181
Afgelopen dinsdag werd er aangekondigd dat de Formule 1 definitief gekozen heeft voor Zandvoort. Voor de autosportfan een geschenk uit de hemel, voor de criticaster een bittere teleurstelling. Autosport in Nederland kan alleen maar op Zandvoort. Althans, dat is mijn mening. Sinds 1985 zijn er meerdere pogingen gedaan om de Formule 1 terug naar Zandvoort te krijgen. Economisch slechte tijden en het regime van Bernie Ecclestone hielpen gedurende deze 30 jaar niet mee.
Het mooiste moment voor mij als columnist was wel het enthousiasme waarmee Jan Lammers keer op keer het woord nam tijdens de persconferentie van afgelopen dinsdag. Lammers, geboren en getogen in Zandvoort, straalde van oor tot oor. Het is niet alleen voor Lammers te gek dat de Grand Prix terugkomt op het circuit in de duinen, maar ook voor al die Nederlandse fans. Het mag duidelijk zijn dat de kaarten (naar schatting 200.000) in een mum van tijd zullen worden verkocht. Het laat zien dat Formule 1 leeft in Nederland.
Ik heb me de afgelopen maanden zitten verbazen dat het als Nederlander onmogelijk schijnt te zijn om alle neuzen de juiste kant op te krijgen als het ging over een eventuele Nederlandse Grand Prix. Werkelijk iedereen moest zijn mening geven over een gevecht tussen Zandvoort en Assen. Ik heb nieuws, Assen zat nooit in het gevecht. Assen was er alleen maar om de Grand Prix op Zandvoort tegen te gaan.
Mensen als Lee van Dam hebben werkelijk alles uit de kast getrokken om de Grand Prix op Zandvoort tegen te gaan. Achter de schermen heeft Assen een vuil spelletje gespeeld om het grootste sportevenement van Nederland (de TT) niet naar het tweede plan te zien verdwijnen. Deze lobby van Assen en omgeving was zelfs voor mij persoonlijk merkbaar toen ik vorig weekend in de omgeving van Emmen met een aantal Formule 1-fans sprak die nog nooit op Zandvoort waren geweest, het TT-circuit nog nooit van binnen hadden gezien, maar wel wisten dat Zandvoort niet geschikt was. Met name invloedrijke mensen in de sport werden door Assen ingezet om Zandvoort zwart te maken. Een 'gentlemans-agreement' werd hierdoor vakkundig door het toilet gegooid.
Met grote verbazing heb ik de afgelopen zes maanden de meningen van een totale nobody op het gebied van de autosport aangehoord, Johan Derksen. Derksen, die niet eens weet wat autosport is, kwam na elk nieuwsbericht over Assen in de media om uitleg te geven. Derksen, de man die autosport en Formule 1 verschrikkelijk vindt en geen enkele kans onbenut laat om Max Verstappen af te branden, speelde tijdens de uitzendingen van Veronica Inside de 'Pratende pop van Assen'.
Keer op keer sneerde snorremans naar het circuit in de duinen. Keer op keer moest Prins Bernhard Jr. het ontgelden. Populistische teksten als 'huisjesmelker' en 'staatssteun' werden veelvuldig in de mond genomen door de man die al jaren een parodie op zichzelf is. Van de minimaal 750.000 kijkers die dit televisieprogramma trekt denkt de helft dat alles wat Derksen zegt de waarheid is. Dat is het niet. Derksen, die naar eigen zeggen al jaren niet meer in een voetbalstadion is geweest, heeft alleen iets met wielrennen.
Keer op keer neemt deze vervelende, oude, grijze man de maat met grote Nederlandse sporters. Uit betrouwbare bron had ik vernomen dat een hoogstaande Nederlandse man in de autosport onlangs contact heeft opgenomen met Derksen om hem letterlijk te vertellen dat hij 'zich niet moest bemoeien met de situatie omtrent Zandvoort en Assen' omdat hij niet weet welke schade hij zou kunnen aanrichten. Derksen gehoorzaamde en was de afgelopen maanden stil omtrent het onderwerp.
Derksen is er meester in om mensen te kakken te zetten, maar is kwetsbaar als hij een aanval krijgt. Deze man duldt geen tegenspraak en denkt dat hij Frank Sinatra is. Derksen heeft zich door de mensen in Assen laten naaien en zei volledig achter de plannen van het circuit te staan. Derksen heeft zich laten gebruiken om deel te nemen aan een discussie waarin hij zich nooit had mogen mengen. Het laat zien dat zijn 'mening' ongegrond was, dat hij speelde met vuur en daarom zal hij aanstaande vrijdag in Veronica Inside opnieuw het woord nemen omtrent de Dutch Grand Prix. Te laat, zoals hij altijd alles achteraf probeert goed te praten.
De volgende die teleurgesteld zal zijn is onze eigen Thijs Zonneveld. Je weet wel, die gast die altijd met het schuim op zijn bek aan het einde van het peloton fietste. Thijs, matennaaier van beroep, heeft een leuke column in het AD. In eerste instantie dacht ik dat hij alleen berichtjes over het wielrennen zou posten, later schreef Thijs over Ajax, de veranderingen die het voetbal moest ondergaan en de Formule 1.
Thijs kwam bij mij echt op de radar toen hij op 23 oktober 2018 de legendarische woorden schreef: "Max Verstappen startte zondag op plek 18. Pardon, P18 (waarom plekken in de Formule 1 zijn vernoemd naar de parkeerplaatsen rond de Amsterdam Arena begrijp ik niet helemaal – maar ik begrijp wel meer niet aan Formule 1)". Dat was voor mij het moment om Thijs echt onder de loep te nemen.
Daarna schreef hij na de Grand Prix van Brazilië dat Max Verstappen onvolwassen was in zijn interviews. "De manier waarop iedereen naar hem kijkt is in principe ook onvolwassen, alsof we met zijn allen naar een nieuwe sport zitten te kijken." Het tweede statement waarin Zonneveld laat zien dat hij totaal geen kaas heeft gegeten van de autosport.
Thijs is een jongen die elke week zijn stukje trouw moet inleveren bij de redactie van het Algemeen Dagblad. Thijs heeft een heel arsenaal aan sporten waar hij over kan schrijven en daardoor lijkt het ook dat hij alles van elke sport weet. Toch is Thijs voor mij geen Mart Smeets. Ik ben overigens geen fan van 'de Mart', maar Mart kon zijn verhalen met passie en eerlijkheid kwijt.
