rijder die ik nog als held beschouw is Michael Schumacher, vanwege hetgeen hij bereikt heeft en hij er al zo lang bij is (dus ik heb nog voor 1 race een persoonlijke held in de F1).
Ik moet wel zeggen dat in het geval van Vettel mijn respect met de jaren gegroeid is, beschouwde ik hem in het begin ook als een Xbox360 kereltje, nu zie ik hem toch als een van de groten.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@mr.Monza
Het schijnt dat Hunt zich gedurende het GP weekend ook zeer vaak terugtrok in zijn motorhome om een kampioenen-ontbijt te nuttigen ;-)
DRF
Posts: 1.315
@ Mr.Monza
Ik vind persoonlijk dat een Schumacher, Webber en Alonso nog die old-school mannenlijkheid hebben. Schumacher en ook Webber hebben natuurlijk zelf op het circuit ook nog in échte auto\'s gereden. Zonder traction control, met pook en koppelingspedaal..
Arie_f1
Posts: 2.847
DRf.
Mooi stukje ! Vraag me net als Mr.Monza af wie die coureurs zijn !? Kimi ? Mark (attitude..) ?
Gelukkig hoeven we niet meer echt te vrezen om doden. (Het kan nog elke dag gebeuren, dus ik klop het bij deze gelijk af !) Vroeger waren de wagens gewoon \'uitgebreide karts\' als ik me zo mag uitdrukken: Power en spieren ! (Zelfs toen Schumacher nog begon) Nu moet je de wagen zorgvuldig netjes door een bocht sturen (gelimiteerde toeren..DRS) Ik mis de tijd dat je nog moest vechten. Ja ook het tanken/tactiek .. en de wagens en regels van 2007/2008. Die zijn voor mij altijd de mooiste gebleven tot nu toe.
On toppic. Bernie zegt dat de generatie verloren gaat en er eigenlijk al niet meer is.. Dan zou hij niet alleen Vettel, maar ook ieder ander toch benoemen denk ik zo ?
szixxx
Posts: 4.764
Ben ik het voor de verandering toch nog een keer met je eens :-)
szixxx
Posts: 4.764
Overigens... hetgeen de coureurs van tegenwoordig dan wel mee hebben t.o.v. de oude garde is dat ze vele malen fitter zijn!
MONEYR
Posts: 105
@ DRF
En ik maar denken dat de huidge formule1-wagens geen traction control hadden..
Runningupthathill
Posts: 18.168
Persoonlijk vond ik de wagens van 2007 vreselijk. Die dingen hadden nog TC en waren zo \"makkelijk\" op rails te krijgen. Die van 2008 waren aartslelijk, maar ze waren wel moeilijker te besturen, iets wat zowel Massa als Hamilton voelden, dat jaar.
Mijn voorkeur? De auto\'s van 2000, zo maagdelijk qua flapjes, maar zo snel en er werd mee gesmeten in de bochten. Die wagens, of die van begin jaren 90.
Arie_f1
Posts: 2.847
RUTH.
Idd. Die tractioncontrol moet er gelijk vanaf ! Ik vond de wagens vanaf 2005 tot/met 2008 echt de mooiste. Ik denk dat mijn voorkeur ligt bij McLaren \'08, omdat dat de doorontwikkeling was van alle vorige wagens..
Ze zijn veel kleiner als de huidige wagens en de vleugels leken wel een earodynamisch hoogstandje. Iets wat ik mis bij vroegere F1 wagens (waarvan sommige ook vet waren !)
Normaal gesproken vind ik elke F1 wagen wel dik ok eruit zien. De wagens die na \'08 kwamen daar had ik wel wat ontwenningsverschijnselen van gehad. Red Bull 2010 bijv. Die wagen, met die neus...
Ik zou wel graag die gafe V10 (dacht ik ?) van vroeger 2000-2004 terug willen !
Als je een wagen zoals 2008 kan ontwerpen, zonder TC, met een V10 achterin ! en de regels van 2008.. das voor mij F1 op z\'n best ! (met goede coureurs..)
Rudi84
Posts: 4.805
Prachtige woorden DRF! Een genot om te lezen.
En kan me ook vinden in de coureurs die je aanhaalt. Alonso vind ik ook echt zo\'n \"klassiek hoofd\" hebben.
Gompie
Posts: 4.951
@SZIXXX: Hoe kom je daarbij? Ik kan me van jaaaaaren terug nog wedstrijdjes fitness herinneren waarbij zowel Michael Schumacher als ook Jan Lammers bepaald niet slecht scoorden qua fitness.
