Dood van Chavez werpt schaduw over toekomst Maldonado

Chavez had vorig jaar de verkiezingen niet met een grote overmacht gewonnen, met zijn charisma genoot hij grote populairiteit dus zal geen 1,2,3tje zijn dat een gelijkgezinde het overneemt met nieuwe verkiezingen.

Daarom kan Pastor nog wel rouwen om het verlies van een vriend.
Behoorlijk ongepast jouw reactie Lars.

@ Lars,

Hij was vriend van de familie maldonado.

begrijpelijk dat hij het sneu vindt, het zal vast door zijn hoofd gegaan zijn wat de gevolgen voor hem ervan zijn, maar komop, als je ouders of zo overlijden denk je toch ook niet eerst aan je erfenis..geen een beetje respect voor het rouwen van anderen, als het je zelf overkomt hen je dat ook het liefst.

\"Hij is te slap om te zeggen dat die flapdrol Venzuela naar de afgrond geholpen heeft en enkel nog leunt op de olieinkomsten.\" Ja, dat lijkt me zeerzeker slim om op twitter te vermelden als je Maldonado heet ;)

Voor de rest (zonder op deze F1 (!) site over politieke kwesties te beginnen) ben ik het helemaal met Arie eens, ook ik zou Maldonado missen als hij er niet meer bij zou zijn, niet zozeer vanwege zijn enorme talent, zoals je zelf al terecht aangeeft kan hij op dit vlak ook wel vervangen worden door een Algeursuari of Buemi (zeker geen Senna overigens), het gaat mij meer om zijn rijstijl en agressiviteit op de baan, ik hou nu eenmaal van dit soort rijders, die houden voor mij de F1 een mooie klasse om naar te kijken, ik kan me voor de rest op zich wel vinden in Kobayashi van wie ik in het verleden ook veel leuke races gezien heb. Laten we eens oordelen over Maldonado einde seizoen nu hij naast een Bottas, die door iedereen als talent wordt gezien, rijdt.
Van mij mag hij vooralsnog blijven, ik vind het absoluut geen slap figuur (verre van zelfs!), ik vond zijn overwinning mooi en verdient, als het aan mij ligt staat hij dit jaar nog een paar keer op de hoogste trede :-)

Hij mag rouwen om een vriend, als hij dit ook kenbaar maakt dat hij een vriend verloren is. Hij geeft nu een politiek antwoord over een groot man met geweldige idealen, wanneer je dat predikt ben je niet goed bij je hoofd of speel je een politiek spel!

Hij geeft dus aan dit op politieke wijze te benaderen, dan vind ik mijn reactie helemaal niet ongepast.
Het kan een goede vriend, geweldige man en vader zijn die Chavez en dan is het triest voor de nabestaanden. Maar het was geen groots man met geweldige idealen!

@lars75, kansloze opmerking dit. Maldonado is van een ander kaliber dus laat me niet lachen met je vervangers als Senna, Petrov en vd Garde. Jouw mening over zijn rouwen is zeer ongepast ik heb het gevoel dat je iets dwars zit over Maldonado. Maar prima ook jij mag hier je mening geven.

\"Hij geeft nu een politiek antwoord over een groot man met geweldige idealen, wanneer je dat predikt ben je niet goed bij je hoofd of speel je een politiek spel!\"

Zet je westerse bril eens af en verdiep je in het land, de bevolking en de cultuur. Jij snapt er echt geen hout van en toon je totaal geen respect. Er zijn plekken op de wereld waar ze over dingen heel anders denken.

Ik toon inderdaad geen respect voor mensen die dergelijke figuren grootse mensen noemen met goede idealen!

Dat heeft niets met het verdiepen in een cultuur te maken, die Chavez was een gevaarlijke gek voor zijn eigen land en de rest van de wereld.

Mag ik dat vinden?

En dat mensen zulke mensen prijzen op dergelijke wijze kan inderdaad ook niet op mijn respect rekenen.

@Core2Duo
Ik ken jouw type en ik wens je succes met trollen!

Je kan van Pastor toch niet vragen, dat nu Chavez overleden is, hij geen goed woord meer overheeft, voor de voormalig leider ?
Als zijn opvolger dezelfde belangen/idealen heeft, dan helpt hij alleen maar zijn carriere om zeep.. Niks mis mee dit te zeggen lijkt mij ! Zou je ook doen denk ik, als je dat het enige is waardoor je in de F1 kunt rijden..

Bovnedien idd beetje meer respect voor de vriend die hij verloren is.

Om weer terug te gaan naar de Formule 1:
Pastor bezit uitzonderlijke snelheid, waarvoor ik hem wel bijna net zo goed vind als Hamilton/Vettel. Of Bottas zal in de quali Pastor meerdere malen eruit moeten rijden. Dan neem ik grotendeels mijn woorden terug, maar Pastor heeft het meerdere malen bewezen in 2012. Natuurlijk in Barcelona, maar wat te denken van de 3de stek in Spa ? 2de in Singapore ? 3de in Abu Dhabi ? Streed in Australië nog om P6 en in Valencia toch al om het podium.. Allemaal vergeten ?

