Column: Déjà vu

Hoe dan ook, Honda heeft gister gescoord :-)

Ik deel de sceptische houding dat Renault het minimale gaat doen door Red Bull, kijk maar naar de situatie een jaar geleden. Toen waren er aan het eind van het sieozne ineens geen onderdelen meer voor Toro Rosso. Dus wie denkt dat Renault alles netjes gaat leveren, kent de geschiedenis boeken niet.

Maar je moet ook niet alleen naar de geschiedenisboeken kijken. De negatieve kijk dat Honda in het verleden geen betrouwbare partner was voor Jos, zegt niets over de toekomst. Als je vanaf 2021 weer dominant wilt zijn, is dit het moment om met Honda in zee te gaan. je moet niet 1 jaar van tevoren wisselen of in 2021, dat is dom. Nu twee jaar bouwen en dan weer competatief zijn. Dat is de way to go!

De test van Jos in dikke mist en toch steeds harder gaan...

Het is altijd de kunst in een competitie een beslissing te nemen die je net het voordeel tov de tegenstanders geeft. In dit geval was bij Renault blijven stilstaan en achteruitgaan geweest. Renault heeft al een fabrieksteam en als RBR sta je dan op plan 2 uiteindelijk. Honda levert veel geld op, bovendien is de motor nu al bijna gelijkwaardig aan die van Renault, en bij Honda kunnen ze veel meer uitgeven dan het door de Franse overheid gecontroleerde Renault. Dit is een hele logische keuze en getuigd toch van ongelofelijk veel lef, omdat je zekerheid opgeeft voor een kans op groter succes. En dat is precies waar ondernemers succesvol worden en hoe Mateschitz de boel heeft groot gemaakt met Red Bull Energy. Nu hanteert hij dezelfde strategie met zijn race team en voetbal teams. Honda zal met RBR de glorie dagen van Senna doen herleven, en de opvolger van Senna zal de cirkel rondmaken door als eerste WK te worden waar Senna als laatste WK mee werd.

Of je bent een Renault klantenteam waarbij Renault de architectuur van de motor en bijhorende onderdelen zal bepalen, of je bent een verkapt fabrieksteam waarbij je kunt verwachten dat Honda de motor "packaged" naar jouw eisen. Als daarbij de prestaties van de motor niet onderdoen voor de motor die je nu hebt, en je hebt dat voordeel wat ik net noem, dan doe je gewoon weer in de top 3 mee. En zolang je daarin kunt strijden en mee kunt doen om de overwinningen, doe je altijd mee om de titel. Hoe je het ook kunt wenden of keren.

Met Renault gaat Red Bull met de huidige motor formule nooit kampioen worden. Bij het vertrouwde blijven is gelijk aan settelen voor minder dan het kampioenschap.

Of op korte termijn dit Red Bull veel gaat brengen betwijfel ik. Als ik kijk waar McLaren nu staat dan oogt de Honda in ieder geval niet slechter dan de Renault.
In 2021 wordt echter de MGU-H geschrapt. Het zou goed kunnen dat de Honda motor dan ineens helemaal niet zo slecht meer blijkt.

Interessante column... ik moet eerlijk zeggen dat ik al lezende niet kan ontkennen dat ik eens ben met de auteur. Ik vrees voor een botsing der culturen en Jappaners kunnen, ondanks hun eergevoel, zomaar de stekker eruit trekken als de grote baas dit beslist. Kosten te hoog, te weinig resultaat, niet tevreden, etc. Het gaat een interessant seizoen worden in 2019! En dit jaar is ook een goed seizoen.

"In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst"
Ik kan en wil je het ook niet laten begrijpen met concrete cijfers en statistieken.. want dat kan niet. Zeker niet met die negatieve toon: waarom koos Red Bull Racing voor een heel kort meerjarig project dat niet slagen zal? Aangezien je per direct bij de redactie van F1today.net zit, kan je me dan ook even vertellen wat je glazen bol zegt over wie er in de wk-finale staat en wie er wint? kan ik even een mooi bedrag erop inzetten...

