Vettel vindt onderschatting van zijn aandeel in succes onredelijk

Doe jij al

Dat was een vraag van een journalist en ik vind de titel weer zo uit zijn context gerukt...

hij bedoeld daar mee denk geen auto voor het kampioenschap

Als je het artikel in het Engels leest, dan merk je dat hij het over 2007 had. Toen was die wagen inderdaad niet zo snel was. Hij zegt dan dat de samenwerking hen tot een overwinning heeft gebracht.

ik weet zeker dat vettel een hele grote is jullie zullen mij wel een \"fanboy\" noemen maar dat maakt mij geen bal uit. als je nou eens naar alles buiten de f1 kijkt zie je toch wat indrukwekkende prestatie\'s. en ja kampioen worden in een red bull is een eitje want ja webber deed het zo. en ze maken die auto ook om vettel heen natuurlijk want hij is de nummer 1. engineers van red bull zeiden dat in het begin van het seizoen de auto niet echt bij vettel paste maar meer bij de rijstijl van webber en ja dat werkt niet echt mee. maar vettel werd wel 2de de eerste race van dit jaar na (ik dacht 6de) gestart te zijn. vettel is heel goed anders zou ie nooit 2 (en hoop 3) keer achter elkaar kampioen worden. zelfs vorig jaar had webber moeite om 3de te worden.

je mag dan wel zeggen dat ik zo\'n fan van vettel ben omdat ie kampioen is maar sinds ik f1 kijk (2008) ben ik al fan van hem.

zeg dus niet dat vettel niet kan rijden want ik weet zeker dat ie op dit moment tot de absolute top behoort.

oeps bij verkeerde geplaatst

Hij maakt zich ook helemaal niet druk, het was een vraag van een journalist. Deze site schildert het af alsof Vettel zich zat op te winden in dit... Helemaal niet... De jounalist vroeg of hij het terecht vond dat iedereen zijn prestatie onderschatte en hij gaf antwoord.

Ja, ik heb er ook last van.

Dat is juist wat dit bericht aangeeft; dat hij juist niet onomstreden en onbetwist een van de snelste is. Veel mensen denken er anders over. Je verward jouw mening met feiten.

Ik ben het met je eens. Vettel is een hele snelle coureur in een dominante auto of misschien beter gezegd; in een makkelijk bestuurbare auto. Wanneer de auto wat lastiger is en Vettel moet wat meer zijn wil opleggen aan de auto, krijgt hij het opeens lastig met Webber.

Hetzelfde zie je met Massa. Toen de auto heel erg lastig te besturen was, was Massa nergens. Nu na vele updates de auto makkelijker te besturen is, kan hij opeens met Alonso meekomen.

Waarom reageer je op een forum als je geen discussie op je mening kan verdragen?

Nouja dat is meer gericht op de uberfanboys. Die discussieren niet, die zeiken je af en beginnen te schelden (zoals Damon Hill onlangs). Ik heb jou naam er express niet bij gezet moet ik zeggen omdat jij meestal nog wel kunt relativeren en rationeel blijven.
Ik sta altijd open voor discussie als het maar niet met mensen is die blinde liefde voor Vettel kennen zoals de hierboven genoemde personen. En wat mij betreft valt er ook niet zo heel veel te discussieren over wat ik zeg. Het zijn feiten. Webber deed het beter in de eerste seizoenshelft toen de RB8 nog niet dominant was.

uberfanboys??


jij bent een vettel hater die zijn eigen fouten niet eens toe wilt geven...


maar jij kan het nergens op baseren. en je vergeet het feit dat vettel nog lang niet aan zijn top zit

Zolang iemand geen voslagen idiote dingen begint te roepen (op zijn Charlie Whiting\'s) ga ik ook niemand uitschelden. Ik zie het dan ook als een compliment dat ik niet genoemd word ;)

