Informatie en vragen met betrekking website

Gert, je had weer vertraging. Mijn bericht stond er als enige op. Kijk eens naar de tijden. Stout geweest? :-)

Zegt een gebruiker die meerdere accounts heeft en waarvan al minimaal drie accounts in het verleden zijn gesloten :) En momenteel een account heeft met onjuist ingevulde info zoals het mailadres... :)

Waar je de wijsheid vandaan haalt dat die openheid in het belang van de redactie of voortbestaan van de site mee te maken heeft is ons een raadsel. Zoals eerder gemeld heeft een filter geen zin als bekend is welke woorden erop staan. Dan worden deze woorden juist vermeden en is de hele filterfunctie dus nutteloos. Het gaat met name om de bekende woorden die niet voor hoeven te komen, al staan er ook andere woorden in waarop sommige reacties blijven hangen.

Kip en klaar niet werken of uren later geplaatst is ook echt grote onzin. Op werkdagen worden berichten altijd binnen het half uur geplaatst, in de avonduren kan het wat langer duren. Het lijkt mij ook vrij logisch dat als je een bericht om 21 uur of later plaatst het soms kan voorkomen - als hij in de filter hangt - dat deze pas de volgende ochtend geactiveerd wordt. De redactie heeft ook rustmomenten en werkt niet 18 uur per dag, of 24 uur per dag, achter een beeldscherm.

Nogmaals, zet je ideeën anders op de mail dat maakt het misschien wat makkelijker.

Voor de betaalversie zal een module komen waarbij reacties direct geplaatst worden.

Meerdere accounts? Ik heb echt maar één account. Mijn voorgaande accounts (allemaal met dezelfde naam, maar met een ander nummertje er achter) zijn verloren gegaan door dat jullie meermaals problemen hadden met de database.

Als mijn accounts doelbewust door jullie zijn gesloten (begrijp ik dat goed?), dan was het toch niet meer dan normaal geweest als ik daarover middels een mailte was ingelicht. Ik zou werkelijk niet weten wat ik misdaan heb. Ik gebruikt geen schuttingtaal en afgezien van een link naar een andere site, lijkt er mij dus geen reden om mijn account zomaar zonder enige opgave van reden in het verleden gesloten te moeten hebben.

Verder gebruik ik sinds de site en de database stabieler zijn dit account, en geen enkel ander account. Dus wat bedoel je toch met meerdere accounts?

Berichten pas na een half uur plaatsen valt niet te verdedigen. Gebruikers willen op elkaar kunnen reageren. Op elk ander forum kan dat wel. Dat jullie ook rusttijden hebben (volstrekt begrijpelijk natuurlijk) is geen excuus. Een forum is 24/7 online en berichten horen direct weergegeven te worden. Iedereen die gewend is aan internet weet dat.

GPGERT3
Geen schuttingtaal gebruikt? Behalve als het betrekking had op Felipe Massa zeker? haha, geintje uiteraard...

@ Jean: Ha Ha! Maar zelfs toen ik Massa en zijn fans verbaal alle hoeken van de ring liet zien, hield ik het netjes. Anders waren die berichten immers niet geplaatst toch?

Daar heb je toch juist de mobiele site voor?!

Bedankt, nu weet ik ook dat er mobiele website is. Bij de reacties op de mobiele site zie je ook getal staan achter de naam van de gebruiker. Zijn dat het aantal reacties?

ik zou graag een reactie systeem voor op mobiele telefoons zien.

aangezien je op het moment terug moet gaan naar de volledige site om te posten, en de mobiele site weer gemakkelijker leest op een smartphone.

Het probleem met de mobiele site is dat je niet kunt reageren. En tegenwoordig met de snelle mobiele internet snelheden en redelijk grote schermen van de mobieltjes kies ik ervoor om naar de gewone site te gaan.

Reitsmanovic
Klopt, zijn het aantal reacties

Het forum hebben we het hier al vaker over gehad, ik zou dit erg graag zien met name omdat je verschillende dingen kunt delen zoals bijv:

-Technische gedeelte van de auto\'s
- f1 2010/11/12 (competities bijvoorbeeld)
-afbeeldingen en video\'s van alles wat met motorsport te maken heeft
- andere motorsport series
-inside nieuwtjes/nieuws wat nog niet op de site staat
-silly season

En noem het maar op.

ik moet nu vaak offtopic informatie/filmpjes delen, omdat dit niet anders gaat.

