Pirelli komt in Canada met nieuwe compounds op de proppen

Ps. ik hoop niet dat dit de verhoudingen teveel doet veranderen. Dat zou heel sneu zijn voor Lotus en in mindere mate ook voor Ferrari.

Lotus heeft in hetzelfde persbericht aangegeven dat ze niet verwachten dat de verhoudingen gaan veranderen. Bron: autosport

Stop met te zeveren dat het alleen Red Bull is. Grosjean en Massa vinden de banden ook maar niets...

Waar zie jij het woord \"alleen\" staan?

@Rudi84:
Volgens mij hebben meerdere teams waaronder Mercedes veelvuldig over de banden geklaagd. Als de banden zo blijven maakt Kimi geen schijn van kans tegen Alonso. De Lotus mag beter met de banden omgaan, de Ferrari beschikt nog steeds over een betere racesnelheid en is ook sneller in de kwalificatie dan de bolide van Lotus.

Het komt je goed uit dat het er niet staat maar we weten beide dat je dat wel bedoelde.

@MW: Nee, dat bedoelde ik niet. Natuurlijk zijn er meerdere. Maar zij staan wel vooraan mee te schreeuwen, en zodra zij hun mond open doen verandert de situatie doorgaans opvallend snel.

@Marcio: Geen schijn van kans maken terwijl je ruim voor beide Ferrari\'s in de WK-stand staat vind ik een vreemde uitspraak.

@Rudi84:
Uh.......Raikkonen staat maar 13 punten voor op Alonso. Begrijp mij niet verkeerd, ik ben een grote bewonderaar van Kimi en zie hem dit jaar graag kampioen worden, helaas is zijn wagen niet zo snel als die van Alonso.

Ik moet Rudi wel een beetje gelijk geven. Allicht is Red Bull Racing niet het enige team dat loopt te zeiken. Maar ze hebben 3 jaar op rij het kampioenschap gewonnen en nu er andere teams zijn die beter met de informatie die Pirelli heeft vrijgegeven zijn omgesprongen schreeuwen ze moord en brand dat Pirelli het niet goed doet. Als Red Bull Racing het allersnelste team waren geweest en alle wedstrijden hadden gewonnen had je ze niet gehoord. Ze moesten hun hand in eigen boezen steken.

Ik lach me een ongeluk als straks blijkt dar Lotus en Ferrari het verschil met de nieuwe bandjes nog groter maken. Dan moet je eens horen. Dan wil Red Bull weer dat de banden worden gedowngrade naar 4 of 5 stops. Maar het geluk om ze een keer zo te zien spartelen zullen we wel weer niet hebben. :-(

@Dennis uit Dongen:
Natuurlijk heeft Red Bull vaker over de banden geklaagd, maar dan kan ook van Mercedes gezegd worden. Meestal wordt degene die het meest zijn stem laat horen voor zeurpiet aangezien, terwijl er meerdere zijn die deze mening delen. Trouwens dit is wat Paul Hembery hierover te zeggen had:
\"People will say it is pressure from Red Bull, but there has not been excessive pressure from them,\" said Hembery.

\"In fairness to Christian Horner [team principal], a lot more has been said in the media this week than what they have told me.\"

Note taken! Sorry. Heeft er iemand een link naar het volledige interview?

13 punten of niet, hij staat voor. In dat geval ben je nooit kansloos. Tuurlijk heeft Alonso de pech dat Ferrari wat liep te klungelen, maar dat is ook een patroon dat zich kan blijven herhalen.

Ja :-(

Dan stop ik met kijken....

Competitievervalsing! :-(

idd X(

Ja :-(

zo werkt het nou eenmaal, jammer inderdaad.

Ik weet het niet zo zeker mr monza! Als Pirelli naar de banden van vorig jaar teruggrijpt kan dat weleens in het voordeel van RBR werken. Ze beweren niet voluit te kunnen gaan met deze banden en als ze dat na de wijzigingen wel kunnen, zou het weleens verkeerd voor Ferrari kunnen uitpakken. Datzelfde kan van Mercedes gezegd worden. Hoe je het went of keer: deze wijzigingen zullen Lotus en Ferrari benadelen. Denk maar aan het verbod van die geblazen diffuser. Red Bull had het systeem het beste onder controle en toen het verboden werd kwam de rest ineens heel dichtbij. Hetzelfde schijnt nu weer te gebeuren, maar dan in omgekeerde volgorde.