Misschien vertel ik hier iets nieuws, maar het WK gaat niet over een half seizoen maar over een heel seizoen, natuurlijk had Webber een paar uitschieters maar zijn gehele loopbaan heeft onderhand wel uitgewezen dat hij niet constant is.
Het is natuurlijk onzin te stellen dat Vettel enkel in een dominante wagen beter dan Webber zou zijn, Webber zou (als hij daadwerkelijk in de buurt zou komen van het talent van Vettel) hem minstens over een heel seizoen tegenstand kunnen bieden, dit is zolang Webber zijn teamgenoot is niet gebleken.
Natuurlijk is het zo dat ze bij RBR met de upgrades de weg van Vettel kiezen, temeer omdat dit afgelopen jaren de betere t.o.v. Webber is, die moet eerst zijn starts nog maar eens voor elkaar zien te krijgen want daar gaat het dikwijls al mis, en dan praat je over een van de meest ervaren rijders.
Maar goed,
Wat DRF zegt is zijn mening,
en ik heb schijnbaar pech dat ik hem niet zou kunnen overtuigen dat ik het anders zie,
ik denk dat RUTH een heel goed punt heeft, waarom reageert DRF op een topic als hij een ander zijn mening niet kan verdragen?

Mag je ook reageren als je het wel eens bent met je DRF?

Ik ben het namelijk volledig met je eens!

En die jongens hieronder. Ik hoop dat als jullie \'Ferrari\' bedoelen, dat jullie dan de-Ferrari-van-Alonso bedoelen? Die andere Ferrari heeft namelijk zeer weinig punten....

Ja waarom wil nooit iemand begrijpen dat Vettel en Webber gewoon gelijk waardig aan elkaar... zo logisch en zo overduidelijk!
2011 - Vettel 393 ptn - Webber 258 ptn
2012 - Vettel 273 ptn - Webber 167 ptn

Dat niemand dat wil zien, ongelooflijk he DRF.. ik begrijp je, Vettel staat ook alleen maar op als de wagen 0.3 Sneller is
2007 China - 1na laatste race van het seizoen.. stapte halverwege het seizoen in.. werd 4 in die dominante Toro Rosso.. goed voor 5 punten, 60% van het punten totaal van Toro Rosso

2008 Monaco - 5e in een Toro Rosso!
2008 Europa en Japan - 6e !
2008 België Singapore - 5e !
2008 Monza - 1e !
2008 Brazilië - 4e !

2008 - Toro Rosso 39 punten, 35 van Vettel
2008 - Redbull 29 punten

Vettel scoorde in zijn 1tje, meer dan de 3 andere Redbull coureurs bij elkaar.

Ik zal wel een fanboy zijn omdat ik feiten op noem :) jou argumenten slaan nog kant nog wal :)

Zo\'n slimme gozer he die Button ;)

www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/20452607

@ Raikkonen Fan

Sorry ik ben jou vergeten op te nemen in m\'n lijstje fanboys. Excuus! Lekker subtiel ook hoe je 2010 weglaat, het zegt genoeg ;-)
Reageer nou gewoon maar niet..

@ Mr.Monza

Ook Hamilton en zelfs Webber hebben soortgelijke comments gemaakt als Button nu. En dan moet je je er nog bij bedenken dat ze dit heel subtiel brengen om geen wrijving te veroorzaken. Onder de coureurs is de consensus ook dat Vettel dé mazzelaar van de afgelopen paar jaar is.

Ik dacht toch behoorlijk genuanceerde reacties te plaatsen. maar goed ik heb vaak genoeg aangegeven dat ik geen fan van Vettel ben omdat de emotie ontbreekt. Ik ben vooral fan van Lewis en Kimi omdat het pure racers zijn. Daar beleef ik het meeste plezier aan. Ik had wel veel kritiek op Lewis in 2011 omdat hij mentaal zo zwak was op dat moment en dat verstoorde zijn race talent.

Alonso bewonder ik, maar ik moet toegeven dat Vettel een fenomeen begint te worden net als Schumacher dat was. Ik vind dan ook dat er weinig op zijn prestaties valt af te dingen. Ook ik zie wel dat er periodes zijn dat Vettel meer worstelt met de wagen dan Webber, maar die zijn over het algemeen van korte duur. Hij krijgt die problemen doorgaans sneller onder de knie dan Button bijvoorbeeld.

Bij de BBC geven ze ook inzichtelijke tenchnische analyses waarom Webber op die momenten minder worstelt met een auto die het op dat moment vooral van mechanische grip moet hebben i.p.v. grip via de dubbele diffuser of de speciale uitlaatconfiguratie. Vettel haalt daar veel meer uit dan Webber, maar ook zonder deze snufjes overklaste hij al zijn teamgenoten. Webber is altijd een coureur van niveau geweest maar is nooit toegetreden tot de elite.