Thijs daarentegen, heeft alleen maar passie voor één sport. In één van zijn laatste stukken sprak hij over Prins Bernhard en omschrijft hij Max Verstappen op een kleuterachtige manier als 'ons troetelkind'. Over zijn mening en inhoud valt in deze niet te discussiëren. Waarom zouden wij iemand serieus nemen die elke mogelijkheid aangrijpt om onze mooie sport in een negatief daglicht te zetten?
Waarom zouden wij überhaupt zijn (betaalde) column in het AD nog lezen? Thijs is een jongen die sinds de 'Max-manie' in de gaten heeft gekregen dat hij mee kan liften op het Formule 1-succes. Hypocriet? Dat mag u zelf uitmaken. Ik ken alleen één spreekwoord dat van toepassing is op Thijs Zonneveld: schoenmaker, blijf bij je leest!
Al sinds het eerste Formule 1-kampioenschap in 1950 heerste er felle concurrentie tussen coureurs. Zeker telkens wann...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Franco Colapinto heeft een geweldig 2024 achter de rug. De Argentijn won zijn eerste Formule 2-race en maakte een tik...
Max Verstappen is voor het vierde jaar op rij door de Formule 1-teambazen verkozen tot de beste coureur van het ...
Lewis Hamilton reed in Abu Dhabi zijn laatste race voor Mercedes. De zevenvoudig wereldkampioen zal vanaf 2025 gaan r...
Mooi stukje hoor!
Alleen de eerste alinea over Thijs Zonneveld had van mij niet zo gehoeven. Maar wel begrijpelijk van een autosportliefhebber.
" Thijs Zonneveld. Je weet wel, die gast die altijd met het schuim op zijn bek aan het einde van het peloton fietste. Thijs, matennaaier van beroep."
"Vuil spelletje vanuit Assen.
Mensen als Lee van Dam hebben werkelijk alles uit de kast getrokken om de Grand Prix op Zandvoort tegen te gaan. Achter de schermen heeft Assen een vuil spelletje gespeeld om het grootste sportevenement van Nederland (de TT) niet naar het tweede plan te zien verdwijnen."
Hier ben ik gestopt met lezen.
Ik hou niet van grof taalgebruik en (laat ik het netjes houden) onwaarheden.
Tja Pietje Bell. Gestopt met lezen nadat Lee van Dam ter sprake kwam... maar het deel over Thijs Zonneveld staat bijna achteraan..
Dus wie spreekt hier nu in onwaarheden?
JIJ Tom.
Ik was daar gestopt totdat ik las wat A1GP over de eerste alinea van Thijs schreef. Ben die even gaan lezen en toen was voor mij de maat vol.
Maar goed, wordt nu ook weer de reactie mogelijkheid gesloten net zoals gisteren bij de column van Dieter Rencken, want ik zie ook hier veel commentaar op jouw stuk.
Beste Pietje Bell en alle andere gebruikers,
Ik sta gewoon open voor commentaren. Ik kan heel goed incasseren. Ik sta ook voor 100% achter mijn stuk waarbij ik de nadruk heb gelegd over mensen die onze sport geen warm hart toedragen.
Is dit stuk grof? Ja, zou kunnen. Is hij duidelijk? Ik denk het wel. Is hij beledigend? Zeker niet. Ik zeg niet dat Derksen en Zonneveld hun vrouw slaan, ik zeg alleen dat ze niet weten waar ze over praten en dat ze geen ambassadeur zijn van onze sport.
MotorsportEncyclopedia, ik vraag me echt af of je trots bent op dit stuk.
Ik heb nog nooit zo iets slechts gelezen hier. Allereerst over assen waar je als onderbouwing een aantal F1 fans uit Emmen gebruikt. Hoe vaag en suggestief is deze onderbouwing?
Vervolgens spreek je over twee voor de F1 zeer oninteressante personen. Ik snap dit niet. Lekker belangrijk wat die twee te zeggen hebben. Daarbij spraken die twee uit hun eigen overtuiging. Dat mogen ze.
Laat ik positief eindigen. Je begon zo enorm goed met het enthousiasme van Jan Lammers.... Als F1 fan zou ik persoonlijk een feestelijk verhaal verwachten over de milestones die leidde tot het binnen halen van de F1 door Zandvoort en dan eindigen met Jan lammers. Niet dit soort negativisme.
Je vroeg om een reactie. Dat was voor mij de reden om te reageren. Als je dat niet gevraagd had, dan had je me niet gehoord. Ik
Rancuneus stukje waar de vitriool vanaf druipt. Niet dat ik Johan Derksen nou zo'n warm hart toedraag. Hij is (samen met zijn partner in crime René) de reden dat ik maar wat blij ben dat ik genoeg andere - en betere - zenders heb om uit te kiezen. Maar het niveau van dit stukje proza ligt toch nog een stukje lager.
Je mag best een persoonlijke mening hebben, maar een goede journalist weet waar hij de grens moet trekken. Dat is hier duidelijk niet het geval, helaas.
Ik vind het een heerlijke colum en kan mij er helemaal in vinden. De basis van het stuk, en dan hoef je de namen van Derksen en Thijs niet eens te noemen, is dat er heel veel mensen zijn die wel een mening hebben maar geen kennis. Het enige doel wat hun teksten hebben is aandacht voor zichzelf. Nu Zandvoort en de F1 hot is trekt dat dit soort zinloze mensen aan en daar mag je je best af en toe aan ergeren. Derksen heeft waarschijnljk geen mening over F1 maar hij wordt betaald om een mening te uiten.
En wat betreft Assen. Helemaal eens met Tom en ik heb al iets van dezelfde strekking geschreven toen het bekend werd dat Zandvoort de F1 kreeg. Jos Vaessen bij BNR. 1 of andere consultant in het NRC over sportmarketingeconomische invloeden en noem alle onzin maar op die Assen uit de kast heeft getrokken. Je zou bijna geen zin meer in de F1 in NL krijgen hierdoor.
Al met al Zandvoort krijgt de F1 en Zandvoort is de enige plek in NL waar de F1 hoort. Dat staat al 34 jaar vast en dat gaat nooit veranderen.
Ik had om, @MotorsportEncyclopedia een hart onder de riem te steken, een reactie geplaatst, maar die zie ik niet. :-0
Verder wil ik kwijt dat velen hier met kinderachtige gebruikersnamen geen drie woorden Nederlands foutloos achter elkaar kunnen schrijven, maar wel een grote bek hebben over de redactie.