@Marcio,
Heb het hele intervieuw met Hembery gelezen (hier staat nog geen fractie) dan wordt duidelijk dat er aan de slijtage weinig verandert, maar vooral aan de binnenzijde van de band, daar gaan ze nu kevlar gebruiken ipv. metaal, zodat de warmte van het asfalt beter verwerkt wordt en de band niet van het een op andere moment de geest geeft.

Hembery zegt ook dat de slijtage en levensduur nauwelijks verandert omdat Pirelli de teams die hunhuiswerk wel hebben gedaan, zoals Lotus en Ferrari niet willen benadelen.
De veranderingen gebeuren vooral aan de binnenzijde van de band, het karakter van de buitenkant blijft vrijwel gelijk.
Enige dat ik kan verzinnen is dat teams die wat lastiger temperatuur in hun banden krijgen, nu door de kevlar binnenzijde daar nog iets meer van merken.

Ferrari en Lotus blijven hun voordeel behouden, die wagens gaan uitstekend met de banden om, daar verandert niets aan. Door de betere temperatuur geleiding van het kevlar zal de slijtage minder abrupt zijn, maar dat maakt niet ineens een wereld van verschil voor bijv. Red Bull, door het ontwerp van de wagen blijven Ferrari en Lotus de teams die langer en harder op deze banden kunnen doorrijden.

Ik denk dat je gelijk hebt Mr. Monza.

@mr monza:
Dit is wat ik elders ben tegengekomen:
Pirelli motorsport director Paul Hembery told AUTOSPORT: \"We never intended for there to be four-stop races, so we are going to make construction changes to the tyres.

\"We will be taking some of the design of the 2013 tyres, but also some of the elements of the 2011 and 2012 products that served us so well during that period.

\"We want to go back to having two or three stop races.\"

Lijkt dus erop dat ze banden gaan fabriceren die langer meegaan. Ik denk ook dat Lotus en Ferrari hun voordeel zullen behouden, maar de andere teams zullen dankzij deze aanpassingen dichterbij komen, waardoor het niet meer Lotus vs Ferrari wordt tijdens de races, maar Lotus vs Ferrari vs Red Bull.

@mr monza:
Is het niet zo dat als de teams die minder warmte in de band misschien een voordeel krijgen Mercedes dan daar misschien een nadeel bij ondervind, want Mercedes had toch problemen met oververhitting van de banden?

@buxoq,
Volgens Pirelli absorbeert kevlar beter de hitte van het asfalt dan de metalen binnenring die ze nu gebruiken, waardoor oververhitting en abrupte slijtage minder worden, dit zou dus beter voor Mercedes zijn, alhoewel ik niet denk dat dit het antwoord op al hun problemen is.

@mr.monza:
Ik kwam een interessante interview tussen James Allen en Mark Gillan tegen op de website van eerstgenoemde. Hier een stukje uit dat interview:
Which teams will be most affected by these changes?
Thermal management of the tyre is the key this year and teams like Ferrari, Lotus and Force India have prioritised this in their 2013 designs. All three have good aerodynamics, but they have engineered in a way to keep the tyre in its ideal operating window by a combination of a stable aero map, a mechanical package which is in sympathy with the tyre and a good set-up.

Red Bull has very good aerodynamic package, as it has for many years now, but inferior mechanical package and thermal management of the tyres.

These weaknesses assume less importance with the changes Pirelli is making, they are likely to increase the operating window of the tyres and increase the durability and that reduces the importance of the thermal management.

@Marcio,
Heb het gelezen, heel interessant stukje, het zal Red Bull zeker geen kwaad doen deze verandering, maar als Ferrari en Lotus goed gaan op deze banden gaan ze dat ook op de nieuwe specs. Denk dat het voordeel dan alleen meer verschuift naar de fase dat de bandjes gaan slijten, het feit dat Ferrari en Lotus heel goed de banden in vorm houden is een feit dat we niet kunnen ontkennen, dat voordeel zullen ze altijd houden.