Haha DRF je maakt jezelf belachelijk.
Ik ben allang geen fanboy meer, en deze reactie is ook verre van een fanboy-reactie.. Feiten opnoemen:)
je zou een voorbeeld kunnen nemen aan .Henry, een Hamilton fan met een realistische kijk op Vettel.. die Vettel wel het licht in de ogen gunt

Raikkonen-FAN, neem geen moeite inhoudelijk op zo´n figuur te reageren, dat doet hij ook niet op jou, kijk maar naar zijn laatste post, gewoon links laten liggen, en geen tijd aan verspillen.
Zulke figuren kunnen het gewoon simpelweg niet verdragen dat je hun mening niet deelt, triest eigenlijk, je vraagt je af wat zulke mensen dan op een forum komen zoeken?

@MIRANI. Niet helemaal mee eens. Zie 2009 die wagen kon bijna niks. Maar Massa reed eruit wat erin zat. Dus niet eens.

@ Jermaine
Niet mee eens of niet helemaal mee eens? ;)
Begrijp me niet verkeerd, hoor. Ik zie Massa als een hele goede coureur, alleen was de achterstand op Alonso de afgelopen jaren wel te groot. Persoonlijk denk ik ook dat de Ferrari nog niet zo goed is geweest sinds dat Alonso daar rijdt als dat hij nu is. Hij mag alleen nog wel wat snelheid vinden en juist nu is het verschil tussen Alonso en Massa niet meer zo groot. Ik geloof niet dat het toeval is en ik ook geloof niet dat Massa een vormcrises had.

@DRF: Grappig dat je zegt open te staan voor discussie, terwijl je in de vorige post zegt dat niemand jou kan overtuigen van een andere mening.

Met jou valt er niet te discussiëren. De laatste keer dat ik het in een post niet met je eens was, schilderde je mij ook af als Vettel fanboy. Op zich kon ik daar wel om lachen, aangezien ik geen fan ben van Vettel, maar van Hamilton. Als er op het forum iemand blind is voor meningen (of zelfs feiten) die je tegenspreken, dan ben jij het.

ik weet zeker dat vettel een hele grote is jullie zullen mij wel een \"fanboy\" noemen maar dat maakt mij geen bal uit. als je nou eens naar alles buiten de f1 kijkt zie je toch wat indrukwekkende prestatie\'s. en ja kampioen worden in een red bull is een eitje want ja webber deed het zo. en ze maken die auto ook om vettel heen natuurlijk want hij is de nummer 1. engineers van red bull zeiden dat in het begin van het seizoen de auto niet echt bij vettel paste maar meer bij de rijstijl van webber en ja dat werkt niet echt mee. maar vettel werd wel 2de de eerste race van dit jaar na (ik dacht 6de) gestart te zijn. vettel is heel goed anders zou ie nooit 2 (en hoop 3) keer achter elkaar kampioen worden. zelfs vorig jaar had webber moeite om 3de te worden.

je mag dan wel zeggen dat ik zo\'n fan van vettel ben omdat ie kampioen is maar sinds ik f1 kijk (2008) ben ik al fan van hem.

zeg dus niet dat vettel niet kan rijden want ik weet zeker dat ie op dit moment tot de absolute top behoort.

Volgens mij zeggen vrij weinig mensen dat Vettel geen uitstekende coureur is, het enige dat bij mij altijd een beetje blijft kriebelen is al die verhalen en foto\'s en filmpjes van Red Bull auto\'s waarbij het lijkt of de verschillende onderdelen voor zichzelf zijn begonnen.

Die uitleg van de FIA dat Red Bull vanwege de vermeende onbetrouwbaarheid van de Renaultmotor oplossingen mag aandragen die andere teams niet mogen, zoals het vermeende uitbalanceren van de wagen met het communicatieve vaten principe, dan is er zo\'n gerucht, en vervolgens beginnen die Red Bull\'s al een paar Gp\"s aan alle kanten te lekken, dat helpt ook niet echt.

Of dat zowat elke F1 techneut gewoon kan horen dat ze in de bochten een paar cilinders knijpen en daarmee een soort traction control bewerkstelligen, dat wordt doodgezwegen, ja enginemapping werdt verboden, maar dat geluid is er nog steeds.
En die vleugels, echt een kind kan zien dat daar iets niet klopt, kom op zeg, die dingen gaan alle kanten op, maarja de FIA zegt, we hebben het getest, it\'s legal.