TheStijg, goed verwoord. Een column is een mening, en iets om te prikkelen. Het niveau van anonieme forumleden is in veel gevallen te zot voor woorden. Je mag het oneens zijn, prima. Maar ga het niet op de man spelen. Ookal doet Tom dat misschien volgens velen wel in zijn column.
Houd het respectvol, iets wat ik alle forumleden, maar ook columnisten toewens.
@Snork
Tom richt zijn pijlen om Derksen, de man die 'onze' sport maar al te vaak afgebrand heeft, iemand met een enorme grote waffel die dat dubbel en dwars verdiend..
Niemand hier hoeft zo'n figuur 'in bescherming' te nemen lijkt me.
Eens dat een column bedoeld is om te prikkelen en ik vind best dat er ruimte moet zijn voor de gebruikers om te zeggen dat ze het ermee oneens zijn.
Maar nu in dit draadje wordt de schrijver, die veel tijd en energie steekt in mooie historische specials en ga zo maar door, onterecht keihard afgebrand, dat vind ik weer veel te ver gaan.
Dat je het met de column oneens bent, prima, maar verwoord het dan gewoon respectvol tegenover iemand die vaak een meerwaarde op deze site is
m.a.w. kan me helemaal in jouw post vinden
die derkse is dat die vieze ongeschoren onverzorgde man die niet weet wat sport is die grote onbekende zwerver die zich meent te mogen mengen in een sport ipv het volksvermaak wat balletje trap genoemd
wordt
de andere ken ik gelukkig geheel niet denk ook niet dat er daar wat gemist wordt die gasten op die sloop fietsjes zijn allemaal gelijk dom dom dom tenminste als je op zoon gammel fietsje stapt met die smalle bandjes .
nu leven we in een vrij land en mijn ab van de tv heeft een uit knop god zij dank .
en kranten lezen doe ik gelukkig niet zeker het ad niet .
je de f1 komt ,dat we dat nog mogen mee makken ,de laatste was ik er ook bij
ach ik kan het helemaal eens zijn met Tom! Dhr, Derksen het lijk in de kast die vanuit voetbal (waar hij zelf al aangeeft dat hij er nooit meer komt) zo'n beetje over alles en iedereen maar mag roeptoeteren wat hij maar wil en wat er spontaan in hem opkomt waar of niet waar! , maar o wee als je zelf kritiek hebt op zijn persoontje! ik bedoel zijn passie is muziek (blues, country, soul, rock, cajun en americana) maar hij heeft dan wel een meer als uitgesproken mening over andere stromingen als die hem lief zijn, ik bedoel ik heb niks met Hollandse muziek maar als je hem tekeer hoort gaan daarover dan zou je haast denken dat er een doodstraf op moet staan en tja zo is die ouwe zure man! hij heeft ook een mening over collega presentatoren, vrouwelijk of mannelijk het maakt hem geen zak uit je wordt a public gefileerd! tegenspraak duld ie gewoon niet!
het probleem in deze is dat hij vanuit het podium wat hem aangeboden wordt mensen willens en wetens kwetst, beschadigd en a public te kakken zet!
als presentator van een sportprogramma zien sommigen dit als waarheid en ondanks dat ie geen ruk verstand heeft van welke autosport dan ook meent ie dat ie daar dan ook maar over moet gaan roeptoeteren!
tja zijn mening over Max is dan ook uitgesproken en dat hij daar te pas en te onpas ook de vader van Max bijhaald (Jos) om te benadrukken wat deze allemaal wel niet heeft uitgehaald in zijn leven zie ik als een persoonlijke laffe aanval op een van de allerbelangrijkste sportmannen van Nederland!
op de man spelen zoals in dit collum vind ik meer als rechtvaardig, sterker nog ik vind het wel meevallen allemaal! als ik het mocht schrijven dan zou ik heel andere woorden gebruiken!
Ga lekker door Tom mijn zegen heb je
@beerkuh. Derksen wordt geen podium aangeboden. Dat klinkt alsof er een heilige beschermheer hem de hand boven het hoofd houdt en volledig achter hem staat.
Hij krijgt dat podium omdat jij, MSE en nog heel veel anderen er aandacht aan besteden door er vol op in te gaan. Derksen weet uitstekend hoe hij een discussie uit moet lokken en als je die aangaat heeft hij je precies waar hij je hebben wilt. MSE trapt er vol in en probeert met een soort karaktermoord Derksen onderuit te halen. Die strijd hebben al velen gestreden en verloren want Derksen is daar beter in. Daarom krijgt hij dat podium. Omdat het aandacht, discussie en uiteindelijk een zooitje geld oplevert.
Mijn feedback over het stukje:
Ik werd geprikkeld door de achter de schermen politiek Assen en Zandvoort. Daarom begon ik te lezen. Vervolgens lees ik alleen maar dat twee mensen die geen verstand van zaken hebben zich er niet mee mogen bemoeien. Prima, maar die conclusie kan ieder die WEL verstand van zaken heeft zelf ook wel trekken. Dat is gewoon een algemeenheid.
Ik mis de achtergronden, voorbeelden en bewijslast voor en tegen deze beschuldiging aan het adres van Assen.
Ik geef het stukje 2 sterren op een schaal van 5. Normaal scoor je flink hoger MSE.
Misschien moet je de tip 'schoenmaker blijf bij je leest' zelf ook ter harte nemen. Derksen belachelijk maken is een gouden formule om dat als een boemerang bij je terug te krijgen. Ga je niet winnen. Hou je bij je kracht en dus over technische en inhoudelijke achtergronden over de dingen die jij wel weet en Derksen niet: Formule 1
@Tieske, mooi verwoord. Ik ben het helemaal met je eens. Ik zou nog een tegelwijsheidje toe willen voegen richting de schrijver: De pot verwijt de ketel ...
en @MSE: het merendeel van je/jullie columns is prima in orde, goed leesbaar en informatief. Ga daarmee door !
Ik ken ze allebei eerlijk gezegd niet.
Maar ik kijk dan ook nooit naar DWDD. (of welk waardeloos programma dan ook)
Het verklaart echter wél de plotselinge omslag in de omgangs- en communicatie-cultuur van de F1 liefhebber naar voetbal hoolligan...
Waar tot voor kort alle F1 fans gebroederlijk naast elkaar en met elkaar over hun favoriete coureur, team of circuit konden praten lijkt het momenteel wel één grote haat en nijd naar elkaar.