Ik kan het ook niet uitleggen, niet met cijfers en zeker niet met statistieken. Red bull is altijd do or die geweest en we zullen het volgend jaar zien. Direct titels? Zeker niet. maar geloof ook niet dat ze direcht achter het fabrieksteam renault zullen staan. Ik heb dezelfde gevoelens als jou over deze keuze, Echter is het zoals het is en kan ik RB alleen maar roemen voor de ballen die ze hier tonen door het diepe in te duiken met een fabrikant die nog niets heeft gepresteerd met de huidige Formule. We shall see Jurgen! Mooie Column F1Today, en Jurgen. Goed je erbij te hebben en ga zo door! Leest lekker weg :-)

Tja maar wat er gister gebeurd is is oud nieuws , omdat het vroeger , in het verleden, niet lekker liep zal het nu ook wel weer mislukken?! Kijk naar Jappaners, in de jaren zeventig waren Japanse banden ,maar ook bijvoorbeeld schokbrekers, echt ongelofelijk slecht..Maar als mensen nooit iets zouden durven reed heel Nederland nu nog alleen maar in Opeltjes rond. Nu behoren dat soort Japanse onderdelen en auto,s tot de wereldtop, zeker wat betrouwbaarheid betreft... Mclaren verhaal als argument is ook al niet erg overtuigend , kijk gewoon naar de praktijk hoe geweldig het nu gaat , of uhhhh?
Gelukkig is er een team als RB die het aandurft .... mooi toch?

"Misschien ben ik te negatief." Toch nog wat zelfkennis na zo'n rant. Even de feiten op een rijtje.
1. RBR heeft genoeg marge om zo'n gok te kunnen nemen.
2. Honda heeft een groter budget dan Renault voor de motor
3. Honda wil wel hulp van buitenaf de fransen negeren alle hulp voor de MGU-K/H
4. Honda motor ligt beter en is lichter dan de Renault motor
5. MGU-K is nog van 2016 en 6 kilo te zwaar bij Renault.
6. Honda wordt het fabrieksteam voor de familie RB. In plaats van dat je afdankertjes krijgt met kapotte assen uit de fabriek krijg je nu fabriekssteun. Niks meer over en weer gooien van onderdelen omdat Renault de planning niet op orde heeft.
7. Honda RBR klinkt veel beter dan RBR Tagg Heuer

Welkom Jurgen, niks op toe te voegen, mooie column

Ik denk dat je wat verder moet kijken dan de geschiedenis. We hebben nu te maken met complexe technieken waarbij inovaties op technische vlak meer liggen in electronica dan in conventionele krachtbronnen. De zakjappenner heeft niet voor niets z'n naam gekregen. Wat uit de mclaren jaren nu duidelijk geworden is, is dat er qua koeling te weinig ruimte was in de McL. McL wilde hier niet aan geloven totdat ze een renault motor inschroefde. Honda heeft nu een partner die wel op dat soort gebieden de juiste stappen maakt. Door meer koeling te geven aan de motor en andere onderdelen zonder in te boeken op aero krijg je een steeds beter pakket. Wel houd dat in dat RbR ergens de keuze moet maken om in 2019 gewoon veel grid straffen te nemen en hiermee een snellere door ontwikkeling mogelijk te maken. Want zeg nou zelf, een Merc, Fer of RbR die bij de start op de laatste plaats rijd, rijd gewoon weer terug de top 6 in. Dat is het alleen nog een kwestie van geluk en juiste stratego keuzes die beter dan plek 5 mogelijk maken. Om dan vervolgens in 2020 de title te kunnen pakken. Door de kennis van Renault te hebben van dit moment en de kennis van Honda de komende jaren maakt de kans op een Aston Martin monster motor mogelijk vanaf 2021. Kennis is macht. Fer en Merc kunnen alleen putten uit hun vergaarde info zonder indept kennis van de concurrenten.

Wat een vooruitgang die columns! Eindelijk wordt er ook echt een mening gegeven. Leuke en goed geschreven column.

In dit geval deel ik de mening van de columnist niet. Tuurlijk is het voor een deel een gok om met Honda in zee te gaan. We moeten het volgend jaar allemaal nog gaan zien. Maar blijven bij Renault gaat hem gewoon niet meer worden voor Red Bull. Ook daar zijn te lang te veel loze beloften gedaan. Alle aandacht gaat straks uit naar het fabrieksteam en dat voelen ze bij Red Bull al vanaf vorig jaar.