Ik kan me voorstellen dat niet iedereen dat kan waarderen, maar het kan nergens anders op de site. Hoop dat jullie dit meenemen in de overweging, en wellicht is het iets om een poll te maken met de vraag wie voor of tegen is.

@Kevin

Ben het helemaal met jou eens, alleen ben ik bang dat met een betaaldeel van de site een deel van de bezoekers verloren gaat c.q. afhaakt, en dat vind ik nu juist de meerwaarde van deze site, enkel vanwege de nieuwsvoorziening zijn er talloze andere sites, het zijn de andere gebruikers die deze site voor mij persoonlijk aantrekkelijk maken

@Plukjee82 - Een forum vind ik ook een toegevoegde waarde hebben. Discussies in de comments kunnen nog steeds en het forum kan gebruikt worden voor wat jij opsomt. Dit is inderdaad iets dat ik hier altijd al wel mis..

@Jean Alesi - Maar die gebruikers kunnen toch nog steeds komen en reageren? Ik denk niet dat die mensen ineens wegblijven omdat er een optie is meer mogelijkheden te kopen. Ze hoeven er niet per sé gebruik van te maken. Als ze geen financiële bijdrage willen leveren aan de site doen ze dat toch gewoon niet?

Oja, en die columns vind ik ook leuk om \'s avonds nog even te lezen. Die moeten ook zeker blijven! Misschien is het ook een idee om leden die dat willen eens een gastartikel te laten schrijven? Er zijn er bij die graag hele verhalen schrijven heb ik gemerkt het afgelopen jaar, en dat nog best interessant doen ook.

@Kevin
OK, dat is waar, zolang ze het deel waar het voor mij (en velen anderen) om draait maar vrij toegankelijk laten, nu is het makkelijk op momenten op een dag waarop je tijd hebt ff de reacties te lezen en zelf ook iets te plaatsen, voor mij persoonlijk een momentje van ontspanning op een stressvolle dag, ik wil geen krent zijn en gerust iets bijdragen maar buiten de discussies kan ik me niets voorstellen waarvoor ik zou willen betalen....

Antwoorden:

- Ik heb de woordenlijst van de filter iets minder gemaakt, er staan nu nog geen 20 woorden in.
- Het lijkt erop dat er soms toch een klein probleem voordoet aangezien 1 van onze reacties als redactie na activatie (*ook wij zitten met dat account nog niet over de 100! :)), spontaan is verdwenen zo lijkt het.
- Alle actieve gebruikers die met hun account op de filterlijst stonden, zijn eraf gehaald.
- De plus/min en spam etc zitten al in het uitbreidingspakket :)
- mobiele site zal vernieuwd worden, incl uitbreiding van mogelijkheden waaronder inlogfunctie
- avatars zullen ook mogelijk zijn
- de foto\'s zullen aanklikbaar zijn en direct naar hun eigen aparte pagina (zoals voorheen)
- een forum zijn er nog niet definitief over uit maar gaan we over discussiëren intern.
- er wordt gewerkt aan een nieuwe redactie voor de (GP)weekenden, al is dat niet altijd even makkelijk als het misschien voor de buitenwereld lijkt.

- de uitstraling/design zal hetzelfde blijven, die is nog geen jaar oud ;)
- de betaalversie zal idd omvatten dat je de mogelijkheid hebt om zonder advertenties de website te bekijken

Bedankt voor de reactie, de plannen zien er goed uit.

Komt er ook een reactie mogelijkheid als uitbreiding van de mobiele site?

Die is namelijk lekker duidelijk, en overzichtelijker op een telefoon

Het enige wat ik mis erop is een mogelijkheid om te reageren.

@ Jean Alesi

Misschien heb je de vorige discussie niet helemaal gelezen, is niet erg die werd ook zeer lang naarmate hij vorderde. De betaalversie wordt een optie, een mogelijkheid. Je kunt dus gewoon nog als bezoeker de belangrijkste dingen bezoeken, nieuws lezen etc. In de betaalversie komen alleen meer opties voor mensen die meer willen met F1Today, een eigen F1Today willen qua content, lay out, opties, zonder advertenties, downloaden van foto\'s etc.

Je bent dus niet verplicht gebruik te maken van de betaalversie :) Je kunt ervoor kiezen, maar het hoeft niet.