Zo vind ik zelfs de "oranje gekte" in de vorm van een aparte Max tribune slecht voor de sport.
Liever zie ik alle fans op één grote hoop ipv aparte vakken voor de uit- of thuis-partij.
Overigens komt deze column mij erg agressief over en lees ik zwartmakerij zonder enige onderbouwing of toelichting.
Persoonlijk kan ik niet anders dan zeggen dat dit een gemiste kans is.
Er waren wel verhalen van mensen met Ferrari-shirts op Spa die uitgescholden werden door Verstappen-fans, want ze zaten op 'hun tribune'. Daarnaast dat hele 'alle Duitsers zijn homo's' in die tent richting Vettel vorig jaar in Oostenrijk was gewoon beschamend. Hoort niet thuis in de sport. Zouden Hill-fans ook niet over Schumacher gedaan hebben.
@Soccer,
En al die Ferrari fans die Hamilton voorig jaar in Monza uitfloten, en de Hamilton fans die Vettel op Silverstone uitfloten? Niet mee gekregen zeker? Of is dat allemaal geen probleem?
Maar o wee als Nederlanders iets zingen of roepen...nee alleen dat is natuurlijk verschrikkelijk.......
@NicoS, ikkan je een ding zeggen. Nederlanders zijn inmiddels wel een volk geworden dat vindt dat normale gedragsregels niet voor hen gelden en waarvoor alles gewoon moet kunnen en moet mogen. En er bovendien van overtuigd is dat het zonder hen geen feest kan zijn... Ja het is leuk... voor de Nederlanders..
Belachelijk om over een vuil spelletje van Assen te hebben. Waarom hebben ze in Assen niet het recht om te proberen de formule 1 naar Assen te halen. Hartstikke mooi dat het in Zandvoort komt. Maar beetje kort door de bocht om Assen zo neer te zetten. Ze hebben altijd gezegd dat ze op de reservebank zaten.
Helemaal mee ééns.
Er wordt gesproken alsof er sprake is van arrogantie is bij de boven genoemde heren, maar tevens wordt er kleinerend gedaan richting Assen, alsof Zandvoort DE autosport locatie is.
Leuk dat er een Gp komt naar Nederland, alleen jammer dat ze er over een jaar achter zullen komen dat het een flop is ;-)
Nee, dat is niet waar. Ze hebben wel degelijk volle bak in de media gezegd dat ze de NL F1 GP willen organiseren en daar ook gesprekken met Liberty over gevoerd. Is niet erg, hun toedracht. Maar zeker niet waar dat ze altijd de reservebank als hun plek zagen.
@Panino; inderdaad, als je dit artikel als journalist plaatst dan moet je je ogen uit de kop schamen. Want de schrijver is een nog veel zuurdere man als degenen die hij denkt voor paal te moeten zetten. Goede journalistiek = feiten kennis en dat gaat hier toch grof mis. Ik woon ook in Emmen en hier is niemand die perse pro Assen en/of tegen Zandvoort is. Assen heeft gewoon meegedaan en heeft, nadat Liberty Media aangegeven heeft dat Zandvoort exclusief recht had tm 31-03, ook keurig aangegeven dat ze dat respecteren en er 'klaar voor waren' in te stappen als Zandvoort het niet rond zou krijgen. En de schrijver verwart de lobby die gevoerd is ook een beetje; zo ongeveer elke invloedrijke bobo is voor het Zandvoortse karretje gespannen. En niet voor het karretje van Assen. Ik vind Zandvoort prima hoor, maar de argumenten van Assen zijn volledig 100% steekhoudend. En ik hoop dat het een succes wordt op Zandvoort, al vraag ik me af waar die 200.000 man (het worden er steeds meer geloof ik) in Godsnaam moeten staan en/of zitten. Want op Spa is het met bijna 7 kilometer baan als ramvol met 150.000 man. Met 2,5 kilometer minder baan klinkt vooralsnog 100.000 logischer als 150.000 of zelfs 200.000..... Hongarije trok met een vergelijkbare lengte over het hele weekend 225.000 toeschouwers, waarvan de meesten een weekend kaart kopen (dat kost bijna net zo veel als alleen een zondag kaart tenslotte) en je dus kunt concluderen dat er 75.000 - 85.000 kaarten zijn verkocht. Verkoop je 200.000 kaarten dan heb je dus een half miljoen toeschouwers te verwerken (100.000 op vrijdag en 200.000 voor de zaterdag en zondag) Succes.....
@Nicos; waar 'ze' het over hebben heb ik het niet over, ik reageer op dit stuk riool journalistiek en daar staat toch echt in dat ze 200.000 KAARTEN gaan verkopen.....
Dat klopt toch ook, voor elke dag koop je een kaartje.
Niet iedereen gaat een heel weekend.
Er zullen genoeg mensen zijn die maar 1 dag hen gaan, en dat hoeft niet perse de race dag te zijn.
Op de race dag komen uiteraard meer mensen dan de andere dagen, maar ik neem aan dat ze op de zondag niet meer kaarten verkopen, dan dat er mensen op het terrein terecht kunnen.
Stel er komen 25.000 man op vrijdag, 75.000 man op zaterdag, en 100.000 man op zondag, dat is in totaal 200.000 man/kaarten.
@Nicos; eeeh, nee, je koopt dus geen kaartje voor iedere dag. De meeste mensen kopen echt een weekend kaart, het prijsverschil tussen een zitplaats weekend kaart en alleen de zondag is te verwaarlozen en soms zelf hetzelfde. Ik zit er niet heel ver af als ik stel dat 90% van de bezoekers een weekend kaart koopt, meestal de vrijdag training laat schieten, maar wel de zaterdag en zondag komen. Voorbeeld; Spa, tribune Eau Rouge. Weekend kaart € 480 en alleen de zondag € 460. Keuze snel gemaakt toch?
@Nicos; op zich praten we over hetzelfde maar net ff anders... Want jij stelt ook dat je op Zandvoort geen half miljoen mensen (= bezoekers) over het hele weekend kwijt kunt. Met de lengte van de baan is het echt onmogelijk. In Assen, een fractie langer, is het aardig volle bak met 110.00 man op race day. Of ze gaan in Zandvoort tribunes bijplaatsen met 80 rijen? ? Voor een tijdelijke tribune is 30 rijen wel de max gok ik zo, zo hoog zijn ze in Monza ook, veel hoger zou ik niet willen zitten.