Nu weer met die rubber neus, en zo\'n halfslachtige uitleg van Whiting, terwijl alle technische forums en journalisten bijna zeker weten dat het een ingenieuze mass damper is, en dat is illegaal.
Maar FIA zegt, dat doen alle wagens, nee dat doen alle wagens niet, dat doet alleen die RB8.

Het is nu zo\'n zooitje geworden, dat zelfs de onafhankelijkheid van de FIA in twijfel getrokken wordt, tesamen met al die collega coureurs die maar blijven herhalen dat Alonso het het meest verdiend, dan zou je toch bijna gaan denken dat zij meer weten dan wij.

En dat is precies wat er aan de hand is, die zweem van legaal/illegaal die om Red Bull heenhangt, het complete gebrek aan daadkracht en duidelijkheid bij de FIA, dat begint een beetje op Vettel af te stralen, is dat eerlijk? Nee natuurlijk niet, Vettel is een begenadigd coureur, maar Red Bull heeft net iets te vaak de twijfel tegen gehad, ze geloven gewoon niet meer dat hij met dezelfde middelen strijdt als de rest.

@ MR MONZA

Ik denk het en jij kan het zo mooi verwoorden. Als ik naar RB kijk, krijg zo\'n beetje \' 94 gevoel waar een bepaald team ook altijd met foefjes bezig was. Zal er ook flink ziek van zijn als zij voor de derde keer op rij de wereldkampioen bij de rijders leveren. Je kunt het Sebastian niet kwalijk nemen en ik gun het hem net zoals iedere andere coureur, bij Prost en Schumacher was dat trouwens minder. Maar ik heb moeite om het dit team te gunnen, en zeker niet die Marko Helmut.

Dat rare geluid in de bochten hoor ik bij meerdere auto\'s en lijkt mij bij bij McLaren het hardst. Wat ik belachelijk vind is de geldverslindende research voor de bepaalde warme luchtstroom van de uitlaatgassen.Ik dacht, en ik kan het verkeerd hebben, dat de FIA op antwoord van de blowback diffuser de uitlaten in 2012 tot achter de achteras wilde laten eindigen. Als je wat meer grip wil hebben maak dan de banden weer wat breeder, kan zeker geen kwaad bij de voorbanden.

@mr.Monza

Tja, daar moet ik jou toch wel gelijk in geven, (het is vroeg, heb opnieuw kunnen nadenken onder het genot van een espresso) hoewel ik Vettel als een groot talent zie hangt er inderdaad een zweem van illegaliteit rond RBR die, zoals Interlagos al zegt, doet terugdenken aan het jaar 94 met Schumacher en Benetton, zaken die oa twijfelachtig waren toen; de software, gewichten, bodemplaat, en er werd zelfs met de tankinstallatie gerommeld (waar ons Jos nog goede herinneringen aan heeft), op een gegeven moment hoorde ik op tv zelfs de naam Sjoemel-Schumi vallen :) , ook toen werd zijn werkelijke talent een beetje in twijfel getrokken, mede doordat favoriet Senna in het begin van het jaar openlijk twijfelde aan de legaliteit van de Benetton.
Gezien Vettel nu een beetje in hetzelfde licht staat kan ik me dus de kritiek wel voorstellen, hoewel dit nog niet betekend dat ik Alonso dan als de betere van de 2 zou zien.

en als alonso wint ligt het alleen aan hem en niet aan het team.
word er zo moe van, het is een teamsport en niet 1 iemand die het kampioenschap beslist.
de redbull was in het begin niet vooruit te branden, en ze hebben het in de loop van het seizoen gewoon beter gedaan dan de rest,
mclaren heeft het helemaal laten liggen want die hadden de beste auto aan het begin van het seizoen

Ja enkel Newey heeft het goed gedaan. Het lijkt dat volgens sommige alle andere coureurs zelf de wagen maken.

Precies, dat is wat ik ook zeg! Vettel rijdt erg sterk en maakt weinig fouten, prima seizoen. Maar hij was lang niet zo sterk in de eerste helft van het seizoen, pas na de dominantie van de auto begon hij ze aan elkaar te rijgen. Terechte wereldkampioen? Natuurlijk. Hadden we liever iemand anders gezien? Ik denk het wel..