Daarnaast een coureur net als Jean zegt die mij bijna altijd mooie races bezorgt. (iig met wat actie)
Alleen dat koppie moet hij nog wat vaker gebruiken, maar hij is zeker formule 1 materiaal !

Slap figuur ? Het lijkt elke keer net alsof hij net uit de gevangenis komt ;)

@Lars,
Zonder hier een eindeloze discussie van te maken, \"Maar het was geen groots man met geweldige idealen\" daar dacht ruim 60% van de Venezolanen anders over.
\"enkel nog leunt op de olieinkomsten\" Chavez heeft voorkomen dat de Venezolaanse oliemaatschappij geprivatiseerd zou worden en daarmee in handen van Amerikaanse bedrijven zou komen, je kunt dus stellen dat hij Venezuela\'s gootste export product voor het land heeft behouden.

Daarbij heeft die man een jarenlange strijd met k*nker verloren, ongeacht wie het is, als je dat van dichtbij meemaakt l*l je wel anders.

@lars75
Ik denk dat iedereen die hier jouw mening niet deelt aan het trollen is? ;)

Tuurlijk mag jij dat vinden, het is alleen iets te zwart wit naar mijn mening. Als jij daar geboren was had je misschien wel heel anders over de dingen gedacht. Zo werkt dat nou eenmaal. Er ligt een groot grijs gebied tussen goed en kwaad;-)

@JeanAlesi
Nee hoor, maar Core2Duo heeft er nog al een handje van om alles wat anderen zeggen als onzin af te doen. Maar komt zelf nooit met feiten die de onzin weerleggen en schreeuwt alleen maar tegen anderen dat zij uit hun nek kletsen.

Ik verwacht niet dat Maldonado Chavez nu gaat afvallen, maar hij had zich als vriend kunnen beperken tot het verliezen van een vriend en geen politieke kleur te bekennen.

Ik snap niet dat het zo vreemd is wat ik zeg en dat ik hier zoveel commentaar op krijg dat ik respectloos ben. Er is een mens aan een ernstige ziekte gestorven en dat doet altijd pijn bij nabestaanden. Maar laten we nu aub niet doen of moeder Theresa, Mandela, Ghandi, Martin Luther King, Kennedy of de Dalaï Lama overleden is!

@ArieF1
Heb ik gezegt dat het geen F1 materiaal is dan?

Zijn rouwe snelheid is inderdaad mooi en het roekeloze van vroeger is hij gelukkig ook kwijt. Maar hij is voor mij niet meer een aanvulling dan de andere namen die ik noemde in mijn betoog. Sterker nog, als ik mocht kiezen tussen Kobayashi en Maldonado zou ik in 90% van de gevallen voor Kobayashi gaan.

@Monza
Denk jij dat ik in mijn 37 lentes nog niets in mijn nabijheid heb meegemaakt aan dierbaren die ik verloren ben aan die verschrikkelijke ziekte? Grootouders, tantes een buurman die als een 2e vader voor mij was, collegae. Ik heb ze weg zien teren voor mijn ogen en daar is niets moois aan!

Het is verschrikkelijk voor de nabestaanden, maar ik heb geen respect voor de zalig verklaring van een dergelijk gevaarlijk man! Wanneer Maldonado aangeeft een vriend verloren te zijn is het mij prima, maar een groot man met geweldige idealen? Doe mij een lol!

@ Jean Alesi, helemaal mee eens. Lars75 kent mijn type en dat betekend dat hij helderziende is en alles weet en als feit kan verkondigen. Mijn mening is dat het een gefrustreed mannetje is die zich zelf veels te serieus neemt en absoluut niet tegen kritiek kan. Het is precies zoals jij beschrijft; als je de mening van lars75 niet deelt en daar kritiek op. Dat hij daar dan zeer veel moeite mee hebt en dat dan trollen noemt? tja wat moet je hier mee... Lars laat ik je dit zeggen, ik respecteer ieder zijn mening ook die van jouw. Maar als je je zo uitlaat kan je ook verwachten dat mensen daar een mening over hebben zoals jij dat ook hebt. Ik zou zeggen doe er je voordeel mee.

Lars,
Van sommige coureurs moet je nu eenmaal helaas afscheid nemen ! Het is niet anders helaas. Koboyashi had ik zeker een stoeltje voor dit jaar gegund..

Maar ik zie geen reden waarom ik Pastor voor iemand anders zou inruilen op het moment.. Hij hoort voor mij nu ook bij Williams, zoals Lewis bij McLaren hoorde. Dat hij Formule 1 waardig zou zijn heb ik er zelf bij gezet om mijn woorden wat kracht bij te zetten, maar mannen als d\'Ambrosio, di Grassi, Petrov kun je toch niet serieus menen ? Ik bedoel niet dat ze niet F1 onwaardig zouden zijn, maar geen van allen zie ik een race winnen in die Williams wagen !