@Beemer,
Ik snap dat het voordeliger is om weekendkaarten te kopen, maar niet iedereen gaat een heel weekend.
Op de race dag zelf zal er ruim 100.000 man zijn, dat geloof ik ook wel.
Had wel begrepen dat er ook tribunes extra neergezet worden.
Ik ga ervan uit dat er voor de zondag niet meer kaarten worden verkocht, dan dat ze aan mensen kunnen hebben.
Zondag zal er geen 200.000 man zijn, tijdens de perconferetie werd er gesproken over 200.000 man gedurende het hele weekend, dus niet tijdens de race.
Hier spreekt iemand die in Assen woont ( of in ieder geval heel dichtbij. Qua locatie en faciliteiten is Assen een veel betere keuze, aangezien er ruimte zat is voor parkeren, er zijn zeker wel 4 wegen die naar het circuit leiden en er zitten erg veel hotels en het centrum is erg dichtbij... Maar op sportief gebied is Zandvoort veel beter: het circuit is echt veel mooier, het is misschien wel wat verouderd, maar dat is te veranderen. En Zandvoort is een mooiere locatie ( aan het strand, op de duinen ) dus overal gezien vindt ik Zandvoort een hele goede keuze van de FOM en Liberty
Rancuneuze column. Zonneveld en Derksen hadden gewoon prima punten aangaande waarom Zandvoort niet geschikt zal zijn.
Inderdaad. Het is een rancuneus slecht stuk. En heeft geeft een slecht voorbeeld. Er werd de afgelopen maanden meermaals aan ons gevraagd om de discussies een beetje netjes te houden en gevraagd minder op de man te spelen.
Nu tom, misschien kan je zelf eens het goede voorbeeld geven!
Gefeliciteerd dat Zandvoort de f1 terug heeft. Knappe prestatie. Nu alleen nog daden, want het zou niet voor het eerst zijn dat er financiële problemen met Zandvoort zijn. Hopelijk is het allemaal niet voor niets.
Cicero, het verschil is in deze dat ik in vrije doen mijn mening mag publiceren over mensen die onze sport geen warm hart toedragen.
De man in kwestie heeft onze sport altijd zwart gemaakt. De man heeft altijd aagegeven dat Formule 1 hem niets interesseerde..... Tot hij plotseling zich ging bemoeien met iets waar hij mee kon scoren.
De Nederlandse journalisten durven hun mening niet te geven als men in conflict kan komen met Derksen. Ik lust hem rauw en sta voor 100% achter mijn woorden.
@MSE, "De Nederlandse journalisten durven hun mening niet te geven als men in conflict kan komen met Derksen. Ik lust hem rauw en sta voor 100% achter mijn woorden."
Dat is denk ik bij voorbaat een verloren zaak , aangezien Johan al jaren een programma op TV heeft waar de kijkcijfers niet om liegen .
En dat jij in vrije doen jouw mening mag geven , waarom mag Johan Derksen dat niet ?
Ik ga de volgende uitzending van Veronica Inside zeker bekijken , aangezien ik zeker een reactie van hem verwacht.
Naja. Je laat jezelf natuurlijk wel kennen door ze nauwelijks inhoudelijk aan te pakken, maar wel randzaken erbij haalt om ze door het slijk te halen. Dat doet een Derksen ook, maar die komt ook met inhoudelijke punten. Ongeacht of je het ermee eens bent of niet.
Zonneveld idem dito. Ik snap niet dat je valt over de woorden van Zonneveld waarin hij Verstappen 'ons troetelkind ' noemt. Het klopt toch een beetje wat hij zegt? Ik weet welke column je bedoelt en die vond ik best hout snijden. En ik ben niet iemand die de F1 in een negatief daglicht wil zetten.
Misschien valt het zelfs te prijzen dat er ook publieke mensen zijn die kritisch durven te zijn over Zandvoort en Max in plaats van dat ze meegaan in de polonaise. Dat ze geen tot nauwelijks verstand van de sport hebben, helpt natuurlijk niet mee, maar is bij deze punten eigenlijk niet eens zozeer heel relevant.
Derksen zit in dat programma om te provorceren, daar wordt hij dik voor betaald.
Het feit dat ze om de paar jaar weer bij een andere zender zitten, zegt genoeg, overal krijgen ze vroeg of laat mot met de directie.
Derksen moet het lekker bij voetbal en muziek houden, daar heeft hij verstand van, ook al is zijn menig vaak wel erg zwart wit.
In Jos z’n tijd was hij ook niet mild, en moest vaak ook z’n plasje even over Jos doen.
Sporten waar hij niets mee heeft krijgen vaak niet malse kritieken te verduren, ik neem het vooral niet serieus, zoals je het hele programma eigenlijk niet serieus moet nemen. Het is meer een soort van entertainment.
Zonneveld heb ik wel eens in een wielerprogramma gezien....hij krijgt geen rimpels van het lachen in ieder geval.;)
Beetje omhoog gevallen type, die van zichzelf een vrij hoge dunk heeft. Ik heb hem nooit over autosport horen praten, dus daar kan ik verder geen oordeel over geven.
Maar ik snap Tom wel, en ben het grotendeels wel met hem eens, ook al had het een klein beetje minder gemogen.
Verlaag jezelf niet naar het niveau waarvan je deze heren van beticht.....
@MotorsportEnceclopedia; er zijn veel meer mensen die niks met F1 hebben die zich er ineens mee gingen bemoeien. Die zijn hier ook zat. Alleen die wat invloed hadden waren pro Zandvoort, en dat past dus niet lekker in je verhaal. Gemeente ambtenaar Griekspoor bijvoorbeeld, of Micheal van Praag die hun best gedaan hebben Zandvoort op pole te krijgen. Met de 'sportraad' als schijnheilige zogenaamde 'onafhankelijk' die advies gaven, maar dat moest niet zo worden gezien. Die schreven Assen toch al ruim voor 31 maart af? Maar dat moest niet zo gezien worden toch?
@MotorsportEncyclopedia: Jij lust hem rauw.... Nou ik denk dat het probleem in deze is dat hij jou niet eens proeft, net als alle journalisten (Derksen zie ik niet als journalist).
Verder is er een bepaalde norm die simpelweg met niveau te maken heeft. Deze column voegt niets toe aan de discussie of de kwestie die je probeert aan te spreken. Nul. Wil je iets zeggen over mensen die de sport pijn doen? Doe dit dan en zeg waar het over gaat. Je zegt in deze niets anders dan 'haha, lekker puh' en dat tegen mensen die nooit van deze 'column' zullen horen.