Gompie
Posts: 4.951
@RUNNINGUPTHATHILL: Wat dacht je van de auto\'s uit de jaren \'70 en de daarbij behorende coureurs? Denk eens aan een James Hunt, Ronnie Peterson, Gilles Villeneuve, Jochen Mass. Die gasten logeerden destijds tijdens de GP vaak in het Sporthotel aan de Nürburgring en zaten \'s avonds meer achter de meiden aan dan dat ze rust namen. ook schuwden ze het drinken van een paar biertjes niet en waren 100% benaderbaar voor de fans.
Gompie
Posts: 4.951
@ARIE_F1: V10? Wat dacht je van de jankende en gierende échte Renault-Gordini V6 1.5 liter Turbo en de brullende Ferrari V12 en de ongedempte Ford Cosworth V8? De huidige motorblokken zijn meer naaimachientjes.
Arie_f1
Posts: 2.847
Gompie.
Dit geluid bedoelde ik en het waren de V10\'s ! www.youtube.com/watch?v=Umxybl0mECQ
Overigens ben ik vanaf ongeveer 2000 F1 gaan volgen, vandaar mijn keuze voor die V10. De eerdere motoren zoals Ford Cosworth V8 ken ik bijv niet zo erg goed..
Bsafranky
Posts: 629
Hulde aan DRF!
little-nightmare
Posts: 2.289
@DRF je eerste goede reactie de je hier plaatst gefeliciteerd.
maar zei je nou dat die 2 schumacher en alonso zijn?
ik kan geen goude uitspraken van alonso bedenken hoor... het is juist Raikkonnen die de meeste charisma heeft. (en vettel het minste met die lange reacties zodat redbull langer in beeld blijft :S)
Rudi84
Posts: 4.805
Ik denk dat je (gezien de goede relatie tussen Bernie en Vettel) dit meer moet zien als een subtiele sneer naar Curse Gate dan naar Vettel zelf.
Arnd Meier
Posts: 355
dat kan maar ik zie dit toch als 2 losse dingen charisma en al dan niet mogen vloeken. Alsof een vloekende coureur meer charisma heeft?? Zie het eerder omgekeerd vindt het juist eerder puberaal overkomen dat zo\'n playstation knulletje beetje stoere woordjes gaat gebruiken op een podium, en als mensen daar aanstoot aan nemen moeten men volgens het ventje maar kinderprogramma\'s kijken.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Dat knulletje is intussen 25 jaar. Noem mij maar eens 2 25jarige die nooit vloeken als ze aan het werken zijn, bewust of onbewust. Ik begrijp Vettel zijn insteek ook, net als ik de insteek van de FIA begrijp. Het was gewoon op de verkeerde plek. Overigens, Raikkonen deed het afgelopen race ook, die is er in de 30.
Rudi84
Posts: 4.805
@AM
Daar doel ik niet op. Ik bedoel dat Bernie dit aangrijpt, als kapstok gebruikt om terloops zijn mening over het \"gevloek\" over het voetlicht te brengen.
sloggerke
Posts: 646
Tja ik kan die oude Bernie enkel maar bijtreden.
Senna, Prost, Mansell, Villeneuve, Lauda, Hunt, Fittipaldi, Reuteman.. dat waren kerels met een karakterkop en/of ten minste een hoop charisma.
Kerels als Lauda of Senna of Hunt waren door hun charisma zelfs ver buiten de formule1 wereld gekend.
Als ik tegenwoordig die jongetjes zie, moet ik bijna altijd een lach onderdrukken.
Een Pic, of een Grosjean, maar ook Vettel, het zijn echt nog jochies.
Zelfs een Di Resta met zijn driehoekig mondje doet meer aan een kind dan aan een F1 piloot denken. Maar zijn imposante spieren en zijn stierennek maken het dan weer goed.
Maar zo\'n Vetteltje. Dat is en blijft precies een jochie door het feit dat hij door moeder natuur begenadigd is met zo\'n baby-face.
Je kan er niet omheen dat hij een zeer hoog Justin-Bieber-gehalte heeft. Iets wat hij graag doch vruchteloos probeert te verdoezelen door zich enkele dagen niet te scheren.
Maar dat is niet de schuld van de FIA.
Vroeger waren de piloten gewoon ouder. Door de wol geverfde kerels die gestart waren in de karting en halfweg de twintig- begin dertig- pas overstapten naar de F1. Tegenwoordig doen ze dat ook nog wel, maar het is een playstation-generatie die, ook al zijn ze reeds piloot, nog steeds graag hun spelletjes op die console spelen.