Mss dat het Kobayashi gelukt was (al had hij afgelopen jaar geen slechte wagen!) of B.Senna in de regen. Van Alquersuari en Buemi weet ik niet waar ik ze plaatsen moet.. goed, maar ook alleen enkel een persoon als teamgenoot gehad..
Pic en vd Garde, Laat hun eerst maar tonen uit welk hout ze gesneden zijn.

Ik zou hem persoonlijk wel missen, het is een coureur die naast snel soms ook nog eens zo\'n do or die actie heeft.

Zijn overwinning was onder de juiste omstandigheden, dat ben ik zeker met je eens maar was de overwinning van Vettel in de STR ook niet onder de juiste omstandigheden? Ik vind het te vroeg om Maldonado al af te schrijven als een eendagsvlieg, als hij zich blijft ontwikkelen zie ik geen reden om te denken dat hij niet regelmatig podia kan gaan scoren.

@Lars75, dat je nog niet moe bent van jezelf. Als we het over feiten hebben. Ik heb je in eerdere discussie tegen gas gegeven dat je iets stond te verkondigen als een feit met vage website link met dhr. Panis. Overige discussies heb ik met jou niet gehad, dus zeer kort door de bocht hoe jij hier iemand probeert neer te zetten. Nu sta je hier te verkondigen dat ik ergens een \"handje\"van heb. Omdat ik nu eenmaal niet jouw mening deel en het zeer zeker niet eens ben hoe jij je profileert is het opeens kolder en moet ik met feiten komen? Het enige dat ik stel: \"is dat het een mening is van iemand en geen feit\". Als je dat niet bevalt dan moet je gewoon stoppen op dit forum/webiste die vrijheid heb je. Van mij part ga je nog even door met het laatste woord hebben en je mening door drammen maar stop nu eens met die grote woorden.

@Core2Duo
Ik ken jou niet ik ken jouw type!

Wanneer jij een andere mening hebt geef jij niet jouw mening, maar dat de mening van een ander af als onzin. Dit wordt vervolgens met spierballentaal kracht bij gezet en geeft weinig tot geen ruimte voor dialoog. Tevens kom jij zelf niet met zaken die aantonen dat de ander onzin verkondigt maar roep jij alleen maar wat.

Roepen heeft geen zin als je zelf niet met bewijzen/oplossingen etc komt.

Daarom hecht ik weinig waarde aan het oordeel van types als jij.

Dat neemt niet weg dat jij verder een prima vent kan zijn waar het gezellig borrelen is. Daar zeg ik niets over toch?

Ben het helemaal met je eens Lars, als zo\'n man steunt met zulke idealen, ben je niet helemaal lekker.

@LARS75
Are you tokkie?!?
Haal een hamer en sla dat bord voor je kop even kapot.

@Core2Duo
Jij geeft nergens aan dat het een mening van iemand is. Toen niet bij mij en nu ook niet bij Aruba24. Jij doet dit af als ONZIN!!!

Daar zit het hele probleem.

Dat het management van een rijder aangeeft dat zij vanwege Renault een meerjarige deal hebben met Caterham. Dan is een forumlid die beweerd dat dit onzin is!

Weet niet zichzelf nu te serieus en wie zou ik als buitenstaander eerder kunnen geloven omdat deze over feitenkennis beschikt. Het kleinerende in jouw woordkeuze naar anderen is wat mij zo scherp op jou maakt.
Als je zelf niet weet waar Abraham de mosterd haalt, hoe kan jij dan in vredesnaam beweren dat anderen onzing verkondigen? Al komen de anderen met informatie die hun standpunt ondersteunen en jij komt met niets, dan blijf je het nog met droge ogen beweren.

Dan ben ik wel het zielige figuur wat graag mijn gelijk wil hebben, it takes one to know one!

Chavez was wel staatsvijand no 1 voor Nederland. Hij wou Curacao innemen.

Ps. Morgen begrafenis. Weer 1 die de strijd heeft verloren.

Zonder al te diep op deze discussie in te willen gaan (beperk me liever tot F1 op deze site) vind ik het wel een beetje zwart/wit, je bestempelt daarmee driekwart van Venezuela als gekken, kan het zijn dat deze mensen een andere beeldvorming hebben?
Heb nog niet zo lang geleden rondgereist door Cuba en vele mensen gesproken, de goede vriend van Chavez, Fidel Castro zal ongetwijfeld ook door velen als gevaarlijke gek bestempelt worden, toch is het voor een heel groot deel van de plaatselijke bevolking nog altijd een held. Zullen we de Cubanen daarom ook maar gekken noemen? En zo zijn er nog vele voorbeelden...
Of zullen we maar niet oordelen over de plaatselijke bevolking in dergelijke landen die om wat voor redenen dan ook een heel andere visie hebben?