De RB\'s van Newey zijn altijd met agressieve rake, zware downforce en stevig voor de achterbanden geweest, door de banden van dit jaar werdt hun achilleshiel duidelijk, het zal nu iets beter worden, maar ik verwacht niet dat ze ineens hetzelfde kunnen als Ferrari en Lotus, ze zullen iets dichterbij komen, maar dat is prima, kom maar op.

Uit het officiele persbericht van Pirelli wordt duidelijk dat ze met de nieuwe band vooral de delaminaties die we recentelijk zagen willen voorkomen, door de kevlar binnenring de slijtage wat gelijkmatiger laten verlopen, maar absoluut niet terug willen naar de levensduur van 2012.
Red Bull zal niet helemaal staan te juichen, daar lijkt de verandering te klein voor, Ferrari en Lotus ook niet, er wordt iets van hun voordeel afgesnoept, maar daar komen ze wel overheen.
Ik hoef ook niet Alonso elke race alleen weg te zien rijden, ik zie hem graag kampioen worden omdat hij Lewis, Vettel en Kimi voorin verslaat. Zoals dit jaar zal gebeuren ;)

@Monza, ja ik denk het ook wel hoor(Ferrari winst), hoewel t toch ook aan de karakteristiek vd de band ligt, andere mate en moment van dropoff etc. dus t blijft wel een beetje tricky. Ik kan alleen niet begrijpen dat zowel FIAals Pirelli zon slechte move maken waarmee ze hun eigen geloofwaardigheid compleet ondergraven. Zooooo slecht dit

@mr monza,
Oke bedankt voor de info :)
Ik snapte zelf namelijk niet helemaal wat er bedoeld werd.

Ik vind dit echt een trieste gang van zaken en mag hopen dat je gelijk hebt Mr.Monza. Middenin een seizoen veranderingen aanbrengen, dat kan echt niet!

Nou ja, je woorden geven me goede hoop. Ik blijf het echter debiel vinden en al die verhaaltjes over de Ferrari-privileges bij de FIA kunnen in ieder geval de prullenbak in.

@Eddy,
Daar zou ik niet zo zeker van zijn, Pirelli heeft dit onder de noemer \"veiligheid\" gedaan, daarom kon Ferrari geen tegenstem uitbrengen.
Maar dit weekend werd er weer gestemd door de teams voor meer testen in het seizoen, de uitslag was slechts 6-5 tegen (dat was in een recent verleden wel anders) de verhoudingen binnen de paddock verschuiven en steeds meer teams staan aan de kant van Ferrari.

Vindt je het niet vreemd dat we nog geen reactie van Di Montezemolo gehoord hebben?
Dat kan twee dingen betekenen, of Ferrari weet al dat ze onverminderd sterk zullen zijn of ze leveren iets in en Luca heeft een trade-off bedongen in de vorm van meer testen.
Je kunt veel vinden van Il Padrino, maar dat hij zich als een mak schaap naar de slachtbank laat leiden is daar niet een van.

Grappig dat je daar over begint Mr.M, want ik zit namelijk de Ferrari-sites af te speuren naar een reactie van iemand uit Maranello, omdat ik dat inderdaad wel verwacht. Maar ook het artikel over het vieren van de overwinning vandaag in de fabriek rept met geen woord over Pirelli. Sterker nog, ze benadrukken nog maar eens dat ze deze zege op eigen kracht hebben behaald en dat dat zo moet blijven.

Maar je hebt gelijk, Il Padrino is not to be messed with. Laten we van het positieve uitgaan inderdaad en aannemen dat Ferrari precies weet hoe de vlag er voor hangt. En anders sturen we toch wat mannetjes naar de paardenstal van Mateschitz en consorten...

Ben dit tegen gekomen:

Tech regs Article 12.6.3 : Tyre specifications will be determined by the FIA no later than 1 September of the previous season. Once determined in this way, the specification of the tyres will not be changed during the Championship season without the agreement of all competing teams.

Dus de teams moeten unaniem voor stemmen om de banden te kunnen veranderen. Lijkt me toch dat vooral teams met minder financien die het nu wel goed voor elkaar hebben, zoals FI, dit toch niet willen.