@Kevin
De columns blijven zeker, en die gaan we uitbreiden. We zitten inderdaad te denken aan elke maand een gastcolumn van een gebruiker, daar krijgen we vaak verzoeken om en we zijn van mening dat het ook iets extra\'s brengt voor de interactie met de bezoekers.

Hulde @ f1today.

(deze reactie is met telefoon)

F1Today.

Ik ben voor jullie bedachte gastcolums, goed idee zeg !

@F1Today

\"- Het lijkt erop dat er soms toch een klein probleem voordoet aangezien 1 van onze reacties als redactie na activatie (*ook wij zitten met dat account nog niet over de 100! :)), spontaan is verdwenen zo lijkt het.\"

Kijk! En dat is nou precies wat verschillende gebruikers in de eerder ontstane discussie bedoelden. Daar waar naar jullie als redactie door meerdere gebruikers duidelijk werd uitgesproken dat \'Het Filter\' niet naar behoren werkt, deden jullie als redactie deze reacties van de bewuste gebruikers als \'onzin\' af omdat jullie als redactie uit eigen ervaring toch wel beter zouden weten en er \'geen enkel probleem\' met \'Het Filter\' bestaat.

Nu jullie dan naar de suggestie van een gebruiker geluisterd hebben zelf eens actief met een gebruikersaccount mee te doen blijken deze gebruikers plots toch gelijk te hebben. Kortom: wie praat hier nou onzin en wie niet? Wie weet hier beter of de site naar behoren werkt of niet? WIJ, de gebruikers.

Met andere woorden roepen jullie als redactie met dit soort gedrag helemaal zelf over jullie af dat gebruikers je als redactie niet als serieus bezig en ontzettend lui gaan zien.

Wat al jullie mooie plannen betreft heb ik hier persoonlijk dan ook weinig vertrouwen in. Meer dan een half jaar geleden riepen jullie immers ook al dat er bepaalde features van de oude site terug zouden keren, te denken hierbij bijvoorbeeld aan het aantal reacties bij gebruikersnamen, en ook het kunnen bekijken van gebruikers profielen.

Mensen met een beetje hart voor de zaak en ICT kennis moeten zoiets makkelijk in no time kunnen fixen, maar ja, dit is de F1Today redactie nou eenmaal he? Zeer sterk in het glad praten van eigen falen en het doen van loze beloftes waar niets van terecht komt.

Het lijkt me hoog tijd dat er eens flink de bezem door jullie redactie gehaald wordt wil het ooit wat met F1Today.net worden, maar goddank is dit nog altijd het wereldwijde web met meer dan voldoende alternatieven waar men wel serieus werk van hun site maakt.

@F1Today.nl

Ah sorry, ik heb de vorige discussie inderdaad niet helemaal gevolgt,
in ieder geval hartelijk dank voor de antwoorden, keep up the good work! :-)

@Giovanna Amati,
Wat een verhaal zeg, ik voel me toch genoodzaakt het voor F1 Today op te nemen, ik vind dit een leuke site en via deze weg geven ze m.i. duidelijk aan dat er naar de gebruikers geluisterd word door de mensen die de site beheren.
Als je werkelijk zo over deze site denkt, wat doe je hier dan uberhaupt?? Zoals je zelf al aangeeft zijn er wereldwijd zat alternatieven, ik ga toch ook niet voortdurend sites bezoeken die me helemaal niet liggen? echt vreemd....

@Giovanna Amati en alle andere gebruikers

Een vos verliest zijn haren maar niet zijn streken. Laten alle andere gebruikers lering trekken uit de reacties van Giovanna Amati, voor zover wij die laten staan - of dat in het verleden hebben gedaan met 'haar' vorige account.

Ruim twee jaar geleden opereerde je onder een aantal bekende accountnamen, waarbij je meer dan 20 accounts had. Zonder daar verder op in te gaan en de afloop met diverse instanties weet de doorgewinterde bezoeker wel wie jij bent.

Mevrouw 'Cindy Bongaars', zoals de registratie luidt, moet misschien haar mail eens lezen of een juist mailadres aanmaken. Noch met enige kennis van zaken trolt het hier erop los alsof er een product is gekocht van duizenden euro\'s en nog voor thuiskomst viel het in stukken uit elkaar, de wereld op zijn kop.