Ze snappen daar ook wel dat Honda geen garantie biedt op succes, maar het zijn altijd ondernemers geweest bij Red Bull, dus ze nemen een gok. Net zoals ze deden toen ze Max in de auto zetten. De data waren goed, het gevoel was goed en dan pakt het ook nog goed uit. Geen garantie dat het met Honda ook zo gaat, maar ze hebben er bij RB veel vertrouwen in. We gaan volgend jaar zien of dat terecht is, maar ik ben ervan overtuigd dat deze stap ze vooruit gaat brengen de komende twee jaar, terwijl het met Renault hooguit op hetzelfde niveau doorkabbelen was geweest.

Mag ik even scherp reageren Jurgen?

Wederom een column betreft RBR/Verstappen voor de derde achtereenvolgende keer. Terwijl Formule 1 toch meer is als alleen dat. Voor mezelf gunstig als RBR-fan zijnde maar ik kan me voorstellen dat fans van andere teams en rijders er onderhand moedeloos van worden.
Bij deze wil ik je dus vragen eens over een ander team of rijder te schrijven. Bij voorbaat dank!

Dan nog even dit:
"Ik werd stil van het nieuws dat Red Bull Racing kiest voor Honda. Had het, eerlijk gezegd, niet aan zien komen"
Sorry hoor maar een blind paard zag dit nog aankomen. Wat dat betreft verdenk ik je ervan dat deze column meer om de kl!ks gaat dan je werkelijke gevoelens.
Om maar niet te praten over het goedpraten van een herhaaldelijk falend Renault(motorafdeling) die volgende jaren puur voor eigen succes zullen gaan.(als het ze lukt)

Bill

Ijzersterke column met een andere insteek dan de mainstream. Welkom Jurgen. Op korte termijn zal RB (waarschijnlijk) toch derde blijven in het klassement, met Honda, en gaan er financieel op vooruit. Verder worden ze een fabrieksteam en hopen ze daardoor weer er bovenop te komen. Op papier ziet het er goed uit, nu nog maar wachten op de uitvoering. Een ding is zeker, als het Max niet bevalt krijgen we dat in ieder geval van hem te horen!

resultaten uit het verleden ezv ezv honda en rb is beter dan de rommel van een minder waardig frans auto fabriekje .
ze roepen hart maar na jaren leveren ze nog steeds niet .
honda heeft nog even om nu samen met rb te werken aan de rb 15 testen door tr werkt goed blijkbaar .
denk dus dat het wel mee zal vallen en dat rb in 2019 nog in de top 3 zit is wel zeker .
kan max het wk winnen licht van zoveel factoren af dat daar pas iets over te zeggen valt na de laatste race .

Je kunt speculeren tot je een ons weegt, maar we zullen gewoon moeten afwachten of de switch naar Honda de juiste is of niet.
Resultaten uit het verleden heb je weinig aan, dat zegt n.l. niets over hoe het in de toekomst gaat.
In vele opzichten is het een voordeel om niet afhankelijk te zijn van een motor die van een ander team afkomstig is. Renault zal alle pijlen richten op hun eigen team, RBR zal bij hun altijd op het tweede plan liggen.
Ik snap de keuze wel, of het de goede is, dat zal blijken.

Goede column. Ik deel je sceptische houding. Toch denk ik dat het een goede beslissing is om nog kans te maken op een WK vóór de regelwijzigingen. Ik ga er vanuit dat ze hun huiswerk hebben gedaan. Voor zover ik dat kan beoordelen gaat het best aardig bij STR.

Van de laatste 15 Indy 500s heeft Honda er 11 gewonnen. Die kunnen echt wel een snelle en betrouwbare motor bouwen.

Doordat Renault zich meer en meer op het eigen team richt, is dit het juiste moment om de sprong te wagen. RBR en Honda zijn via TR al goed op elkaars organisatie ingespeeld, en met de enorme budgetten en opgedane kennis van Honda en RBR, en de lange voorbereidingstijd die er nog voor hun ligt verwacht ik dat de RBR15 echt wel een topauto kan worden. Of het genoeg zal zijn om direct voor de titel te rijden is afwachten, maar ze zullen bij Red Bull echt wel tevreden zijn over de data en vooruitzichten bij Honda. En die 3e plaats zullen ze ongetwijfeld wel behouden en misschien wel kunnen overtreffen de komende seizoenen, iets wat RBR als klantenteam van Renault sowieso niet zou lukken.