Maar dit zou betekenen dat alle titels door de ingenieurs zijn gewonnen. Al haal je elke GP ronde na ronde het maximale uit je auto, wat nog geen enkele coureur ooit gedaan heeft en ook nooit zal kunnen doen, dan ben je nog gebonden aan de limiet van je auto.
Het zou anders zijn als Vettel aan de leiding stond van het kampioenschap ondanks vele fouten van hem. Maar die heeft hij dit jaar simpelweg niet gemaakt.

Hier ben ik het eerlijk gezegd mee eens. Vettel was constant wanneer het moest en heeft successen gepakt wanneer dat moest. Natuurlijk heeft de auto het verschil gemaakt aan het einde, maar dat zou voor iedereen het geval zijn.

Waar ik het niet mee eens ben, is dat Vettel zijn wagen vooraf constant beter was. Dat was gewoon niet zo en ik weet ook niet hoe je dat niet kon zien. Dat wisselde eerlijk gezegd gewoon af:

In Melbourne was Red Bull beter dan Ferrari, McLaren nog beter
In Maleisie, in de regen, was de Red Bull nergens tov de Ferrari.
In China en Bahrein was de Red Bull inderdaad beter
In Spanje was de Ferrari een stuk sterker dan de Red Bull
In Monaco waren ze min of meer gelijkwaardig, aangezien de gehele top 6 daar binnen vijf seconde finishte.
In Canada waren de auto\'s opnieuw relatief gelijkwaardig, Vettel maakte gewoon de betere strategische keuze.
In Europa was de Red Bull veel beter, Vettel moest echter opgeven.
In Groot-Brittanië waren de wagens wederom gelijkwaardig, Webber koos de betere strategie en won. 1 en 3 Red Bull, 2 en 4 Ferrari.
In Duitsland gaf Alonso zelf toe gewoon de beste wagen te hebben.
In Hongarije waren ze opnieuw gelijk waardig. Vettel 4 Webber 8, Alonso 5, Massa 9
Van Spa hebben we geen realistisch vergelijk.
In Italie was de Ferrari duidelijk beter.
Vanaf Singapore hebben McLaren en Red Bull de dienst uitgemaakt.

Ik zie daar absoluut niet in dat Ferrari zoveel slechter was dan Red Bull.

Tuurlijk, iedereen moet zelf zijn wagen ineensteken en Vettel is de enige die hulp krijgt van Newey. Newey steekt er nog eens een automatische piloot in en hup, Vettel moet niets doen en wordt wereldkampioen dankzij hem. Hij moet alleen wat sturen zodat mensen het niet door zouden krijgen, maar wij weten wel beter!

Webber moet het intussen doen met een bouwpakket dat Newey hem opzond, maar hij krijgt geen informatie en daardoor kan hij nooit zijn KERS er goed inpassen en valt diezelfde KERS steeds uit tijdens de race.

Toch goed dat we hier mensen hebben die het allemaal hebben uitgepluisd :D

Zeg Hamilton. Als die McLaren nou niet zo vaak stuk was gegaan en Lewis mee kon doen om de titel, lag dit dan ook aan zijn auto?

Natuurlijk, degene die het tegendeel beweert ontkracht zijn eigen theorieën. Neemt echter niet weg dat hij ook een uitstekend jaar heeft gereden.

@Speedpuppet

McLaren had de wagen om de titel te winnen dit seizoen. Absoluut. Alleen die hebben zichzelf helaas uitgeschakeld. Ze hebben dit seizoen een veel sterkere wagen dan Ferrari in het algemeen. Alonso kan het Vettel alleen nog lastig maken omdat hij amper pech of tegenslagen heeft gekend dit seizoen. De Ferrari is zeer betrouwbaar. 0x uitgevallen wegens een meganisch probleem. Vettel daarintegen heeft wel pech meganische pech meegemaakt wat hem dure puntjes kostte. Met name Valencia toen hij aan de leiding reed. En wist Alonso heel het seizoen te maximaliseren in een wagen die eigelijk helemaal niet titelwaardig is. Maar wegens deze opgenoemde omstandigheden kan Alonso nog altijd WK worden. Normaal gesproken had het dit seizoen tussen McLaren(HAM) en RBR(VET) moeten gaan.

jij snapt het

ja joh vettel kreeg het totaal in de schoot geworpen. hij kwam daar aan ging een beetje hangen beetje trainen auto afstellen en zondag beetje racen won ferrari maakte een domme fout vettel won leuk maar in de schoot geworpen niet nee. dat zou betekenen dat alonso alle races voor vettel lag en dan uitviel zodat vettel won.