@lars75 van een mug een olifant maken; ken je die uitspraak? Je hebt je punt gemaakt; maar door drammen betekent nog niet dat je gelijkt hebt. Als je mijn woordkeuze kleinerend vind is dat jouw probleem. Een disccussie werkt nu eenmaal op deze manier; het is altijd jouw vrijheid of je hier aan deel neemt. Ik bedoel er is niemand hier die kritiek uit op jouw belerende manier van discussieren en het doordrammende karakter daarvan. Ook die vrijheid heb jij om het op die manier te doen en letterlijk elk woord te analyseren en daar kritiek op te uiten. Het mooie hiervan is dat; ik of iemand anders niet verplicht is om op de manier die jij voor ogen steld te discussieren. Dus ik moet niks en ik hoef ook geen tegen arugument te plaatsen ook al denk jij daar anders over. Het feit dat je er zoveel aandacht aan besteeld geeft mij de indruk dat je het toch serieus neemt. Eerlijk gezegd had ik mij voorgenomen om hierop niet meer te reageren maar je blijft er maar over doorgaan; dat het helaas weer jeukt om te reageren. Een discussie voeren vind ik prima maar hoe jij dit doet heeft naar mijn mening werkelijk niets met de inhoud te maken maar meer met jouw frustratie en dat is toch echt jouw probleem. Ik denk dat reageerders (aruba24) prima voor zich zelf kunnen opkomen en dat jij hier niet voor politie agent hoeft te spelen. Naar mijn inziens vervult F1today prima zijn taak hierin en kan ik helaas geen waarde hechten aan jouw mening hierover. Probeer een beetje die emotie eruit te halen want ik krijg het idee dat het je nogal dwars zit en ik zou echt niet willen hebben dat je hier slecht over slaapt ;).

@JeanAlesi
Is het de angst die regeert of is het daadwerkelijk de mening van het volk.

Als jij hen een keuze geeft om in vrijheid te handelen en te spreken of communistische onderdrukking, wat denk jij dat zij zouden kiezen als zij daadwerkelijk een echte keuze hadden?
Dat vraag ik mij dan ook altijd af, jij niet?

Rusland is toch ook nog steeds zo\'n bananenrepubliek als het daar op aankomt! Die Poetin is ook gewoon een losgeslagen gek. Ze winnen verkiezingen door tegenstanders op te sluiten of kort en klein te slaan en te heersen door angst in te boezemen.

Brazilië en China zijn ook nog niet op een menswaardig niveau, maar daar komt toch beetje bij beejte steeds meer het besef dat het anders kan en moet. En hoe wijzer de bevolking wordt des te moeilijker een dergelijk bewind het krijgt. Je ziet het in Egypte, Libië en Syrië gebeuren en voor 20 jaar terug in het balkan gebied.
In Brazilië, China en ook Rusland tonen ze aan dat je het volk tam kan houden als je ze welvaart brengt. Dat is een eeuwen oud lapmiddel van regenten die niet al te chique omgaan met de mensenrechten.

Maar goed ik zal het nogmaals wel fout zien en het zullen geweldige mensen zijn die het beste met iedereen voor hebben.

Daar heb je gelijk in, het is inderdaad de angst onder de bevolking die regeert, maar dat bedoel ik niet, we mogen onszelf gelukkig prijzen dat we in een ander soort land wonen, ik bedoel enkel te zeggen dat we wel wat meer respect mogen tonen tegenover de mensen die wel rouwen om deze leider, hetzij vanwege angst of omdat ze simpelweg niet beter weten, of andere redenen, in dat licht zou ik niet zo hard oordelen over de uitlatingen van Maldonado, misschien zijn deze wel heel begrijpelijk?
Ik wil niet aangeven dat ik de ideeën van een Castro of Chavez aanhang, enkel dat ik me heus wel wil verdiepen in degenen die dat wel doen...

@Jean Alesi
Ik neem het de bevolking ook niet kwalijk dat zij om hem rouwen. Zeker niet wanneer hij inderdaad zorgt voor een eerlijke verdeling van inkomsten, werk, zorg en studie. Zij weten inderdaad niet beter.
Maldonado is een persoonlijke vriend van de familie en als vriend kan en mag hij rouwen om het verlies van een vriend, ook daar hoor je mij niet over.
Wel is Maldonado een man van de wereld met een bredere visie en een gezond verstand, die kan weten dat het regime van Chavez niet de schoonheidsprijs verdient. Het is voor mij dan ook strikt onbegrijpelijk dat Maldonado als wereldreiziger juist op dit vlak zijn medeleven betuigt en niet op het persoonlijk vlak waar hij hem zo goed kent.

Maar goed dat vinden velen klaarblijkelijk normaal. Ik ben het gewoon dat ik doorgaans een andere kijk op zaken heb dan het gros van de bevolking. En het feit dat ik daarmee boven het maaiveld uitsteek en kritiek kan verwachten weet ik ook. C\'est la vie!