Het huwelijk tussen Renault en Red Bull had er waarschijnlijk heel anders uitgezien als Renault al hun resources voor de F1 in de motor gestopt hadden. Dan was Red Bull hun schassisbouwer gebleven. Die formule heeft gewerkt. Maar Renault wilde meer en ging investeren in een eigen team. Strategisch een duidelijke keuze. Red Bull had toen geen keuze en heeft nu de voorwaarden hiervoor steeds beter worden alsnog antwoord gegeven op de stap van Renault.

Ik deel de mening van de columnist niet, maar ben vooral blij dat er nu ook echt columns zijn die inderdaad columns zijn en waar ook een eigen mening in zit, ga zo door! :)

Misschien moet ik me als Ferrarifan helemaal niet met Honda bemoeien.
Maar speelt bij velen niet nog steeds de romantiek van '88-'92 Senna/Prost mee?
Prost heeft plezier gehad van de Mugen Honda van halverwege tot eind jaren 90, maar verder heeft Honda toch nooit echt potten kunnen breken.
Waarom dan nu wel in het extreem complexe hybride tijdperk en met een ontwikkelingsachterstand.

Beste Jurgen Gommeren.

Ik verbaas me over je column. Jij wilt dus beweren dat RBR hun beslissing over Honda had moeten baseren over de geleverde prestaties in de jaren `90. Jij vind dat ze voor Renault moeten kiezen op basis van prestaties in het verleden.

Als je een beslissing moet nemen over de toekomst doe je dat op basis van data (feiten).
Budget wat Honda gaat besteden, hoeveelheid personeel en de kwaliteiten van het personeel. Commerciele aspecten spelen ook een rol.
Een mega deal maken op basis van sentimenten en gevoel is het domste wat ik tot nu toe gehoord heb. En zeker van iemand die een voormalig hoofdredacteur is geweest.

Het is hetzelfde als Messi ineens besluit dat hij voor Ajax gaat voetballen. Want zijn gevoel zegt dat Ajax vanuit het verleden een topclub is. Terwijl duidelijk is dat Ajax internationaal totaal niet meer mee telt.

RBR heeft nu een motorleverancier die uitsluitend voor RBR werkt. In het tijdperk van de hybride motor is het een noodzaak.

Ik blijf het ongelooflijk jammer vinden, na het overlijden van Harvey Postlethwaite, dat Honda nooit het project doorgang had gegeven en zeker omdat Jos zo hard ging in dat ding!

En ik kan me niet voorstellen dat Red Bull een zekere 3e plek in het kampieonschap met Renault zomaar gaat opgeven. Ze weten meer bij Red Bull en Honda dan wie dan ook. Of zijn er mensen hier die denken dat het maar een wilde gok is met kans op middenmotor gevechten ipv een zekere top 3 klassering... Lijkt mij voor een merk als RB heel erg sterk dat ze een keuze maken voor iets minder tov wat ze nu hebben... Gaat er bij mij niet in.

Renault is al sinds vorig jaar Canada een grote motor update aan het beloven die er nog steeds moet komen. Honda boekt wat dat betreft meer vooruitgang.
Daarbij is de laatste paar jaren de relatie tussen Renault en Red Bull behoorlijk verslechterd, dat maak je ook niet even in een nachtje goed.
Ook vermoed ik dat dit al part of the deal was van toen torro rosso naar Honda ging, Honda wil natuurlijk ook een top team hebben die met hun motor rondjes rijdt en met het wegvallen van McLaren moest er een alternatief zijn. Waarschijnlijk onder voorwaarde dat ze een bepaalde verbetering bij TR doorvoeren dit jaar.
Hoe het gaat uitpakken... moeilijk te zeggen, maar als ze het bij RB anders benaderen dan wat McLaren gedaan heeft dan zou dat best nog wel eens goed kunnen komen.