?

@RUTH,
Ik kan me 2005 goed herinneren. Veel mensen om mij heen zeiden dat Alonso mazzel had met zijn snelle betrouwbare Renault en noemden Raikkonen een veel betere coureur. Nu denkt men wel anders.

Verder verwoord je het perfect. Schumacher heeft jaren alles mee gehad. De auto, de juiste mensen en een zwakkere teamgenoot die in dienst van kan rijden. Maakt Schumacher dat minder briljant? Nee, absoluut niet! Hij was de beste in zijn tijd maar het totaalplaatje klopt ook.

Mijn complimenten voor je vaak snaarstrakke posts. Ben het niet altijd met je eens maar je bent zeer objectief.

Hier kan ik me wel in vinden. Vanaf 2010 is het uiteindelijk altijd Vettel geweest die bovenaan stond. Hij rijdt zelf zijn titels bij elkaar, niet iemand anders. Ik kan alleen maar bewondering hebben voor zijn successen..

Toch zou ik graag een formule 1 jaar willen waarin Vettel minder succesvol is, zodat ik ook sympathie voor hem kan voelen, net zoals bij Schumacher nu. (voor mij..) Verder telt voor mij mee dat ik het wel iemand (Alonso/Hamilton, mss Kimi) gun die al weer een tijdje droog staan qua titels, alleen telt dat helaas nooit, want de beste coureur/Team wint en niet degene die ik het het meest gun.

Zo is het altijd geweest en zo zal het altijd zijn. Schumacher zou niet de legende zijn die hij nu is, als hij niet jarenlang een geweldige Ferrari onder zijn kont had gekregen. Maar is het alleen de Ferrari waardoor hij WK werd? Nee, natuurlijk niet. Het blijft een combinatie van factoren. Formule 1 is een teamsport: het totaalplaatje moet kloppen. Het is ook geen toeval dat juist Schumacher in die jaren kampioen werd, en niet Barrichello.

Hetzelfde hebben we de afgelopen jaren bij Red Bull gezien. Webber wint wel eens races, doet vooraan goed mee, maar hij rijdt niet constant genoeg om kampioen te worden. Vettel en Alonso hebben dat dit jaar allebei wel gedaan. Wie van de twee er ook kampioen wordt, het is altijd de juiste kampioen. Ze hebben beiden winnende auto\'s gehad (Red Bull vaker dan Ferrari, maar daar staat tegenover dat Ferrari een stuk betrouwbaarder was), het team heeft goed gepresteerd en beide coureurs hebben het hele jaar goed gepresteerd. Hetzelfde kan je zeggen over bijvoorbeeld Hamilton en Raikkonen, al heeft Raikkonen in de kwalificaties vaak wat laten liggen. In het geval van Hamilton klopte het totaalplaatje gewoon niet. Hij had vaak een snelle auto, presteerde ook regelmatig goed, maar er ging nogal eens wat fout in de pits. Daarnaast is hij tweemaal vanuit de leiding uitgevallen. En zo is de cirkel weer rond: klopt het totaalplaatje niet, dan word je geen kampioen. Het is een combinatie van factoren. Al deze factoren maken de Formule 1 de mooie sport dat het is, de sport waar wij hier allemaal graag naar kijken.

Kampioenen in de F1 hebben dat jaar gewoon het beste totaal plaatje.
Ik vind het ook raar dat mensen Alonso lucky noemen....het is eerder opportunisme.
Raikonnen is mischien ook niet de snelste coureur maar doet wel altijd wat ie moet doen.
Toen ie aan de leiding ging vorige race toen was er bij mij geen twijfel over dat hij hem ging winnen. uiteindelijk als je al deze jongens in een Torro Rosso of een Caterham zet dan winnen ze ook geen wedstrijden.
Bij McLaren hebben ze het dit jaar met een top auto ook verziekt.
Er zijn zoveel factoren.

Ik vind het jammer dat ik sinds kort weer reacties lees op een andere site en op deze site.. daarom gun ik het Alonso niet meer
Het hele jaar maakte het me niet uit wie WK werd.. maar nu de niet Vettel fans zo anti gedrag vertonen, wil ik gewoon perse dat Vettel het word!
In 2012 heb ik de alleen de kwalificaties en races gevolgd en een beetje nieuws op deze sites.. dat heeft me een realistischer beeld, of een menselijker beeld gegeven van de F1.

