Murray Walker rekent Vettel tot beste coureurs ooit

Ik moest hier stiekem toch wel om grinniken achter m\'n pc\'tje ;-)

Ik vind het ook wel een beetje grappig hoe elk topic waar de naam Vettel in voorkomt blijft ontaarden in een discussie over Vettels kwaliteiten.
Walker heeft gewoon een punt, Vettel hoort tot de allergrootste, de resultaten spreken voor zich, en gezien Vettels leeftijd zou hij wel eens alle records kunnen breken.
Tegenstanders zullen altijd met non-argumenten blijven gooien;
Vettel heeft zijn titels alleen met de beste wagen behaald.....??? (welke kampioen met de slechtste dan?)
Of, Vettel moet eerst kampioen worden of races winnen met een ander/minder team...? (net zoals bijv. Senna, Hakkinen of Alonso dat deed?...oh, wacht..)
Dit alles om Vettels kwaliteiten maar te kunnen blijven ontkennen, mensen die dit roepen mogen hem persoonlijk gewoon niet, dat is de enige reden.
Ik krijg er een behoorlijk deja vu gevoel bij, riep men ook niet allerlei zaken over Schumacher toen hij voor Benetton reed? De wagen was illegaal, bovendien was hij voor sommigen nog onsportief ook, niet bepaald de populairste rijder.
Nu geldt hij als de grootste ( qua resultaten in ieder geval zeker ).
Met Vettel zal dit ook zo gaan, nu is het even een saaie periode in de F1 door zijn dominantie wat veel van dit soort reacties uitlokt, straks zullen mensen heel anders tegen deze periode aankijken.
Ik zou graag fan van die jongen zijn, zodra hij bij Ferrari gaat rijden erken ik hem als de beste van de huidige generatie ;-)

helemaal mee eens behalve dat rode, omdat die teveel aan team orders doen

Dat kan toch ook van Senna en Schumacher gezegd worden. Als je beide mannen met bijvoorbeeld Fangio en Lauda vergelijkt dan zijn het ook andere tijden en andere wagens. Alonso en Vettel kan je wel goed met elkaar vergelijken. Dat Alonso enkele verkeerde beslissingen in zijn loopbaan genomen heeft en daardoor nog steeds op twee titels staat kan Vettel niets aan doen.

Inderdaad Marcio....de periodes van Senna & Schumacher mag je ook niet vergelijken, qua circuits, tijden en wagens, ten tijde van Fangio. En zo heb je nog meer vergelijkingen die spaak lopen op die manier, vind ik. Op papier zal Vettel misschien straks 5 wereldtitels hebben, evenveel als Fangio maar de vergelijking zal kant noch wal raken. Kijk mocht Vettel er straks 7 binnenhalen dan is dit wel te vergelijken met Schumacher omdat het nagenoeg in dezelfde periode zal zijn. Dat Alonso een verkeerde beslissing heeft genomen, zo wil ik het niet noemen. Ondanks dat hij (nog) 2e staat had Alonso er ook meer van verwacht en ik denk niet dat het aan hem zelf ligt of Ferrari maar dat Red Bull Vettel blijkbaar een auto heeft gegeven waar je echt op de limiet kan rijden dus degene voor wie ik respect hebt is Newey en zijn ontwerpteam. Prachtig om te zien hoe hij als enige geloof ik nog achter de tekentafel zit. Hopelijk gaat hij nog eens naar een ander team.

Inderdaad touché.

Los van het feit dat er in sommige jaren (in ieder decennia) wagens zijn geweest die duidelijk dominant waren gaat het ook om de manier waarop je kampioen wordt. Vettel doet het wel met extreem veel overmacht.
Tot nu toe heeft hij in geen enkele race ook maar 1 punt laten liggen.

De beste piloten (Vettel) zitten in de beste auto\'s, is in het voetbal ook zo (Barcelona, Messi)

Ach ziet het maar als een compliment naar Vettel. De auto\'s waar hij in rijdt veranderen ineens in betere wagens omdat hij het zo makkelijk uit laat zien. In 2012 was de McLaren (van Lewis) overduidelijk de snelste wagen, dat ze het door betrouwbaarheidsproblemen en pitstop problemen het WK niet halen is de RB de wagen. Maar was het niet zo dat RB in 2010 de snelste wagen was en ook veel betrouwbaarheidsproblemen had, vooral in het begin van dat jaar. Uiteindelijk hebben zij het op het nippertje wel gered. Als je puur naar de cijfers kijkt dan lijkt het een dominante periode van Vettel, maar behalve 2011 en tweede helft van dit seizoen is die wagen nooit dominant geweest. Het behoorde uiteraard wel al die jaren tot de betere wagens op de grid.
Men ziet alleen wat men wilt zien, daarom heeft het geen zin om ze proberen te overtuigen. Als hij het zelfde kunstje bij een ander team flikt dan hebben die mensen weer een andere reden om zijn prestaties in twijfel te trekken. Als je iemand niet mag dan mag je hem gewoon niet en kan hij nooit iets goeds doen...PUNT.