Je kan van alles willen, maar jij bent niet degene die bepaalt hoe hier de zaken gaan en hoe wij moeten werken. Het grappige is dat er ook direct een flashback kwam en er een directe parallel loopt met de inhoud je mailtjes toen we je 20 accounts twee jaar geleden sloten.

Als het je hier niet bevalt, ga dan lekker ergens anders je nieuws halen of reacties neerzetten. Schijnbaar is het hier niet goed genoeg? Je zit met veel frustratie en bent vooral bezig altijd kritiek te leveren. Als ik bij de Albert Heijn producten koop die niet lekker zijn, koop ik ze daar niet meer maar ga ik naar de Jumbo of een andere supermarkt - en niet elke dag terug om voor de deur bij de Albert Heijn tegen andere klanten te roepen wat er allemaal mis is met hun producten.

Zoals je zelf zegt is dit het wereldwijde web. Per direct dus gaan dimmen nu en anders wordt net als voorheen ook dit account zonder probleem weer gesloten. Een nieuw account aanmaken kun je best doen, maar zoals de eerste tekst van dit bericht al zegt - we pikken je er toch wel weer uit ook al heb je een nieuw account en een IP-adres uit Chili, Japan of Bosnie.

Aan jou de keus of je normaal gedrag kunt tonen en hier verder wilt of dat je vertrekt en een plek gaat opzoeken waar het je wel bevalt. Succes.

@ F1today,
Misschien is het handig om al die dubbele accounts eens bekend te maken. Dwing die mensen dan om 1 account te kiezen en met die door te gaan. Doe dit dan evt periodiek. Daarmee wordt m.i. de sfeer beter. Want waarom heb je meerdere accounts? Om te trollen, provoceren en mensen voor de schenen te schoppen.

Stond \"cindy bongaars\" een tijd geleden bij jullie op de stoep? Bedoelen jullie dat incident en \"instanties\"?

Kritiek krijgen is niet erg, maar dan moet het wel feitelijk en gegrond zijn met kennis van zaken. Als er reacties komen waarin staat dat onze redactie profiteert van bezoekers en inkomsten maar liever met de luie reet in de weekenden op de bank zit, dan weet zo\'n persoon duidelijk niet waar hij/zij over praat. Zoiets kan niet getolereerd worden en kans ook deels gezien worden als opruiing.

Daarbij ben ik van mening dat als je iets dwars zit, er een prima mogelijkheid is om rechtstreeks per mail eerst contact te zoeken met de redactie. Daar kun je de kritiek aan ons kwijt en alle vragen stellen waar we zonder moeite op zullen antwoorden.

@f1today ik heb nooit gezegd dat jullie van bezoekers profiteren! en ik heb ook nooit gezegd dat jullie niks doen! ik heb wel gezegd dat het nieuws een beetje heel erg laat kwam!

Zie hierboven als voorbeeld. Dat was niet specifiek op jou gericht. Echter geldt wel in het algemeen dat het makkelijk is om ons te benaderen en te vragen hoe het zit i.p.v. ruwweg kritiek te leveren - iets wat een trend lijkt de laatste jaren op heel internet.

Ook dat stond al op de planning voor de uitbreiding ;)

Dat is ook nog een optie voor de toekomst alleen is ons systeem daar nu nog niet goed genoeg voor en zal eerst aangepast worden.

thumbs up!

Een aantal antwoorden staan hierboven al :)

- Foto\'s aanklikken komt erbij
- Meer nieuws/redactie in de raceweekenden wordt aan gewerkt
- De betaalversie is een optie, en een uitbreiding. Niet alle functies worden dus betaald :)

Hartelijk dank voor jullie reactie! Ben benieuwd naar de verbeterde versie, de site balanceert voor mij perfect tussen nieuws en community en met de voorgestelde aanpassingen ziet het er goed uit :)

Wat werkt er niet bij het inlogsysteem?

ik zijn mijn gegevens staan maar ik moet toch steeds handmatig inloggen.

Gebruik je meerdere computers? Bij mij blijft alleen de laatst gebruikte computer ingelogd.

Je laatste idee is iets waar we volgens mij nog nooit aan gedacht hebben - terwijl het simpel lijkt en ook is :)
We gaan het in ieder geval meenemen als mogelijkheid! Bedankt

Hmm, ik moet bekennen dat ik dit regelmatig doe.