Ik heb veel bewondering voor Alonso zijn prestaties, ik heb veel bewondering voor hem gekregen netals dat ik dit jaar heb gekregen voor Hamilton.. wat zij kunnen is geweldig!
Kimi is de enige coureur waar ik niet objectief naar kan kijken, alles wat hij doet vind ik geniaal.

Het enige wat ik niet leuk vind aan Alonso, zijn zijn uitspraken en (grotendeels) \'\'fans\'\'.. \'\'fans\'\' die geen goed woord over hebben voor Vettel
Wat ik ook jammer vind zijn de uitspraken van Alonso de laatste tijd, nu het vuur weer heet onder zijn voeten is.. maar ja, het is het wereldkampioenschap F1.. dat brengt veel emotie te boven

Puur en alleen door de \'\'fans\'\' van Alonso wil ik niet meer dat Alonso WK wordt.. als Alonso zijn \'\'fans\'\' dus een beetje menselijkere reacties plaatsen, en niet zo arrogant doen, mag Alonso ook best kampioen worden :) laat de beste winnen!

Raikkonen-FAN

Precies, sommige Alonso fanboys (wat het zijn gewoon fanboys) menen allemaal zo zeker te weten dat hij de beste is, dat ze de meningen van anderen niet eens meer opvangen, ze ´onderbouwen`hun meningen ook voortdurend met flutargumenten die eigenlijk nergens op slaan.
Ik begin zo langzamerhand ook een stevige voorkeur voor Vettel te krijgen, dat hij maar mag winnen a.s. zondag, heerlijk, wat zullen ze weer het nodige te zeiken hebben, en het zal vast weer aan alles en iedereen liggen behalve Alonso.

Raikkonen-fan.

Daar heb je een punt. Maar alles is tweezijdig en wie er kampioen \'moet\' worden, hangt af van wie je de grootste fan bent.

Veel Vettel fans hoor ik altijd verkondigen hoe goed hij is. (terwijl hij, ook al doet hij het goed, naar mijn mening nog erg jong is en ik denk dat we dat over een paar jaar pas kunnen oordelen..) Een ding hebben alle Vettel fans gelijk in: Hoe goed hij het ook doet. Voor veel anti-fans zal het nooit goed zijn.

Mijn voorkeur ligt lichtelijk naar Alonso, hoewel je mij best een groot Hamilton fan mag noemen ! Mijn bril is dus niet zo roze.. Alonso rijdt dit jaar \'gewoon\' (redelijk) foutloos en compleet denk ik zo... Ik zou niet weten hoe Alonso nog beter kan zijn als coureur. Hij zal dan wel geen wonderen verricht hebben, maar weinigen heb ik ooit zoveel uit een wagen zien halen elke race die niet op pole staat en na 1 race ronde al weer 2/4 plaatsen opgeschoven is..! (dan doel ik zeker niet op Vettel !)

Dankje voor jullie reactie.. daar kan je tenminste wat mee en is ook gewoon realistisch :)
Finally normal people! :)

Je hebt ook gelijk en zo zal het ook altijd blijven gaan. Wint Vertel de titel, dan is het de auto en wint Alonso de titel, dan is het geluk. De meeste reacties bestaan voor minimaal voor 80% uit persoonlijke voorkeur. Maar heel weinig reacties zijn echt objectief en een deel bestaat voor 100% uit persoonlijke voorkeur.

RUTH.

Je kan gelijk hebben over de bak geluk die Alonso elke keer heeft gehad.
Enkel kaart je hier ook een heel belangrijk kracht aan van Alonso ! Alonso had volgens mij in 2005-6 wel wat geluk, maar dit jaar buit hij het ook uit ! Om te zeggen dat Alonso daarom dit jaar de titel niet zou verdienen vind ik dan ook een beetje krom... ( ik lees dat niet uit jouw bericht, maar schrijf het zo op, omdat dat de keerzijde is van ALonso\'s geluk.. wat door Vettelfans ook wel erkend moet worden denk ik zo.. )

Oh @Arie, dit zijn niet mijn reacties, dit zijn reacties van gebruikers van destijds. Ik wou even aantonen hoe \"Alonso-moe\" de mensen toen waren.

Oh, haha.