@snelle eddy. Dit heb ik ook gelezen, en was ook gelijk de gedachte toen het nieuws bekend werd. De harde band is al aangepast met een unaniem akkoord van de teams. Dit is een aantal weken geleden gebeurd. Toen is er afgesproken dat er alleen iets aan de harde compound gedaan zou worden, niet aan de rest van de compounds. Nu beslissen ze zonder overleg, of is er toch een akkoord? Weet iemand hier misschien iets meer over?

Iedereen vraagt zich af hoe het kan dat Pirelli de banden wijzigt, zonder dat er bijgezegd wordt dat dat met goedvinden van de teams is, lijkt me kleine moeite om dat te communiceren, Pirelli is daar doorgaans vrij open in.
Of die unanieme goedkeuring is niet nodig omdat er nog geen Concorde Agreement is, maar dat lijkt me niet de stijl van Pirelli.
We zullen zien na Canada of er echt een verschuiving heeft plaatsgevonden, ik denk het niet, het uitblijven van reacties van Ferrari en Lotus is veelzeggend.

Ja :-(

Bandenmanagement? Ferrari knalt gewoon door en maken dan maar een extra stop. Met gewoon dat gaspedaal instampen slopen ze de banden sneller maar winnen er een pitstop mee. Zo kan het ook i.p.v. lopen zeiken. Gewoon roeien met de riemen die ze hebben. Het is voor iedereen gelijk!

Daarom snap ik ook niet waarom Red Bull niet hetzelfde doet. Volgens mij is het omdat ze niet harder kunnen. Wees nou eens eerlijk, in de kwalificatie zijn ze absoluut niet de snelste over een rondje, dat zijn de de wagens van Mercedes. In de race zijn de wagens van Ferrari en Lotus sneller dan de wagens van Red Bull. Door constant op de banden te schelden proberen ze in mijn ogen de ware reden, namelijk gebrek aan snelheid te maskeren.

Buiten dat ik denk dat Ferrari en Lotus er weinig last van hebben, is je opmerking van \"goede zaak voor de Formule 1\" van een zeldzame onwetenheid.
Gedurende het seizoen een fundamenteel iets als de banden wijzigen is nooit goed, er zijn teams die het ontwerp van de wagen gebaseerd hebben op de banden. En stel, dat ik er helemaal naast zit en de rangorde volledig verandert na deze wijziging, dan heeft de F1 zich niet voor het eerst volledig belachelijk gemaakt, en lijkt het op manipulatie van het kampioenschap.

Toch heeft hij een punt mr.monza. De afgelopen weken en maanden heb ik heel veel formule 1 websites bezocht en bijna iedereen beklaagt zich over die banden. Sommigen menen zelfs dat dit niks met racen te maken heeft, maar met banden sparen. Er waren zelfs supporters die dreigden een andere tak van autosport te gaan kijken, aangezien die zelfs sneller rijden dan een F1 wagen. Het zou niet lang meer duren voor de kijkcijfers daalden.

@Monza

Als zelfs de veiligheid in geding is, vind ik het niet zo gek dat ze het midden in het seizoen veranderen. Moet er anders eerst een doden vallen voordat ze het pas doen en iedereen het daar opeens wel mee eens is? We hebben al verschillende klapbanden gezien, en als zoiets gebeurd in op een verkeerd moment in een snelle bocht dan kan dat levensgevaarlijk zijn. Kijk maar naar Hamilton in 2007 (Schumacher S bocht) En dat liep gelukkig nog goed af.

Blij dat ik niet de enige ben die zo over de veiligheid denkt !

Ik ben niet voor manipulatie van de sport op deze manier, maar voor de fans is het wel een verdiend goedmakertje !

Hier ben ik het niet met je eens Mr.Monza. De Formule 1 draait hedendaags alleen maar om het sparen van de banden. Rijders kunnen niet echt meer stampen zoals vroeger omdat de banden er dan aan gaan. Dat Lewis Hamilton al roept \'\'I can\'t drive any slower\'\' zegt al genoeg.