GPGERT3
Posts: 2.368
Di Resta zei je? Wat een door de mand gevallen, volkomen ten onrechte opgeklopt figuur is dat. Zou toch naar Mercedes GP gaan? Nou dat hebben we gezien, Lewis zit daar en di Resta werd niet eens meer genoemd. Paultje mag blij zijn dat hij volgend jaar nog rijdt. Zijn carrière gaat ergens in 2014 of 2015 als een nachtkaars uit.... Inderdaad: de PlayStation-generatie!
250 GT Lusso
Posts: 689
Moet hij maar een Mitsubishi kopen...
BrRacing
Posts: 9.926
O mijn god, ik ben het eens met Bernie Ecclestone:-)
Dat ik dit nog mag maken..
Mr.Assange
Posts: 561
Ach weet je wat het echt is... Jullie moet gewoon nog wennen aan de nieuwe grootmacht Vettel, heb ik als Alonso fan ook last van en de Lewis boys en och de Schumacher fantasten ook. Komt wel dit jaar zijn 3e titel zoals het eruit ziet dan gaan we langzaam allemaal op de knieen voor Vettel. Het is appels met peren vergelijken wat Bernie doet controverse oproepen meer niet....
Gompie
Posts: 4.951
Hèhè, inderdaad, de uitstraling van een natte dweil, net als Hulkenberg. Maar ja, ze kunnen wel een poepie racen en Vettel wordt naar ik vrees aanstaande zondag gewoon wereldkampioen.
Damon Hill
Posts: 18.632
En daar zijn ze weer, de criticasters van Vettel. Wat hij op de baan doet is niet goed, en laten we het nu hebben over wat hij naast de baan doet.
Playstation generatie, puberjochie, karakterloos.. allemaal woorden die naar voren komen.
Laat ik het eens anders formuleren.
Vettel is niet de meest spannende personage uit de huidige F1. Het is geen duf figuur zoals een Di Resta, maar heeft ook zeker niet de coole \'looks\' als een Hamilton.
Echter, wat ik kan waarderen is een vrije normale en nuchtere jongen ook een F1 superster kan zijn... en daardoor niet naast zijn schoenen gaat lopen. Vettel is een nette jongeman die al jarenlang een vaste relatie heeft met Hanna, geen model of topsportster, nee gewoon een normale meid. En nu na 2 titels is Vettel gewoon nog steeds dezelfde Vettel. Een aardige sportieve gast die geen gekke dingen doet en niet continu in de media naar voren komt omdat weet ik veel wat is gebeurd.
En is het dan zo verkeerd dat Vettel gewoon een \'normale jongen\' is? Moeten het dan allemaal types ala Hunt zijn die zich bezatten en vergrijpen aan iedere jonge meid? Nee, ik ben blij dat het ook eens zo kan.
Nee, Vettel is geen super opvallend type en heeft bij lange niet de status van een A. Senna of een M. Schumacher, maar is dat zo erg? Ik vind van niet.
Al die kritiek, slaat volkomen nergens op. Sterker nog... wanneer iemand van 25 al zoveel heeft bereikt op die leeftijd en alleen maar de wind van voren krijgt denk ik dat de meeste kritiek gewoon voortkomt uit jaloezie.
Nog even voor de duidelijkheid, ik ben geen Vettel fan.
Sterker nog, ik ga volgend jaar echt duimen voor Hamilton. Ik zag veerkracht na een mislukt 2011, vette races en een dappere beslissing het team te verlaten voor een moeilijk avontuur.
Echter, de steeds groter wordende kritiek op Vettel wordt een beetje vermoeiend.
mr.Monza
Posts: 9.860
Echt, ik hoop zo dat Vettel off-season gefotografeerd wordt in een rood(!) latex pak op een of andere foute gangbangparty!
Sorry de espresso is ietwat sterk vanochtend ;)
Jean Alesi
Posts: 17.675
@mr.Monza
Dat is zeker een mooie manier om je saaie imago van je af te werpen, gewapend met een blik Red Bull kun je maar blijven gaan, Newey schijnt daar ook vaak heen te gaan getooid in een rubberen gimp suit ;-)
Damon Hill
Posts: 18.632
@Mr. Monza,
Ik moet je eerlijk toegeven dat het soms wel wat heeft. Hoppa, daar hadden we ineens Bad Boy Alonso met een toch wel uiterst aantrekkelijke (dit is subjectief uiteraard) Dasha. Dat heeft toch wel wat!!
Maargoed, je snapt mijn punt wel denk ik. Ik ben blij dat een superster in een grote sport ook nog \'normaal\' kan blijven.