Ik snap het idee achter de overstap. Het is namelijk dezelfde als mclaren had. Als klantenteam wordt je geen wk als het hoofdteam daar ook een kans op heeft. Dat realiseerde mclaren zich toen ze mindere motoren van mercedes kregen. En nu Renault de weg omhoog in heeft geslagen gaat dit vroeg of laat ook gebeuren met red bull. Ten minste als renault een wagen gaat bouwen die mee kan strijden voor de titels. Met honda heb je dat probleem niet aangezien zij geen eigen team hebben.
Wat ik niet snap is het 2-jarig contract zoals hierboven ook al aangegeven. Zo'n project met honda moet groeien. Dus 2 jaar is te kort. Maar de enige reden om maar 2 jaar te doen is omdat ze hun opties willen bekijken als de regels veranderen. Zodat ze dan weer voor de best beschikbare optie kunnen kiezen. Met die instelling gaat het project met honda geen succes worden denk ik. Maar we zullen zien. Misschien heb ik het mis.

ja het gaat echt goed worden met die honda motor. Gasly heeft al 18 punten. In het constructeurskampioenschap staan ze bijna onderaan. maar met renault gaat het ook niet gebeuren.

Dit noem ik niet perse een column.
Lekker op lucht gebasseerd artikel.

'tom coronel mag mij altijd en overal geblinddoekt leiden' nee want tom weet altijd alles zo goed. die gast neem ik al jaren niet meer serieus.

tenenkrommend stuk

Allemachtig, wat een bagger column zeg! Meneer van Gommeren rijdt zeker in een Duitse of Franse auto en is geboren na 1980?

Even ter herinnering:
1984: Williams - Honda: 6e constructeurs,
Rosberg 8e rijders

1985: Williams - Honda: 3e constructeurs,
Rosberg 3e rijders

1986: Williams - Honda: KAMPIOEN constructeurs,
Mansell 2e rijders (slechts 2 punten verschil, Piquet 3e rijders (slechts 3 punten verschil)

1987: Williams - Honda: KAMPIOEN constructeurs, Lotus Honda: 3e constructeurs,
Piquet KAMPIOEN, Mansell 2e rijders , Senna 3e rijders

1988: McLaren - Honda: KAMPIOEN constructeurs, Lotus Honda: 5e constructeurs,
Senna KAMPIOEN, Prost tweede rijders, Piquet 6e rijders

1989: McLaren - Honda: KAMPIOEN constructeurs,
Prost KAMPIOEN, Senna tweede rijders

1990: McLaren - Honda: KAMPIOEN constructeurs,
Senna KAMPIOEN, Bergers vierde rijders

1991: McLaren - Honda: KAMPIOEN constructeurs,
Senna KAMPIOEN, Bergers vierde rijders

1992: McLaren - Honda: tweede constructeurs,
Senna vierde rijders, Berger vijfde rijders


Met andere woorden: Honda DOMINEERDE de Formule 1 van 1986 tot en met 1991.
Zou meneer van Gommeren voortaan even zijn huiswerk willen doen en iets verder willen kijken dan zijn neus lang is, voordat hij een column inzendt?

Motorleverancier Renault heeft eindelijk de nieuwe versie van de MGU-K gereed. Dit weekend kunnen de teams van ReDe nieuwe MGU-K moet efficiënter, lichter en betrouwbaarder zijn dan zijn voorganger. Dit is goed nieuws voor Verstappen en Ricciardo, maar er kleeft een keerzijde aan.

Beide coureurs zijn al door het maximale aantal MGU-K's heen dat ze per seizoen mogen gebruiken. Overstappen naar een nieuw exemplaar betekent direct een gridstraf van 10 plaatsen. Op de Red Bull Ring, de thuisrace van Red Bull, is dit wel het laatste waar het team op zit te wachten.

Het is dan ook zeer aannemelijk dat Red Bull de upgrade niet in Oostenrijk gebruikt. "Het onderdeel is beschikbaar voor al door Renault aangedreven auto's. Dit is een versie waarnaar we lang hebben uitgekeken", laat Abiteboul weten.

"Het is wel zorgelijk dat niet alle teams ervoor kiezen om de nieuwe MGU-K te gebruiken. Ze lopen met de oude versie een groter risico op betrouwbaarheidsproblemen."

Dat laatse zinnetje man wat een vertrouwen geeft dat weer, ze komen na maar liefst 2 jaar ook eens met wat nieuws.

Wat een verademing deze column. Het is niet wat de mensen willen lezen en horen en dat toont moed van de schrijven. Eindelijk een kritische column. Ga zo door!