Brazilië is al jaren op menswaardig niveau, ik heb zelf 12 jaar in Rio gewoond. Maar we hebben het hier waarschijnlijk over een \"mening\"van Lars75 en dat mag. Sinds 1984 is Brazilië erg verandert en kent het een stelsel die vergelijkbaar is met westerse landen. Ook in de jaren daarvoor onder het militaire bewind was het al zeer gematigd. Vergelijken met Nederland kunnen we niet maar Brazilië is niet vergelijken met landen als China en Rusland. Waar zoals lars75 beschreef over Rusland een nogal dubieus bewind wordt gevoerd.

@Core2Duo
Hou nu eens op aub. Wat ik bedoel met Brazilië is dat daar nog steeds erg veel mensen in grote armoede leven, maar dat dit nu langzaam beter en beter wordt. Verder is de rechtstaat in Brazilië ook nog niet zoals je van een modern land verwachten mag of wel?

Doe dus niet zo zielig om het weer als mijn mening weg te zetten. Of is dit alles volgens jou ook volkomen onzinnig? En leven de meeste mensen daar in solide woningen met stromend water, goede sanitaire voorzieningen en stroom. Dat kan, maar dat is toch niet het beeld wat over het algemeen over Brazilië bestaat of wel? Het grootste deel woont nog steeds in de sloppenwijken en het is mooi dat dit steeds minder wordt.

Je word altijd qua denkwijze beïnvloed door de maatschappij waarin je opgroeit, ook al beweer je het tegendeel, natuurlijk ben ik groot voorstander van een vrij land en democratie, logisch, Maldonado groeide op in Venezuela, een compleet ander land waarin hij weer heel andere normen en waarden heeft meegekregen, dan kun je als F1 coureur een wereldreiziger zijn, zulke zaken blijven hangen, ik geef ook toe dat ik niet geheel objectief ben over Maldonado omdat hij ook nog eens een van mijn favorieten is zoals ik al zei, ik heb niets tegen jouw mening, het zou immers oninteressant zijn op deze site als we allen hetzelfde dachten, ik vind jouw oordeel nogal hard omdat ik denk dat er altijd meerdere kanten aan een verhaal zitten, zoals een goed fan betaamt verdedig ik hem dan eventjes :-)

@JeanAlesi
Ik vind Maldonado een prima F1 waardig coureur, zeker nu die roekeloosheid er grotendeels vanaf is. Over de coureur hoor je mij niet, maar het is ook geen hoogvlieger van het niveau Hulkenberg. Het is een coureur waar er genoeg van zijn in mijn ogen en niet per definitie iets aan de grid toevoegt als hij er wel of niet staat.

Het gaat er mij om dat Maldonado een politiek standpunt inneemt over de dood van Chavez en niet enkel als een vriend van de familie. Dat stoort mij in dit geval aan Maldonado.

Even de politieke discussie buiten beschouwing gelaten,
wat en of een rijders iets toevoegd is ook aan mening onderhevig en is niet iets wat enkel uit resultaten is af te leiden,
een voorbeeld; Nico Rosberg, Paul di Resta, Jenson Button zullen voor velen te boek staan als kwalitatief betere coureurs dan Pastor Maldonado.
Voor mij horen deze bij de categorie rijders die voor mij persoonlijk niets toevoegen, en dan heb ik het uiteraard niet over punten/resultaten maar over spektakel of vechters gehalte tijdens de races, maar jij en ik zitten natuurlijk heel verschillend in elkaar, coureurs die zonder af en toe een spektakeltje of do-or-die actie hun puntensaldo spekken horen niet per defenitie tot mijn favorieten, ik hou meer van rijders die af en toe eens een vlaag van verstandsverbijstering hebben, overmoedige acties plaatsen of af en toe eens te ver gaan in een rechtstreeks duel (dit alles binnen redelijke grenzen), teveel van zijn spirit mag Maldonado daarom ook niet van mij verliezen.
Kortom, voor jou is het een als zovelen die niets toevoegd, voor mij is het een meerwaarde in de F1, zo denk ik trouwens over Kobayashi of Hamilton ook, maar als je naar mijn gebruikersnaam kijkt, daarbij heb ik ook gekozen voor een coureur die met zijn hart reed en geen anonieme puntenpakker, smaken verschillen nu eenmaal....

Wanneer ik jou vertel dat ik hou van coureurs als:
Montoya, Verstappen en Villeneuve

Dan weet je ook wel wat mijn voorkeur heeft. Echter acht ik Maldonado niet van een dergelijk kaliber als deze 3 heren. Ik kijk graag naar een Sutil, Perez, Maldonado en Kobayashi of ooit Sato. Duizend keer liever dan bijvoorbeeld Massa of Buemi bijvoorbeeld. Maar waar ik Montoya en Jos soms wel mis, mis(te) ik Kobayashi, Sutil en Sato niet en zal ik ook Maldonado niet missen ben ik bang.