Ik zie Vettel een beetje als de Phil Collins van de F1. Gewoon een normaal figuur die zijn job geweldig doet! Het kunnen niet allemaal Lady Gaga\'s zijn, en gelukkig maar toch?!
Arie_f1
Posts: 2.847
Damon.
Erg objectief en goed stukje tekst en dan komt die Lady Gaga en Phil Collins vergelijking... ;)
Jean Alesi
Posts: 17.675
Damon,
De vergelijking tussen Vettel en Phill Collins zie ik persoonlijk zelf niet zo, wellicht bedoel je het neutrale ;-) en niet iets excentrieks als Gaga, vooruit dan...
Alonso vind ik ook verre van speciaal, en wat zijn vrouwtje betreft, nogal skinny, geef mij maar de vriendin van Maldonado (mij een raadsel hoe hij hieraan komt), anderszijds, Maldonado heeft iig geen babyface, misschien vind zij dat wel stoer ;-)
mr.Monza
Posts: 9.860
@Damon,
Nu we toch even op de mannentoer zijn, is helemaal niks mis mee met juffrouw Dasha, maar ik zou haar eerst een paar bordjes pasta laten eten, for my taste mogen er wel een paar kilo\'tjes bij ;)
Vettel is Phil Collins? Ha,ha, ik denk dat je je daarin weleens kunt vergissen, Vettel is een wolf in schaapskleren, een guitig ventje aan de buitenkant, maar een bloedzuiger en meedogenloze killer van binnen, die om zijn doel te bereiken alles op zijn pad laat wijken, goedschiks danwel kwaadschiks.
Met andere woorden, over een paar jaar de ideale kopman voor Ferrari, waar hij zijn ware aard volledig los kan laten.
\"Jules, Sebastian is faster than you, can you confirm you understood that message\"
En Alonso keek toe vanaf de muur, en zag dat het goed was.
Damon Hill
Posts: 18.632
Dasha te skinny? Nou als jullie niet willen neem ik haar wel mee naar de hotelkamer, samen met Nathalie Sifferman en Jessica Michibati. Ik vermaak me wel hoor!
Verder eens met Monza, maar Collins is echt geen doetje hoor. Zie hem eens rammen op zijn drums!
Ik vergelijk Alonso dan toch wel met de U2\'s en Coldplays van deze wereld. Gepolijst en compleet.
Sparrow
Posts: 3.592
Dasha verdient eerst een Big Mac, daarna naar de hotelkamer... ;)
mr.Monza
Posts: 9.860
@Damon,
\"Dasha te skinny? Nou als jullie niet willen neem ik haar wel mee naar de hotelkamer, samen met Nathalie Sifferman en Jessica Michibati. Ik vermaak me wel hoor!\"
Toe maar, Mevrouw Hill is even de deur uit zeker? ;)
Raikkonen94
Posts: 46
Ik wil niet extreem pro-Kimi klinken nu, maar is er dan iemand op Raikkonen na die wel charisma heeft? Volgens mij is elke coureur tegenwoordig gemuilkorfd en hoor je nauwelijks nog eigen meningen of iets anders dan de rest doet. Kimi is de eerste aan wie ik dan zou denken, geen idee wie er dan nog meer bijhoort. Heel misschien Alonso of Webber af en toe, maar ook niet echt vind ik...
Arie_f1
Posts: 2.847
Ik zou Mark zeker in het rijtje zetten ! Hij komt tenminste uit voor zijn mening.. Bij Kimi mis ik die eerder als hij bijv weer een interview geeft, maar ook dat heeft wel zijn charme ;)
Pietje2013
Posts: 9.060
Charismatische mensen hebben vaak de volgende eigenschappen:
1)Ze treden graag en gemakkelijk op de voorgrond.
2)Ze stralen zelfvertrouwen uit.
3)Ze hebben een positieve uitstraling.
4)Ze weten met hun houding overwicht te creëren.
5)Ze komen goed uit hun woorden.
6)Ze weten hun verhaal of redenering eenvoudig en kort uit te leggen.
7)Ze weten hun publiek te boeien, met een inspirerend verhaal, goede raad of humor.
Bron: Wiki
Kijk naar Kimi en kijk dan aan helevoel punten Kimi voldoet. Lol...
Arie_f1
Posts: 2.847
Pietje. Haha, korte uitleg en publiek boeien.. dat was hem wel denk ik ;)
mr.Monza
Posts: 9.860
Ik kom niet verder dan humor ;)
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Kimi heeft punt 2, 5, 6 en 7 in mijn ogen haha