Beste Jurgen,

Ik vind het tamelijk kortzichtig om de resultaten uit het (verre) verleden te spiegelen aan de huidige situatie. Zo te lezen ben je er te lang uit tussen uit geweest om een zinnige bijdrage te kunnen leveren.

racefans.net/2018/(...)lt-mclaren-f1-2019/

Dit is een goede analyse moeite waard om te lezen

Helemaal eens, goed stuk geschreven. Red Bull zit nu dicht achter Mercedes volgend jaar zitten ze in de middenmoot met Renault. Waarom niet 2 jaar de rit uitzitten met Renault en dan met de nieuwe motorformule met Porsche verder gaan die willen instappen. Ik heb het idee dat ze onder druk een overhaaste beslissing hebben genomen. Jammer voor Max.

Wat een negatief stuk...maar ja...waarschijnlijk is de schrijver iemand die altijd kiest voor zekerheidjes...

Ik vind het een goed stuk. Ik zeg niet dat het zo slecht zal aflopen voor RBR, maar het hosanna wat ik bij vooral veel Maxfans lees begrijp ik ook niet. Ja, Honda heeft titels gewonnen in de jaren 90. Maar wat zegt dat nou? Niets. Renault heeft ook titels gewonnen, veel later zelfs, met hun eigen wagen en met een Red Bull. Ook zes stuks. Honda heeft het na het succes van de jaren 90 nooit weer echt voor elkaar gekregen, ook de laatste paar jaar met McLaren niet. Nu weten we wel dat dat ook deels aan McLaren zelf lag, maar de Honda's waren ook geen wondertjes. Het is wel beter geworden, maar STR is niet echt een sprong hoger op de ladder gekomen tot nu toe.
Waarom zou het nu ineens met RBR wel lukken? Ik hoop van wel, maar net als de schrijver van de column moet ik het nog zien en vind ik het een erg riskante move van RBR om in zee te gaan met een fabrikant die 25 jaar geleden goede motoren bouwde maar daarna dat peil nooit weer gehaald heeft.

Hamilton ging precies op tijd weg bij McLaren en stapte in bij Metcedes op precies het goede moment.

Alonso dacht naar een succesvol team te verkassen, Hamilton werd voor gek verklaart dat hij McLaren in de steek liet voor een team dat nog niet had gewonnen sinds het Brawn tijdperk.

Achteraf in mooi wonen.

Wat ik niet snap is het zure negatieve over japan.

Honda klopte ooit aan bij Williams in de jaren ‘80, mogen wij uw motorleverancier worden?

Honda heeft veel meer in huis dan dat ze hebben kunnen laten zien in die McLaren.
Op Paul Ricard konden we goed zien hoe zeer McLaren stuurloos aan het zinken is, nee het lag allemaal aan de Honda tot dit seizoen, nu is het verhaal:we kunnen het probleem niet vinden in de windtunnel.
Met de Honda werd vorig jaar nog Q3 gehaald, nu met de Renault achterin zijn ze nog verder weggezakt.
STR heeft niet het sterkste chassis, heeft niet het beste rijdersduo, maar zijn wel vooruitgegaan tov vorig jaar.
Sainz en Verstappen konden wonderen verrichten met het nogsteeds kleine team uit Faenza onder de vlag van RedBull, in dat licht deed Kvyat het zo slecht nog niet, maar zijn krediet bij Der Helmut was op, punt.

Honda wil heel graag zich bewijzen en Bij RedBull zit een genie dat op 1 constructeurstitel en 2 rijders titels met mercedes power na zijn successen boekte met Renault, Renault en nog eens Renault.
Honda, japanners, zijn eerzaam. Als er met respect gecommuniceerd wordt en er progressie geboekt wordt gaan ze harder lopen, zijn erg gevoelig in hun prestaties als de schuld bij hun gelegd wordt. Het is Honda er alles aangelegen om niet met hun staart tussen de benen de F1 te verlaten en af te gaan als een gieter.

Misschien het grootste probleem? De motoren komen uit engeland en niet uit japan. Iets uit japan heeft altijd kwaliteitsissues als het ontwerp niet ook in japan wordt gemaakt.


Tom Coronel heeft in zijn auto keuzes in de toerwagens ook steeds net de auto te pakken die het dat jaar minder doet.
Maar dat Honda en japan wel goed komt, mits met respect behandeld, daar ben ik wel van overtuigd.