Het is alsof ik een mailtje rondstuur in mijn vriendenkring over iemand die niet tot deze vriendenkring hoort.
Je roept verder wat dingen die voor ons totaal niet te onderzoeken zijn, en dus weten we ook niet hoe oprecht je in deze bent. Je stelt iets over een gentlemen's agreement. Waar ging deze over? Het enige dat hieruit zou moeten volgen is dat Assen niet achter de F1 aan zou gaan. Maar waarom zouden ze een dergelijke overeenkomst sluiten? Zodat Zandvoort niet achter de MotoGP aan zou gaan? Hadden ze geen kans op.
Je bent zelf iemand die zéér scheef over zaken artikelen schrijft. Je stelt dat je Derksen rauw lust, maar de comments van anonieme users hier verwijder je of laat je verwijderen wanneer ze kritisch zijn over je scheve toon. Iets dat je veel te vaak doet.
Tom, ik waardeer je enthousiasme voor de motorsport en hoe je deze met ons wil delen, maar journalistje spelen is je ding niet. Je kan het niet, je mist de zelfcontrole, het vermogen om een goed verhaal op te schrijven, het vermogen om info een juiste plek te geven plus een ontzettend dom ingegeven eergevoel waardoor je dus uithaalt naar mensen zonder dat het nodig is. Zinloos ook, want ze zullen nimmer van je horen.
Uit alles wat je doet, blijkt een gebrek aan achtergrond met betrekking tot je schrijfwerk. Dit is op zich geen probleem wanneer je gewoon een verhaal wil brengen. Gaat het richting persoonlijk ingegeven onzin zoals dit, dan wordt het anders.
Dit is dan ook de laatste keer dat ik iets van je gelezen heb. Je beschuldigt anderen er van de sport kwaad te willen doen (zonder onderbouwing), maar gezien veel users jouw verhalen volgen en denken dat het legitieme berichtgeving is, ben jij degene die daadwerkelijk kwaad doet (wat dus wat anders is dan het geven van een mening die afwijkt van de jouwe), in de F1-community wel te verstaan. En met alle nieuwe fans die alleen de Ziggo-berichtgeving meekrijgen is er al zoveel zwakte.
Was Jos Vaessen die je ook een partij zwart aan het maken was in het 'Assen feliciteert Zandvoort'-bericht ook iemand die de sport kwaad wil doen? De man heeft meer gedaan voor de gemotoriseerde sport dan wie dan ook.
Je lust mij en anderen die kritisch op je zijn ook vast rauw, met de mogelijkheid berichtjes te verwijderen.
Eigenlijk ben je een soort Derksen, maar dan het soort dat in alle opzichten verliest, waar hij in de voor hem relevante opzichten niet eens kàn verliezen. Beiden roepen jullie vanuit een toren lekker van alles met een zelf-opgeplakt label van legitimiteit, zonder de verantwoordelijkheid te dragen voor daadwérkelijke legitimiteit; terwijl op basis van jullie community jullie beiden een platform hebben om gehoord te worden. Derksen heeft daar tenminste nog een miljoenensalaris mee binnengeharkt. Feitelijk ben jij de ultieme verliezer, aangezien Derksen geen nacht minder slaapt om dit onderwerp waar hij, zoals je zelf al zegt, helemaal niets mee heeft terwijl hij geluiden als het jouwe niet eens hoort. Jij verdient geen geld, verliest legitimiteit en houdt hem in je hoofd.
Derksen heeft waarschijnlijk wat geld toegestopt gekregen om er wat over te zeggen terwijl het niet eens zijn core business is. Het is iets dat hij effe lukraak roept. Die persoon die zo machtig zou zijn in de autosport die hem gestopt zou hebben, waarom zou hem dat moeten interesseren? Ik denk dat hij je in je gezicht zou uitlachen. Het onderwerp interesseerde hem gewoon niet meer. Waarschijnlijk omdat de betalingen ophielden.
@nicos
Inhoudelijk kan ik me vinden in je post , over t provoceren etc daar ik wel moet opmerken dat derksen bijna 20 jaar gewoon bij RTL heeft gezeten met zijn VI programma , en zn oude directeur bij RTL gewoon bij veronica weer zijn Directeur is geworden .
Dus das n feitje wat niet klopt .
Kijken mensen nog naar die rommel eigenlijk? die vieze zeiksnor.
Waarom überhaupt aandacht besteden aan dit soort figuren?
Nou nou, voornamelijk een afzeik-collum over mensen die er anders over denken. En met droge ogen beweren dat het goed is voor de ''autosportfan'' De 150.000 sbs6 tokkies die eropaf komen zeker???
Volgens mij meen jij het alleenrecht als autosportfan te hebben. Wie ben jij om mensen die als fan naar een GP gaan sbs6 tokkies te noemen. Je geeft af in het begin van je response op een afzeik-column (let je even op hoe je het schrijft?)
Maar volgens mij ben je nu 150 k mensen aan het afzeiken.
@Bschuit,
Ik krijg eerder de indruk dat jij het stereotype van een tokkie bent......
Tokkies zijn in mijn ogen asociale mensen die schijt hebben aan alles en iedereen, die de hele dag lopen te schreeuwen zodat de hele buurt kan meegenieten, en hun leef omgeving meer op een vuilnisbelt lijkt.
De meeste mensen die naar Zandvoort gaan zijn gewoon beschaafde mensen, die er een leuk weekend van willen maken. Uiteraard zullen daar ook associalen tussen zitten, daar kom je helaas niet onderuit.
Kijk naar een gemiddelde voetbal wedstrijd, en je pikt ze er zo tussenuit, je weet wel, die figuren die er alles aan doen om hun gezicht af te dekken....dat zijn Tokkies......acocialen die het feest verpesten voor de normale fan.
Wat er op de Verstappen tribune zit, zijn verre van dat soort volk wat ik je schets.
Jammer dat men mensen die er een mooi feest van willen maken worden weggezet als asocialen.....