Al wat gezegt en geschreven word over Vettel zal hem allemaal \"wurst\" wezen en hij doet er zeker nog een aantal titels bij. Wees daar maar zeker van, als je dat nu wel of niet graag hebt.

Dus Senna en Alonso horent volgens jouw redenatie niet bij de echte top. Ze zijn immers maar bij 1 team wereldkampioen geworden. Vettel is pas 26 en kan makkelijk nog voor twee verschillende teams uitkomen waardoor de kans aanzienlijk is dat hij bij drie verschillende teams kampioen wordt. Dit laat zien hoe onzinnig die uitspraken van jou zijn!

Waar heeft die \"topper\" Alonso zijn titels dan gehaald? Zat aan één van die titels ook niet een Piquet/Briatorre luchtje?
Maar is duidelijk volgens jouw \"regels\" hoort Alonso dus ook niet bij de echte top helemaal duidelijk en mee eens. ;)

Inderdaad.
Als ik voor het gemak even vanaf 1990 ga tellen kom ik maar op 2 rijders die kampioen werden bij 2 verschillende teams:

Prost (McLaren & Williams).
Schumacher (Benetton & Ferrari).

Los daarvan is de kans aannemelijk dat Vettel ooit bij een ander groot team zal gaan rijden en kampioen kan worden.
\'Vettel-haters\' zullen dan wel weer roepen dat hij dan alsnog de beste auto heeft.

Als Vettel wint komt het altijd door de auto, als een ander wint komt het door kwaliteit. Sommige mensen blijven zich zelf voor de gek houden en gaan daar nog in geloven ook.

Om het dan nog even toe te lichten...

Dat Vettel het een wurst zal wezen zal mij ook een wurst wezen.
Een heersende periode kan heel snel veranderen. Ik denk ook dat hij er nog wel 1 of meer titels aan toe zal voegen. Maar garanties zijn er niet.
Het is zomaar mogelijk dat Newey niet de beste auto ontwikkeld (ja dat kan echt, is ook al voorgekomen).

En nee Senna en Alonso behoren in mijn optiek niet tot de allerbeste supercoureurs allertijden. Ze zijn geen Fangio of Schumacher.
Senna is legendarisch.. een monster in de kwali en ook een wereldkampioen. Maar hij heeft helaas niet de tijd gehad zijn volle carriere af te maken. Dus we zullen nooit weten hoe goed het geweest zou zijn.
Alonso hoor ook (nog) niet bij die echte top. Die probeert daar nu te komen met de Ferrari. Geld ook voor Hamilton trouwens bij Mercedes.

Zal wel weer als heiligschennis worden gelezen door tere zieltjes maar dat ze me een wurst wezen....ghehe

Lees ik dit nou goed ??

\"En nee Senna en Alonso behoren in mijn optiek niet tot de allerbeste\"
Senna niet bij de allerbeste ? Van welke planeet kom jij ?

@REVDUTCHIE, waarschijnlijk van het planeet waar ze alleen naar de cijfers kijken als het hun uitkomt. Of van een jonge planeet waar ze de tijden van niet hebben meegemaakt, en dus niet weten wat voor ongelofelijke dingen hij in mindere auto\'s liet zien.

@Enya, er rust geen smet op de WK\'s van Alonso. Het geval met Piquet stamt uit zijn tweede periode bij Renault met als doel om minimaal een overwinning te halen in dat seizoen. Misschien het karma dat het hem daarna steeds maar net niet lukt om WK te worden.

Schumacher en Senna zijn de allergrootste voor mij (en ja; in het geval van Senna komt er ook nog eens veel gevoel bij kijken!)