RedBull heeft zakelijk een beslissing genomen, zij hebben nu een motorleverancier zonder eigen team, zij kunnen met Honda overleggen hoe de lay-out van de auto moet worden vanaf de eerste tekening.
Hoeveel koeling heeft de motor nodig, waar plaats je wat in het chassis, alles ten dienste van 4 auto’s van RedBull.
STR zal voor volgend jaar een Haas Ferrari achtige constructie met onderdelen inkopen krijgen met moederteam RedBull.
STR kan dan zijn budget besteden aan wat ze niet kunnen kopen.

Dit jaar zal de Honda misschien vaker stukgaan en vervangen moeten worden in de STR, maar dit is met oog op volgend jaar.
De kinderziektes moeten er echt uit en er moet meer bruikbaar vermogen en koppel zijn dan wat de Renault kan leveren.

Maar dat RedBull en Renault geen toekomst perspectief meer had was overduidelijk, Renault krijgt het niet voorelkaar.

Redelijk eenzijdige column.

Veeg alle negatieve dingen bij elkaar, strooi er nog wat meningen overheen, en voila ...

Waar zie ik de pluspunten zoals fabrieks steun, de wil om flink te investeren (Renault wilt zo veel mogelijk succes maar min mogelijk investeren), geen motorkosten voor Red Bull.

Het is vrij duidelijk dat Mclaren het grootste aandeel had in het mislukken van hun samenwerking. Zowel STR als Honda pakken het anders aan met elkaar en dat werpt ze de vruchten af.

Alleen al het feit dat Honda een upgrade van 40 pk had, en opzichten van een paar van Renault zegt al een hoop.

Let's face it, RBR komt niet verder dan hoe ze nu scoren als ze met Renault door zouden gaan. Met Honda nemen ze een risico, maar wel een zeer goed overwogen risico. Met Honda zijn er groeikansen.

Weet het nog als de dag van gisteren.. modelwagen staat nog in mijn kast te pronken. Dat had de ultieme doorbraak van Jos geworden. Helaas liep het anders, was echt klote. Maar nu extra genieten van zijn zoon... ook super...

Jürgen Gommeren is niet een of andere pannenkoek, maar een gerespecteerde insider. Het valt mij bij de reacties hoe snel men daar aan voorbij gaat. Ik deel zijn zorgen. De tijd van successen dateert uit de jaren 80. Maar liefst 30 jaar geleden. Om daar nu nog op te kunnen teren; ik vind dat heel bijzonder en onwerkelijk

Een beetje vreemd verhaal. Kijk updates zal Renault echt wel blijven leveren aan RBR. Daar heeft RBR voor betaald en liggen contractueel vast. Maak je daar maar niet druk over. Als ook dat ik mij niet voor kan stellen dat Honda weer de F1 in gaat om er na enige tijd er slechter uit te komen. Daar hebben ze alleen maar imago schade van.
Dat Toyota destijds uit de F1 is gegaan was grotendeels te danken aan de hoge kosten en de economischecrisis. Ondanks dat ik ook denk dat RBR beter bij Renault had gebleven, vindt ik het bovenstaande stuk wel wat erg negatief geschreven.

Die vertrouwde Renault staat weer op de brug, denk dat ik maar weer eens het gras ga maaien....

behalve sentiment geen enkele technische of andere beargumentatie. Honda is een beredeneerde gok voor RB (een team dat in tegenstelling tot de conservatieve gevestigde orde bekend staat om het durven nemen van een gok). Ze gaan dit twee jaar proberen terwijl er ism Aston Martin en AMG wordt gewerkt aan een eigen motor. Er is voor Aston Martin geen enkele andere reden om een F1 partnership aan te gaan als ze niet serieus overwegen om in te stappen als leverancier.

RB had door kunnen gaan met Renault maar wellicht dat ze hen niet langer meer aan data willen helpen.

twee jaar Honda en daarna Aston Martin. let maar op.

Waarom weer alleen Max benoemen... er zit ook nog iemand in die andere auto..

Een beetje kort door de bocht dit. Renault komt namelijk al jarenlang snelheid tekort. Waar Ferrari inmiddels al enige tijd behoorlijk kan concurreren met Mercedes, daar loopt Renault nog steeds achter. Ze lijken nauwelijks in te lopen en de stap die Honda heeft gezet dit jaar is toch wel enorm te noemen. Op het gebied van betrouwbaarheid valt nog wel flink wat te verbeteren, maar het is nu al een verschil van dag en nacht met de afgelopen drie seizoenen.