@LARS75: Met het gevaar een zinloze discussie te beginnen... Sinds wanneer was Chavez een gevaar voor de rest voor de wereld? Omdat-ie graag die kansloze Benedenwindse Antillen wilde inpikken? Had-ie het maar gedaan, waren wij van die bodemloze putten en corrupte pestzooi af geweest. Voor de rest had Chavez gewoon een grote mond, maar dat is geen enkele politicus vreemd.

Wel, zijn we het op dat vlak toch iig gedeeltelijk met elkaar eens want Montoya, Verstappen en Villeneuve zijn ook heren die ik altijd graag zag rijden, vaak op de limiet, net zo vaak erover met spektakel tot gevolg :-),
type coureurs waarvan ik hou!

.....weer zo\'n bewering waarvan de helft niet onderbouwd is. Dat er een kantoor zeteld in Den Haag klopt. Het overige is werkelijke onzin en compleet niet onderbouwd. Dus beweringen over doorsluizen is compleet gokwerk. Tevens is PDVSA geen hoofdsponsor van Williams maar tja dat had je natuurlijk zelf kunnen onderzoeken op de website van Williams. Het is trouwens wel de meest betalende sponsor bij Williams en waarschijnlijk ook in de F1 als het uitgelekte contract waar is.

@Core2Duo
Begin je nu al weer dat anderen onzin verkondigen terwijl je zelf geen idee hebt waar de klepel hangt? Hoe weet jij dat het onzin is en op welke feiten baseer jij dat dan?

Het kan net zo goed waar zijn als dat het niet waar is! Als jij iets af doet als onzin dan moet jij de feiten kennen toch?

@Core,

PDVSA sponsort Williams met ong. $40 miljoen per jaar, da\'s de helft van hun totale budget, zonder dat geld heeft Sir Frank wel een probleem.

@Lars75, stop nu eens man. Om je hier als een gefrustreerd mannetje je mening te verkondigen. Ik beweer geen feiten, ik stel alleen dat hier iets wordt geroepen wat alleen de mensen van Williams en PDVSA kunnen weten. Al het overige zijn hersenspinsels. \"Het kan net zo goed waar zijn\" is geen sterk argument. Maar je onderbouwing is nogmaals erg zwak en puur op mij gericht. Dat is prima maar neem jezelf niet zo serieus.

@Core2Duo
Jij moet leren je woorden te begrijpen. Wanneer jij verondersteld dat iets onzin is, dan zeg jij dus dat jij weet dat het anders is. Dus ken jij de feiten die het onzinnig zijn kunnen aantonen. Zeg anders niet dat iets onzin is als je zelf de feiten evenmin kent!

@lars75, nee dat zeg ik niet, dat zeg JIJ! over begrijpend lezen gesproken. Nog op het laatste; ik beweer niet dat ik de feiten ken, ook nooit gezegd. Maar nu klaar wat mij betreft; iedereen kent nu jouw mening maar niet iedereen deelt hem.

[.....weer zo\'n bewering waarvan de helft niet onderbouwd is. Dat er een kantoor zeteld in Den Haag klopt. Het overige is werkelijke onzin en compleet niet ]

@Core
Welk deel van het woord onzin begrijp ik niet in jouw zin?

Maar jij mag zeggen dat jij het niet zegt hoor en dat jij de mening van anderen niet afdoet als onzin. Je maakt jezelf totaal ongeloofwaardig in een discussie!

Je hoeft de mening van anderen niet te delen, maar daarom is het nog geen onzin omdat jij deze niet deelt!

Eens met je eerste zin.

Uit nieuwsgierigheid eens gekeken of het aandeel Williams op het nieuws heeft gereageerd; aangezien het nogal een illiquide aandeel is, is het niet verrassend te zien dat er nog geen handel heeft plaatsgevonden.

Hoe dan ook, Williams bestaat al decennia. Als deze vette, maar vage deal van tafel zou gaan, weet Williams vast wel een nieuw plan te bedenken. Die Franse variant die je beschrijft is bijvoorbeeld zo gek nog niet.

Verder vind ik dat Maldonado heeft bewezen wel ergens op de grid een plaatsje te verdienen, ook zonder inbreng van 40 miljoen dollar compensatie. Ik hoop voor hem dat hij dit seizoen wat constanter zal presteren.

Wat Bottas dit seizoen zal laten zien is voor mij een groot vraagteken. Zijn lijfspreuk \"Maximum Attack\" staat me alvast niet aan.

Bottas heeft wel degelijk centen ik meen budget van ongeveer 5 milj onlangs hebben 2 finse sponsors zich verbonden aan williams.