Wat maakt een rijder geweldig? Zijn verrichtingen achter het stuur ten opzichte van zijn ploeggenoot en overige rijders. In 2008 wist Vettel ruim (35 om 4) voor Bourdais en zelfs andere rijders in snellere bolides te eindigen. In hetzelfde jaar wist Barrichello acht punten meer dan Button te scoren. Destijds zag het puntensysteem er als volg uit: 10-8-6-5-4-3-2-1. In 2009 bedroeg het verschil tussen Vettel en Button 11 punten. In dat jaar is Vettel vijf keren niet gefinisht en beschikte Button de eerste zeven races over een vrijwel dominante bolide. Deze jongen wist al in 2006 hoge ogen te gooien. Kijk maar naar het filmpje van hem de BMW Sauber: www.youtube.com/watch?v=KxbfverpApQ

je hebt helemaal gelijk. webber is natuurlijk ook al 3x oprij 2e geworden in de stand en is hard op weg om voor de 4e keer op rij 2e te worden. owja en het gat naar de nummer 3 is ook steeds overweldigend groot!...

komop man vettel haalde pas tegen het eind van het seizoen barichello in en kwam nog akelig dicht bij button... het was pas zijn 2e voledige seizoen... als we het nu zouden herhalen zou hij gewoon kampioen worden zo foutloos dat hij nu is.

@Marcio
Button had de eerste 7 races de beste auto.. Tweede helft van het seizoen had Vettel die.. Overigens finishte Vettel dat seizoen meerdere keren niet door eigen toedoen. Niet dat Button een betere coureur is dan Vettel, zeker niet..

Twee keer, één keer in het zwembad in Maleisië, één keer in Melbourne tegen Kubica, waar ik bij blijf dat het gedeelde schuld was, zeker als je weet dat Vettel zijn banden compleet op waren.

Hij had natuurlijk ook drie keer pech en aan het einde van het seizoen zat Vettel daardoor zonder goede motoren waardoor hij een heel aantal vrije trainingen moest uitzitten, iets wat dikwijls vergeten wordt.

@OEBIDOEBI, in die dominante auto is Button slechts 11 punten voor Vettel geëindigd dat jaar. Vettel hengelt de kampioenschap een aantal races voor het eind binnen met een dominante auto, dat is het verschil tussen Vettel en Button. De overmacht die Brawn GP dat jaar had (vooral de eerste seizoenshelft) heb ik laatste 15 jaar niet gezien. Of je moet 1998 meerekenen toen de McLaren heel dominant was.
@Kevin, dat zeg wel heel makkelijk. Dat Button tweede helft van het seizoen zo\'n inzinking had als vorig jaar wil niet zeggen dat de Brawn auto ineens niets meer voorstelde. Barrichello heeft nog een aantal GP\'s daarmee kunnen winnen. Bovendien was de McLaren ook heel snel in de tweede helft van dat seizoen. Het wisselde per baan en de temperatuur wie de beste wagen had.
Button had de eerste 7 GP\'s de beste wagen: ja
Vettel had de beste wagen de rest van dat jaar: nee

Ja ties ik heb er ook steeds opgelet bij pitsstop van Redbull maar denk dat ze die nieuwe nog niet gebruiken of ik zie toch weinig verschil met de andere krik wat betreft de andere team\'s. maar waarom een andere krik gebruiken, Redbull heeft doorgaans steeds de snelste stops.

@louc daar heb je gelijk in als het al snel is waarom wat anders doen, maar dan kun je ook zeggen waarom een ton uitgeven als je het toch niet gebruikt, ik was wel benieuwd ik dacht nu kom heel wat nieuws wat niemand anders heeft maar ja jammer

Zelfs al zet je ze allemaal in een GP2, dat betekent nog niets. Zou me niets verbazen als een Perez of een Grosjean met recente ervaring in een GP2-wagen er plots bovenuit steken. Dat is geen graadmeter. Zelfs al zet je ze allemaal in onbekende auto\'s, dat is nog wat anders dan in een F1-wagen.

Is misschien ook zo, sommige rijders doen het in de f1 beter dan in de gp2 en andersom ook. Het is en blijft een vraag die nooit beantwoord zal worden helaas.

\"Hamilton had geluk dat Glock opzij ging.\"

Wat? Glock is helemaal niet opzij gegaan, los van het feit dat je een heel seizoen niet kan definieren door één moment. Als Glock zoals Hamilton op inters was gaan staan, hadden we nooit zo een drama gehad.

Glock ging helemaal niet opzij. Die gleed gewoon alle kanten op. Hamilton heeft dus op eigen kracht die wereldtitel behaald!

Nee joh gek!

Vettel naar McLaren? Ik zie het niet gebeuren eigenlijk, hij is geen McLaren man.
Nee, laat Vettel maar naar Ferrari komen over een jaartje of 2

mclaren? ik zei mercedes, dat is toch heel wat anders ;)