@Nicos; ja, de meeste fans die gaan zijn gewoon fatsoenlijke F1 liefhebbers. Maar ik roep ook wel eens 'tokkies' hiero als het gaat om een bepaald slag mensen die helemaal geen fan zijn van Formule 1 en alleen maar gaan om zich het hele weekend vol te laten lopen en het aso gedrag ten toon spreiden wat jij treffend beschrijft. En als er 200.000 man door de poort gaan op Zandvoort dan zullen er 25.000 tussen zitten die niet voor F1 komen. Bschuit overdrijft de aantallen nogal, maar iedereen snapt toch dat niet alle bezoekers aan Spa, Oostenrijk of Zandvoort worden bedoelt..? En nee, je bent geen tokkie als je dat shirtje en petje wat in je tribune pakket zit opzet. Alleen zou ik zelf nooit op een coureur specifieke tribune gaan zitten (of dat nou Verstappen, Sainz, Rossi of Marquez is , maar dat is puur omdat ik het veel leuker vindt om tijdens het weekend met fans uit alle windstreken te ouwehoeren over F1. En ik hoef geen broodje frikandel of kroket tussen de middag in Oostenrijk. Net als een Orange Village; ik kan me echt niet indenken dat je helemaal naar Oostenrijk gaat om een weekend 'als thuis' te beleven; alleen maar dezelfde shirtjes om je heen (want dat zit in het tribune pakket), alleen maar Max fans, alleen maar Nederlands lullen, Nederlands vreten en natuurlijk ook Nederlandse Heineken.
Op de normale camping tussen volk uit alle windstreken is toch veel leuker? Lekkere discussies met Ferrari en Mercedes fans in Duits, Engels of handen en voeten? Biertje bij je buren drinken en andersom. Let op; ik vel zeker geen oordeel over de mensen die wel zo'n arrangement boeken hoor, dan ben je natuurlijk geen tokkie. Enige wat ik me voor kan stellen is dat je zoiets boekt als je nog nooit bij een race bent geweest. Maar goed, ik dwaal af..., just 1 man's opinion hé.
@Beemer,
Uiteraard gaan er ook mensen heen alleen voor het feest, dat is in Assen niet anders tijdens de TT.
Het gekke is dat je daar nooit iemand over hoort....
Ik zal ook geen ticket voor de Verstappen tribune kopen, dat is ook niet helemaal mijn ding.
Vorig seizoen stond ik op de tribune tegenover de Verstappen tribune in Oostenrijk, gewoon ook tussen Mercedes en andere fans. Ook die vonden het prachtig om te zien, en deden ook gewoon mee met de rest.
Het was ook gewoon mooi om te zien, daarom snap ik niet dat mensen het zo negatief wegzetten, terwijl het dat helemaal niet is.
Daarom vind id de reactie van @Bschuit ook helemaal nergens op slaan, laat idereen in hun waarde., je hoeft er zelf niet tussen te gaan zitten, die keuze heb je.
Supercolumn!!!
Wat heb ik me geërgerd aan die Derksen, en het gepeupel hier dat m nawauwelt.
Wat een vreselijk rancuneus stukje tekst, man man man...
Johan Derksen verwijten dat hij in de programma's zijn mening vertelt en hier zelf de grootst mogelijke onzin vertellen...
Voorbeeldje? Michael van Praag die met z'n clubje Nederlandse Sportraad ongevraagd een open brief deed uitgaan die op verzinsels berusten (ook de NOS heeft destijds de brief van de FOM ingezien waarin Assen als alternatief werd aangedragen).
Assen heeft zich terecht steeds als alternatief gepositioneerd, wetende dat Zandvoort de voorkeur van de FOM had en dit ook steeds erkend heeft.
Graag hoor ik van de schrijver van dit stukje tekst welke "invloedrijke mensen" Assen ingezet heeft om het arme en zielige Zandvoort dwars te zitten, boehoe...
Ach en dan die opmerking dat er toch wel een heel belangrijk persoon contact heeft opgenomen met Johan Derksen "om hem de mond te snoeren".... Wow dat riekt naar maffiapraktijken, waarschijnlijk heeft die persoon ook gedreigd met een paardenhoofd in Johan's bed???
Ach het is nu aan Zandvoort om te bewijzen dat men terecht de F1 gekregen heeft en eerlijk gezegd hoop ik dat ze gigantisch op hun bek gaan, al zal het alleen zijn om personen zoals de schrijver van deze column te laten zien dat karma bestaat....
Zelf zal ik de uitkomst van het geheel waarschijnlijk niet meer vanuit dit leven meemaken, dus mij zal het weinig deren...
PS mijn reactie zal wel (weer) verwijderd worden (gebeurt hier wel vaker), maar dan hoop ik dat men ook mijn account gaat verwijderen - opgeruimd staat immers netjes
Als je de uitkomst niet meer mee gaat maken wat maak je je dan druk? Dan heb je dacht ik toch wel andere dingen om over na te denken.
Trouwens verder ook flauw m te hopen dat iets of iemand op zijn bek getuigd ook niet van erg veel moraal , wat je pretendeert te preken met je reactie...
Maar veel sterkte toegewenst.
@Gijzje
Ik heb mijn zaakjes geregeld en kan nu lekker vrijuit mijn ei kwijt....
Verder preek ik geen moraal, kan mij alleen aan dit soort spinsels ergeren.
En dank je voor je goede wensen, ik heb voor de komende tijd nog genoeg dingen waar ik volop van kan genieten.
@Sambal
Dank je wel, gaat nog wel lukken - de tikkert doet het gelukkig nog steeds ?
Kan terugkijken op heel veel leuke dingen, geniet nog van muziek en van mijn vrouw en (pleeg)kinderen.
KoBus,
"eerlijk gezegd hoop ik dat ze gigantisch op hun bek gaan, al zal het alleen zijn om personen zoals de schrijver van deze column te laten zien dat karma bestaat".
Waar komt die rancune vandaan? Je hoopt dus harder dat een kleine groep lijdt onder een fiasco, dan dat een grote groep (de F1-fans) kunnen genieten van een fantastisch geslaagd evenement? En bedenk dat links of rechtsom, zonder de groep mensen die jij nu graag ziet falen, was er zeer waarschijnlijk zelfs nooit een GP gekomen ..
Los van dit alles, heel veel welgemeende sterkte!! Jij weet als geen ander dat alles maar relatief is ...
Ballen column dit, andere mogen geen mening hebben zeker en gedachten over iets. Je bent zeker ook iemand die boos wordt als mensen niet stemmen op dezelfde partij als jij. En Assen mag de GP niet hebben? Wat een onzin.