@Yannis:

Waar zou dat toch vandaan komen? Ik erger me ook altijd kapot aan \"Maximum Attack\". Hakkinen gebruikte die uitspraak al, Albers riep het te pas en te onpas en nu hebben we weer zo\'n figuurtje...

ja, heel typisch, ik vind het ook een irritante kreet, enkel Hakkinen mocht hem trouwens van mij gebruiken want dat is altijd nog een van mijn helden ;-)

@Yannis: Beetje zonde dat die kreet door Kwalbers besmet is geraakt. Het was oorspronkelijk een uitspraak van rally-grootheid Markku Alen, die als ie zich extra moest concentreren meestal geen zin had in interviewtjes vooraf of na een stage en zich beperkte tot \"now maximum attack\". En meestal was ie dan behoorlijk snel onderweg. Veel Finse coureurs hebben die kreet daarna gebruikt, helaas moest Kwalbers hem ook kapen :(

Yo Gneisbaard, Marku Allen, wat een held was dat! Mr Lancia! Delta meister

Maak je geen illusie FRIJNS, dit snapt Lars toch niet....

@Lars75: Doe jezelf en vooral ook ons een een lol en blijf eens een weekje offline!

Hoezo Lars75 offline,hij geeft gewoon ze mening,en als je daar niet mee eens bent ben je niet verplicht om te reageren

vind overigens dat sponser bedrag van maldonado wel belachelijk,slaat nergens op

@GPGERT3 pas maar op! Lars kent ieder type op dit forum :)

Mensen laten we het gewoon ff leuk houden,draait hier om gezellig lullen over F1 en niet over politiek en dat soort geneuzel

@ MASF1: Ik geef ook gewoon mijn mening, maar ik een draadje niet vol met meer dan dertig berichten.... Hoezo obsessief???

@GPGert3
En waarom snapt Lars dat niet?

Allereerst ben ik de persoon die aangevallen wordt omdat ik mijn mening geeft over het feit dat een coureur die een goede vriend verliest een politiek standpunt inneemt en geen persoonlijk standpunt. Wat mij stoort!

Dan toon ik geen respect naar het schijnt en wordt daar door het hele forum over aangevallen.

Vervolgens wordt ik nu ook nog voor iemand versleten die naar het schijnt enige verstandelijke beperkingen heeft en niet helemaal 100 is. En moet ik vervolgens ook nog eens een weekje offline blijven omdat het de mensen niet zint dat iemand een weerwoord heeft op het feit dat hij bij zijn mening blijft en zich niet laat afzeiken door een heel forum.

En daar is Core2Duo weer met zijn reactie, maar ik zal daar maar niets meer over zeggen over hoe hij reacties plaatst. Het ligt immers aan mij!

@Frijns
Ohw het is een Robin Hood van de moderne tijd. Dat maakt alles goed! Ik voel zoveel empathie voor die man nu, hij kende een moeilijke jeugd en dacht dat zijn opa een moordenaar was. Zijn militaire coup werd neergeslagen en hij werd gearresteerd. Het heeft hem allemaal niet meegezeten.

Het is gewoon een dictator en niets meer dan dat. Hij geeft het gewone volk vele miljarden uit de olie opbrengsten en KOOPT hun stemmen. Past wetten en regelgeving aan zodat deze precies in zijn straat vallen en dat men hem wel moet herverkiezen tot in de einde der tijden. Maar brengt het land verder tot het rand van de afgrond op financieel en sociaal gebied.

Wat moet ik met een dergelijk propaganda filmpje? Die zijn er ook van Hitler, Stalin, Castro en Hoesein, moet ik deze nu ook gaan aanbidden?

Maar zoals GPGert3 al zegt, ik begrijp het niet.

@Lars75, ik begin nu te begrijpen waar je naam voor staat. Jij gaat net zo lang door tot je 75 berichten kan plaatsen binnen 1 nieuws artikel. Pffff Man man man...... dat jij niet moe wordt van jezelf. Je kan mij afschilderen als daar komt Core weer; maar zoals ik al eerder melde neem jezelf niet zo serieus man. Er zijn nu al aardig wat mensen die je aanspreken op de manier hoe jij je profileert. Nogmaals doe er je voordeel mee en kijk eens in die spiegel voor je gaat slapen. Weltrusten.

@Core
Zal ik zeker doen, moet namelijk mijn tanden nog poetsen.

Al spreekt 1000 man over hoe ik mij profileer, dat interesseert mij totaal niets!

Het is niet dat ik mijzelf zo serieus neem, maar dat doe ik jou nog minder. Jouw wijze van discussiëren staat mij niet aan. Veel geschreeuw maar weinig wol!

Ja zo\'n bord heb ik voor mijn kop inderdaad. Ik laat mij niet in een hoek trappen omdat ik een afwijkende mening heb, welke in mijn ogen ook nog eens volledig plausibel is. Dan mogen jullie dat triest en kinderachtig vinden, er zijn er helaas weinig die er inhoudelijk op in gaan en waar je mee in discussie kan. Hiervoor wil ik Jean Alesi dan een compliment geven, die deelt mijn mening evenmin maar gaat op een fatsoenlijke wijze het debat aan.