Red Bull neemt een risico, maar ik kan me ook voorstellen dat het vertrouwen in Renault weg is. Renault heeft tijd genoeg gehad om het gat te verkleinen.

Ik weet ook niet of Honda een echte verbetering is, misschien qua samenwerking, maar aan de andere kant moet Newey z,n ontwerp filosofie aan de kant gooien (een zo slank mogelijke wagen te maken (en alles size zero te maken ) (en dat ging lekker bij mclaren).. ), aangezien de Honda meer koeling vraagt (zeker de MGU/H) dan de Renault , Qua betrouwbaarheid en het brandstofverbruik heb ik geen grote problemen meer gezien bij Renault,

we hebben allemaal verhalen gehoord dat Japanners (Honda) niet snel opgeven, misschien waar, maar het kan tijden duren voor dat ze succesvol zijn (of niet) en ze zomaar uit kunnen stappen mocht het met de economie minder gaan (of andere redenen )

Met deze beredenering blijft Renault ook over 2 jaar slecht wanneer iedereen op 0 begint, want ja Honda was in de 00's ook slecht dus nu ook. Alsof ik een comment op facebook zit te lezen van een typische max fanboy die tegen beter weten in in discussie gaat met alle Britten die Max en Lewis sws met al hun passie haten. Je had inderdaad bij Renault kunnen blijven en je eventueel weer 2 jaar zitten opvreten over het gebrek aan vermogen maar je kan ook gokken onder het mom "met renault worden we het sws niet" dan kan je net zo goed gokken op Honda die laatste 2 jaar. En Renault zal echt wel hun best blijven doen voor RB. Doen ze dat niet is het echt alleen schadelijk voor Renault zelf.

ja leuk stuk puur negatief niet onderbouwd
Alle informatie over het toenmalig project krijgen zowel Max als RB uit de eerste hand oftewel Jos Die weet beter dan wie ook wat toen gespeeld heeft daarbij Honda maakt al jaren lang de indy motor met ongelooflijk succes dus waarom in godsnaam zo een ondoordacht op persoonlijke mening gebaseerd stuk.

Op zich een prima column maar waarom schuurt het dan bij mij. Ik moest er even over nadenken om er mijn vinger op te leggen.

Het probleem met deze column is de doelgroep. Zou deze column in een krant staan of een algemeen sportblaadje waar de casual fan hem leest dan zou er niets aan de hand zijn. Sterker nog misschien helpt het om de verwachtingen voor volgend jaar een beetje naar beneden bij te stellen. Want nog even los van Honda, de kans bestaat natuurlijk dat door de nieuwe beperkende aero regels Red Bull een stukje van zijn voorsprong mbt het chassis kwijt raakt.

Maar deze column staat niet in de krant of in een algemeen sportblad, deze column staat op een site waar veel echte diehard fans zich ophouden. Fans die iedereen in hun omgeving dood verveelt met de tijd delta tussen de utrasoft en de hypersoft. Die hun vrouw (of man) vervreemd met de opmerking dat het toch wel heel fijn is dat Renault nu eindelijk met de lang beloofde MGU-K komt. Die hun vrienden een boze blik geeft wanneer ze het hebben over de ruk motor van Renault, want dat is een power unit en met de ICE is niets mis.

Wanneer je tegen deze mensen opmerkingen maakt als: "Ik werd stil van het nieuws dat Red Bull Racing kiest voor Honda. Had het, eerlijk gezegd, niet aan zien komen." dan verlies je alle krediet die je hebt, want je moet als F1 fan / hoofdredacteur toch onder een steen geleefd hebben om dat niet aan te hebben zien komen. Net als de vraag waarom,... het waarom is voor een beetje fan gewwon klip en klaar. Of de overstap naar Honda ook echt gaat werken is natuurlijk een heel ander verhaal. Ik ben zelf positief maar kan me de sceptische houding van anderen heel goed begrijpen, Honda heeft zeker wat te bewijzen.

Al met al zou ik Jurgen het advies willen geven gewoon lekker door te gaan met zijn column want op zich is het een leuk stukje maar houd voor ogen wie je doelgroep is en pas daar je verhaal op aan.