Mocht ik meer info tegen zijn gekomen over een bepaald onderwerp, plaats ik vaak een reactie met link erbij, omdat er meestal gevraagd wordt om de bron van het bericht.

Misschien is het dan verstandiger om eerst waarschuwing(en) uit te delen.

Degenen die daar geen gehoor aan geven blijven in het filter en anders gaan degenen die graag de site blijven bezoeken zonder filter zorgen dat ze niet meer de fout in gaan?

@ Plukjee92
Ik denk dat de makers van de site wel het verschil zien tussen iemand die doet aan bronvermelding of iemand die doet aan spam.

Bedankt :)

Ook voor jou geldt; beetje dimmen. Als je taal gebruikt die niet kan voelen wij ons zeker niet geroepen om een mail te sturen ter kennisgeving dat je account wordt geblokkeerd. Ieder normaal weldenkend mens weet wat wel/niet getolereerd wordt en wij zijn als redactie/website daar nog zeer mild mee.

Als we dan toch een mail sturen en er wordt niet op gereageerd, omdat er in die mailbox niet wordt gekeken of niet meer actief is, is er geen communicatie mogelijk dus ligt die fout niet bij ons.

Daarbij, jij bepaalt niet de regels en wetten hier om even op je laatste dwingende eisen terug te komen. Wij bepalen wanneer er berichten geactiveerd worden. Als je in de filter hangt als gebruiker heb je al helemaal geen recht van spreken dat wij sneller zouden moeten zijn. Dus dat valt prima te verdedigen.

Dat gebruikers met elkaar in discussie willen kan ik goed begrijpen en dat is hier ook prima mogelijk. Dat de rusttijden geen excuus zijn laat ik maar voor wat het is en sluit aan bij hetgeen ik hierboven heb verteld. Bovendien is dit geen forum en een website is automatisch 24/7 online. Dat betekent niet dat er 24 uur bemanning is om jouw wensen tegemoet te komen.

Gewoon zorgen dat je je netjes gedraagt, een account hebt ingevuld waarvan de gegevens kloppen. Gedraag je jezelf, dan is contact d.m.v. de gegevens in het account al niet eens nodig, en zit je ook niet in de filter dus worden je reacties direct geplaatst.

Uiteraard zullen we ook dit jaar alle testsessies weer live verslag van doen, net als de set banden waarop gereden wordt. Ons systeem is nog niet zo ingericht dat we op kunnen slaan welke tijd op welke set is gereden.

In principe zijn de tijden nagenoeg direct gelijk met wat er op de baan gebeurt. Andere sites maken, illegaal, gebruik van de module die Williams gebruikt. Dat zijn vooral sites die niet op het circuit verschijnen. Deze module is gebouwd door Williams zelf, en is een kopie van het systeem dat TSL levert aan de teams/media op het circuit. Wij kunnen als F1Today zijnde tot nu toe het ons nog niet veroorloven om dit ook klakkeloos te kopiëren, aangezien al eerder is gemeld dat we dan onze accreditatie per direct mogen inleveren... en dan kunnen we geen live verslag meer doen natuurlijk :)

De fuelruns zullen we eens naar kijken. De teams vertellen hier in principe nooit iets over, en als ze er al over vertellen is het vaak niet de werkelijkheid :) Onze contacten bij teams weten vaak wel wat info te vertellen, dus de snelste run met hoeveelheid brandstof etc.

Deze ideeën nemen we dus ook weer mee!

Jullie zijn, als ik het dus tussen de regels door lees, ook daadwerkelijk aanwezig bij de GP\'s? Dat wist ik namelijk nog niet en is natuurlijk alleen maar goed.

Misschien eens een leuk column maken over de organisatie achter de website?

Inderdaad, plaats eens iets over de mensen en het werk achter deze site waarop we dagelijks zitten :-)
Kweekt misschien bij sommige van de gebruikers hier wat meer respect voor al het werk + is het voor iedereen interessant te lezen

We gaan binnenkort proberen te schrijven over de dingen die achter de schermen gebeuren. Je kunt hierbij denken aan de problematiek die wij tegenkomen met woordvoerders, waardoor je bepaalde verhalen niet kunt publiceren, of voor andere verhalen geen wederhoor kan toepassen omdat je scoop weg is - omdat de betreffende PR-man of vrouw zegt het na te checken en vervolgens vlug een persbericht naar buiten stuurt waarin jouw exclusieve verhaal staat.