Herkende ook eigenlijk helemaal geen objectieve kijk van RUTH in de reacties ! ;)

Maar waarom mensen die Alonso moe waren, terwijl Schumacher daarvoor 5 jaar had gedomineerd.. dat begrijp ik dan weer niet !

@ Arie
Alonso was toen de nieuwe naam. Oftewel een bedreiging voor de gevestigde orde.

Dank Mirani.

Dat klinkt logisch, maar als je voor de gevestigde orde was, moest je al wel bijna bij de Tifosi horen denk ik zo.. Dan zijn die reactie\'s begrijpelijk, maar van dezelfde waarde als wc papier. Dan ben ik er weer te serieus op ingegaan ;)

Ik kan me voorstellen dat hetzelfde beeld geschets wordt voor Vettel, door al zijn succes, die/wat al wel voor wat opschudding zorgt binnen de formule 1 wereld. Maar wie is de gevestigde orde dan momenteel als je Vettel wegdenkt ? Alonso en Hamilton.. mss Red Bull, verder kom ik niet ! Nu ik er zo over nadenk ontbreekt er dan wel weer wat, wat ik omschrijf als \'een uitdaging\' voor de gevestigde orde. Dan begrijp ik het beeld van een Vettelmoeiheid weer helemaal niet. Confusing !

Dat hoeft niet zo te zijn. Als je kijkt naar de situatie van nu dan heb je eigenlijk twee groepen. Alonso en Hamilton fans die hopen dat Alonso de titel pakt en de Vettel fans die hopen dat Vettel de titel pakt. Voor zover je kan spreken van een anti-Vettel geluid, dan komt die eerder van de Hamilton fans vandaan dan van de Alonso fans.

Misschien komt dat doordat Vettel doet wat iedereen van Hamilton verwacht. Ik weet het niet, het is maar een idee.

Wat Mirani zegt is volledig waar. Overigens, toen Hamilton de F1 binnenkwam was het net hetzelfde. Je had een grote groep Raikkonen - en Alonsofans die maar bleven roepen dat Hamilton gewoon een hoop geluk, Ron Dennis en een uitstekende wagen had.

Mirani.

Over het anti-Vettel blok heb je wel gelijk denk ik. Ik hoor vaak Hamilton fans deze geluiden roepen, maar persoonlijk maakt het mij weinig uit wat Vettel doet.. dat zijn prestaties die van Lewis zouden moeten zijn. Meer moeite zou ik dan hebben met het \'geluk\' dat Vettel heeft als je naar de wagens/teams kijkt hoe goed die zijn. Bij McLaren was er in Lewis zijn carriere altijd wel wat, waardoor het het net niet was (ook bijna 2008!) Dat is waarschijnlijk ook het geluid dat je hoort over Vettel\'s wagen altijd..

Ik ben voor eerlijke kansen en daar gaat geluk altijd tegenin.Maar zonder vaart niemand wel ! Ook Lewis niet, dat besef ik maar al te goed.

Ik ben mede fan van Lewis geworden, omdat ik in 2005-6 voor Alonso was en zo bij McLaren terecht kwam.. In die zin is mijn voorkeur al lichtelijk van tevoren bepaald, omdat ALonso in eerste instantie de grootste bedreiging was van Lewis. Daardoor zal ik minder begrip in eerste instantie blijven houden voor Vettel denk ik..

ALs je dit alles opsomt en dit is wat je bedoelt dan begrijp ik je..

Overigens lijkt het zo, doordat Ferrari fans het weinig kan schelen, aangezien Alonso ongetwijfeld de beste is ;)

Toch vind ik het een vreemd onderdeel van de sport: Je wilt altijd spanning, dus iedereen moet even goed zijn zegmaar, terwijl je ook helden nodig hebt die boven de rest uitsteken ! Meningsverschillen over Vettel en Alonso zullen wel blijven iig...

Weer zoals het eigelijk hoorde te zijn. Dat is veel beter dan die voetbal clubs wat ik nergens op vind slaan. Voetbal heeft niks met racen te maken. Ik probeer in dit topic trouwens al tot 2x aan toe mensen op de hoogte te brengen dat Olav Mol heeft aangegeven dat de F1 rechten voor de komende 3 seizoenen naar Sport1 gaan, en dat Olav zelf niet meer verhuisd. Dit heeft hij bekend gemaakt in een radio uitzending van Ruud de Wild.