De Formule 1 hoort het rijden op de limiet te betekenen, op het randje en soms erover heen. Nu zijn die banden na 8 banden al naar de gallemiezen, terwijl ze al zo rustig aan doen. Moet je nagaan hoe het is als ze voluit gaan, dat houdt die band 3/4 rondjes vol. Dat is toch geen Formule 1 meer waar we naar zitten te kijken.. meer een Pirelli Cup. En ik snap dat de supporters van Alonso/Ferrari er ontzettend tegen zijn, aangezien die het bandenmanagement het beste voor elkaar hebben. Maar kijk eens verder dan je neus lang is, is dit nou echt de Formule 1 die je wilt zien? Geen do or die acties meer omdat de banden er dan aangaan? Cruise-mode de hele race? Ik denk het niet.

Tevens wil ik nog iets zeggen tegen diegenen die alles bij Vettel/Red-Bull leggen: Kijk even terug naar je eigen reactie toen bekend werd in 2011 dat de geblazen diffusor afgeschaft werd voor Silverstone 2011 (vooral de Alonso fans). Toen was het maar een goed besluit he, maar in principe een soortgelijke verandering. Auto\'s werden gebouwd op die diffusor, en dat werd in 1 klap teniet gedaan, zoals auto\'s nu gedeelte op de huidige banden zijn gebouwd.

@Dominic,
Hamilton hoor ik niet klagen, dat is een kerel, die erkent dat Lotus en Ferrari hun huiswerk beter hebben gedaan, dat hij niet kon pushen ligt volgens hem niet aan de banden maar aan het feit dat Mercedes hun set up niet zoals Ferrari en Lotus voor elkaar krijgt.

Wat betreft de blown diffuser ban toendertijd op Silverstone, dat zie ik toch iets anders, de FIA heeft zelf de engine map die dit mogelijk maakt al tijdens de Spaanse GP verboden, maar het toen weer terug gedraaid. Newey zei dat zijn wagen om dit concept ontworpen was en het onmogelijk was vanaf te stappen, beetje overdreven maar ik begrijp hem wel. Hispanania, Williams en Virgin reden toen met Cosworth en die kreeg de engine map niet voor elkaar, dus logisch dat die van het off throttle verhaal af wilde.

Ferrari en Sauber vonden gewoon dat het niet volgens de regels was maar hebben het later in hun ontwerp verwerkt. De FIA heeft er toen gewoon een zooitje van gemaakt door het op Silverstone weer te verbieden en later weer goed te keuren, Ferrari heeft toen haar poot stijf gehouden en duidelijkheid geëist uit naam van de protesterende teams, hadden ze voet bij stuk gehouden had de engine map voor de off throttle vanaf dat moment verboden geweest. Nadat de FIA duidelijkheid verschafte is Ferrari akkoord gegaan dat er de rest van het seizoen toch mee gereden kon worden, ze hadden met het zelfde gemak die beslissing tegen kunnen houden.

Maar omdat Ferrari beloofd heeft haar stem binnen de FIA nooit tegen een ander team te zullen gebruiken, maar alleen in het belang van de sport en alle teams zijn ze akkoord gegaan, volgens mij heeft Red Bull ze toen nog bedankt voor de sportiviteit.

Zou je geen Lewis fan zijn zou je nu zelfs nog geloofwaardig overkomen...

Het punt waar het om gaat is dat een 3 stopstrategie 7 seconden sneller is dan een 4 stopstrategie op het circuit van Catalunya, tenminste als je het kan waarmaken. Lotus kon het waarmaken. Ferrari koos ervoor om hun verlies te nemen en maakte 4 keer een pitstop. Red Bull ging ook voor die 7 seconden, konden het niet waarmaken en verloren veel meer dan die 7 seconden.

Gaat dat veranderen met banden die langer meegaan? Nee, want als je het voor elkaar krijgt om een stop minder te maken kan je daarmee vele secondes winnen. Het heeft niks met de banden te maken, het heeft met een verkeerde instelling te maken van sommige teams. Die teams blijven proberen een pitstop minder te maken dan dat ze daadwerkelijk nodig hebben en nemen niet hun verlies, zoals Ferrari dat deed, om van start te gaan met de strategie die bij hun auto past.

Ferrari is not amused.

Nee, de teams met de beste auto\'s zijn Ferrari en Lotus. Alle teams wisten ruim op tijd hoe de banden zich zouden gaan gedragen. Als je dan daar geen rekening mee houdt is het toch echt je eigen schuld en niet die van een ander.