Doe daar jullie voordeel mee!

@LARS75: \"Past wetten en regelgeving aan zodat deze precies in zijn straat vallen en dat men hem wel moet herverkiezen tot in de einde der tijden.\" En wat probeerde Berlusconi als premier dan? Noem je hem ook een dictator.

Vergeet dadelijk je pilletjes niet te nemen jongen....

Als jij je in een hoek getrapt voelt is dat toch echt jouw probleem en visie (ik deel deze namelijk niet zo). Mensen spreken je aan op de manier hoe jij profileert. Dat jij je hier niets van aan trekt is duidelijk; hoef je namelijk ook niet. Maar kom op man geen grote woorden gebruiken van \"ik voel mij in een hoek getrapt\". Je hebt gewoon een bord voor je kop hangen en dat is prima omdat ik het ook wel kan waarderen dat je voor je mening staat. Maar blijf er niet zolang in hangen.

kom op gasten ff normaal

@GPGert3
Berlusconi is inderdaad een potentiële dictator. Hij heeft de pech dat het land waar het het probeert te zijn toch net te democratisch is om hem er mee weg te laten komen. Mocht hij aan de overkant van het water wonen was het hem 100% zeker gelukt en had hij het ook gedaan.

Wellicht dat in de hoek trappen te zwaar verwoord is. Maar waar het om gaat is dat ik mijn mening geef en dat dit vervolgens voor velen een directe aanleiding is om mijn mening aan te vallen. Niet de discussie aan te gaan, maar gewoon aanvallen.

@Lars,

Berlusconi, een potentiele dictator??

Stalin, Mugabe, Hitler, Kim jong ll, General Franco, Mussolini, Pinochet, Mao Zedong.
En in dat rijtje wil jij Italie\'s favoriete geilneef plaatsten? Ha,ha, sorry Lars je bent het spoor een beetje bijster.

nog 10 dagen dames,gaan we weer knallen

Dat vind jij en dat mag je vinden, maar anderen (lijkt warempel wel een meerderheid hier) zijn een andere mening toegedaan. En dat mogen zijn ook vinden. En als een meerderheid iemand kiest, dan is die voor een tijdje de baas in een land. Zo is dat ook met Chavez gegaan. Maar sommige mensen zoals Lars en jij kunnen dat blijkbaar niet hebben....

@gert

ik ben het eigenlijk stiekem ook wel met Lars75 eens,hij zegt gewoon de waarheid in mij ogen,wens niemand dood,maar het was gewoon een dictator,het land was aan de rand van de afgrond,en maldonado zat voor de hoogste prijs in een opgevoerde skelter,ik heb daar niks mee

@MASF1 helemaal mee eens dat Maldonado voor de hoogste prijs in de F1 zit maar toch vind ik dan dat ie het niet onaardig doet. Maar laten we eerlijk zijn welke coureurs hebben geen sponsorig die in de F1 zitten? Zelfs Alonso met Santander bij Ferrari heeft een sponsor mee.

Maldonado doet het prima,maar het verhaal erachter klopt niet,en daarin heeft lars75 wel een punt,wat ik al zei heb het niet zo op dit zo landen,stop datgeld in je bevolking zou ik zeggen,gelukkig kennen wij dat niet zo,maar wij gaan ook hard omlaag

Ik heb net een berichtje geschreven maar hangt nog in het filter. Om samen te vatten:
Wie zijn wij om te oordelen over andere volkeren? Wellicht hebben zij andere idealen en vinden ze ons maar raar. Laten we ons vooral niet over politiek gaan inlaten, maakt al genoeg kapot :)

@masf1

Kennen wij dat hier niet?

Onze ministers gooien met geld, en al die bezuinigingen konden op het bord van het volk.

ik noem de sns bank.

waarom zo\'n hoge salarissen, zelfs nadat de bank gered is door de staat? Ze spelen gewoon spelletjes daar, en het volk laat het er maar bij zitten.

respect voor Spanje en Griekenland, zei doen er tenminste wat aan. Wij in Nederland laten gewoon over ons heen lopen, wat zegt dat over ons land?

Nergens zeg ik dat Chavez de bevolking direct te kort gedaan heeft. Het \'normale\' volk in Venezuela heeft het niet breed en Chavez heeft wel degelijk gezorgd dat deze groep het beter kreeg.
Echter in deze idealen heeft hij zijn land in een isolement geplaatst en het economisch naar de afgrond gedreven. Tevens heeft hij wet en regelgeving aangepast in zijn belang en niet het belang van het volk. Dit in de overtuiging dat zijn belang het landsbelang dient, echter is dit zo of is het hoofdzakelijk zelfverrijking?

En wie zegt dat het volk van Venezuela er niet veel slechter aan toe was geweest zonder Chavez?