Een ander mooi verhaal wat nog wel een keer ter sprake komt is de intrede van Pirelli een paar jaar geleden waarbij een overijverige medewerker door een lullig foutje direct werd ontslagen! :)

De columns blijven dus sowieso maar deze gaan we denk ik aanvullen met \'een kijkje achter de schermen\'.

Bedankt F1Today.

Hoop dan aankomende testen wat terug te mogen lezen over de fuelruns. Erg waardevol, om mensen daar te plekke te hebben !
Misschien de tijd en banden een idee voor later of de \'nieuwe site\' die nog komen moet.

Het maakt deze site tijdens de komende testdagen voor mij weer veel waardevoller als anderen moet ik zeggen.

Bedankt F1Today !

Mss een idee voor volgende keer of voor de \'nieuwe\' site. Banden en snelste tijd..
Hoop dan om aankomende testen wat terug te lezen over de fuelruns, zoals jullie denken dat die is. Ik begrijp wel dat een team nooit de waarheid gaat vertellen, maar het verschil tussen de snelste tijd en langzaamste zegt vaak al iets, samen met de gereden tijden van de dag (maar daar horen ook banden bij en testruns), MAAR inside info is nog VEEL beter. Een enorme toegevoegde waarde dat jullie mannetje daar is ! Keep on the good work ! Nogmaals dank voor deze aanvulling !

Mss dat forumleden dan een link mogen plaatsen, voor iets waar alle rondetijden actueel op staan + de plaats waar de wagens op dat moment zijn ? (weet niet of dat er is hoor en of ik tijd heb om het te volgen xd), maar vond de link met het verslag van \'Frijns laatste wedstrijd\' erg waardevol. Wat precies dat bevatte...

Deze site wordt aankomende testdagen toch weer net iets waardevoller voor mij.

een +/- systeem kun je beter op een manier laten werken dat dit direct achter de gebruiker komt te staan, en niet alleen de plussen en minnen op reactie\'s van die personen.

Als er dan iemand is die constant vervelende reactie\'s plaatst, kun je die een min geven, en bij een x aantal minnen wordt ernaar gekeken door de (eventuele) moderators?

Eerlijk gezegd, ik heb er nog even over nagedacht en volgens mij zou voor deze site een +/- systeem niet werken. Ik kan me zo al een verhitte discussie tussen een willekeurige Hamilton/Alonso-fan tegen een Vettel-fan komen. Je zal de plusjes en minnetjes nogal zien vliegen door de gebruikers van de twee \"kanten\".

Het plus/min verhaal hadden we al meegenomen. Wat je zegt klopt wel, daar hebben wij ook over gesproken, maar ook dat valt in onze ogen onder de noemer; volwassen mensen zouden zich normaal moeten weten te gedragen en dus niet gaan minnen als je een medegebruiker ziet met een afwijkende mening over jouw favoriet, of een coureur die je totaal niet mag :)

Daar kan ik in mee gaan, maar in hoeverre kan je op een sportwebsite verwachten dat iedereen volwassen is? Niets tegen de volwassen 18-jarigen etc op het forum, maar je hebt hier ook een heleboel erg jonge mensen zitten ook.

@general.. Mee eens, vooral het plaatsen van iemands werkelijke naam vind ik echt niet kunnen. Ik kan enige frustratie wel begrijpen van redactionele kant, maar dit ging hier en daar wat te ver, en is zeker niet een weg om zich verder op te begeven..

Alle onderwerpen zijn de revue wel gepasseerd en ik ben benieuwd. Een betaalsite lijkt mij niks en ik hoop iig dan ook dat het kunnen reageren en discusseren met elkaar niet onder het betaalblokje gaat vallen. Verder zou ik het persoonlijk ook wel kunnen waarderen als de titel/kop van een artikel net iets minder suggestief wordt neergezet....ik begrijp het doel er wel van, maar toch..

Daarbij gezegd, ik vind dit een leuke site, fijn en overzichtelijk om (dagelijks) te lezen en de mogelijkheid om te discussieren over vooral F1 onderwerpen is in beginsel top! :-)

Denken jullie dat Cindy Bongaars de echte naam is? Droom lekker verder..