Ik ben het met de schrijver eens dat de persoonlijke aanvallen op Bernhard smerig waren en dat Derksen zich als oud-profvoetballer het best tot voetbalcommentaar zou moeten beperken. Zonneveld heb ik hoog zitten en zelden kunnen betrappen op stemmingmakerij. Max heeft zich wel eens onvolwassen gedragen na afloop van wedstrijden, maar dat is te wijten aan adrenaline, jeugdigheid en de oliedomme vragen van Plooij die de jongen helemaal niet in bescherming neemt.
Waar ik moeite mee heb is de frustratie die van de column afdruipt richting Assen. Ik heb de formule 1 vanaf het tijdperk Jim Clarke, Lauda, Senna en Schumacher gevolgd en heb gedurende die periode ook kunnen zien dat er bij het organiseren van een Grand Prix van alles komt kijken wat Zandvoort niet heeft en Assen wel. Assen beschikt over een geweldige accommodatie, hoofdtribune, infrastructuur rond het circuit, een circuit waarop inhalen tot de mogelijkheden behoort en een omgeving die maar al te graag de GP in Drenthe zou willen omarmen. Dat zijn bij Zandvoort wel allemaal minnetjes die de pret kunnen bederven. De zaken waar het bij Assen aan ontbreekt is historie, de gunfactor, de lobby vanuit het bedrijfsleven in het westen van het land en een hechte relatie met autosport.
Als ik het puur als liefhebber bekijk had Assen mijn voorkeur, maar het blijft geweldig dat de formule 1 weer naar Nederland komt. Dat is een feit!
Als je al zo lang de sport volgt ben je ongetwijfeld net als ik eind jaren 70 begin 80 naar de GrandPrix’ geweest. Destijds was dat allemaal best voor elkaar. Dus wat heb je dan gezien? Brn je weleens naar een TT geweest? Kan ook wel een poosje duren eer je van de snelweg bent en je auto ergens op een veld hebt gezet.
En inhalen op Assen? Heb je daar weleens met een auto gereden? Het is er ook niet echt op gemaakt.
Beste Tom, dat is nog eens een column dat lekker met de deur binnen komt vallen! Vraagje, kun je een concrete onderbouwing geven over de sabotage van Derksen zijn kant? Niet dat ik fan van de man ben (hij zit ook in mijn irritatiezone), maar voor jouw doen vind ik, ondanks dat dit een column is, dat je wel erg fel van leer trekt met behoorlijk stevige woorden. Ik ben dan ook oprecht geïnteresseerd welke onderbouwing er bestaat achter de aantijging richting het adres van Derksen en Assen. Alvast bedankt!
@MSE, @GPToday.net
Begrijpelijkerwijs zal mijn vraag geheel wegvallen tussen de vele reacties die er inmiddels zijn, maar ik ben nog altijd erg benieuwd welke onderbouwing er achter deze column zit. Wat hebben vooral Assen en Derksen concreet achter de schermen gedaan wat aan mij voorbij is gegaan? Alvast bedankt!
"De volgende die teleurgesteld zal zijn is onze eigen Thijs Zonneveld. Je weet wel, die gast die altijd met het schuim op zijn bek aan het einde van het peloton fietste. Thijs, matennaaier van beroep, heeft een leuke column in het AD."
Vraag me uberhaupt af waarom dat er iets mee te maken heeft? Los van het feit dat Zonneveld een waardig beroepsrenner was. Voor iemand die hem beschuldigd van niets van de F1 te kennen, moet je misschien eerst wat over wielrennen kennen?
"Thijs is een jongen die sinds de 'Max-manie' in de gaten heeft gekregen dat hij mee kan liften op het Formule 1-succes. Hypocriet? Dat mag u zelf uitmaken. Ik ken alleen één spreekwoord dat van toepassing is op Thijs Zonneveld: schoenmaker, blijf bij je leest!"
Tja vast, of misschien is hem gewoon gevraagd of hij ook over F1 wilde schrijven?
Poehpoeh, die keutel moest eruit geloof ik. Het sentiment van die ergernis deel ik overigens wel een beetje. Ik kan me ook dood ergeren aan ongenuanceerde uitspraken van mensen zoals Derksen. Maar als we alleen maar ergens een mening over mogen ventileren als we een kenner zouden zijn dan wordt het heel stil ben ik bang. Dus die hele "haha zie je nou wel je snapt er niks van" houding vind ik jammer. Daarnaast is Formule 1 nou eenmaal dankzij Max erg populair geworden waardoor jan en alle man een mening zal en mag hebben. Dus wen er maar aan dat (zolang Verstappen het goed doet) er heel veel meningen gaan zijn die je niet zo leuk vind. Ook alle verstokte rancuneuze F1/autosport liefhebbers zullen de sport zolang met de nieuwe fans en criticasters moeten delen. Dus ik zou zeggen maak je niet zo druk.
Meest domme en rancuneuze column die ik hier ooit gelezen heb.
Je heb jezelf nu verlaagd tot de mensen die je hier vakkundig afbrand, had er boven gestaan en juist de mensen die zich er meer dan hard voor hebben gemaakt om de GP hier heen te halen, om hun tijd en inzet te applaudiseren.
ik denk dat het na 1 jaar is gedaan op zandvoort ze kunnen die massa mensen niet aan als het een warme dag is is het a l een puinhoop op de wegen er naar toe laat staan als er straks 100000 man op 1 dag daar naar toe moet ik zeg het u het word een puinhoop
@ Tom, je eerdere column over Nick de Vries was imo bedroevend en deze is zowaar nog beroerder.
Ik snap heel goed dat een column scherp en op het randje moet zijn. In deze column kom je weer zwaar gefrustreerd over, probeer eens een beetje humor in je column te verwerken, nu is het alleen afzeiken.
Je stukken over Senna heb ik overigens met veel plezier gelezen.
Tja, en deze column is wel goed? Man, man, man wat een oetlul is dit zeg. Het ontgaat hem blijkbaar geheel dat er mensen zijn die niets hebben met F1 en dat al dan niet gevraagd laten merken. Daar is niets tegen hoor. Ook op dit forum zijn er genoeg tegenstanders van een race op dat waardeloze baantje in de duinen. Persoonlijk blijf ik Zandvoort ook de slechtste keuze vinden. Deze race is er alleen maar gekomen doordat Liberty geilde op de 'Prince of Orange'. Het wordt een oersaaie race op een waardeloos circuit met slechte voorzieningen en een verkeerssituatie om te huilen. Maar goed, ik gun iedereen zijn pleziertje op Zandvoort, waarom niet. Maar kunnen we in de toekomst verschoond blijven van deze meneer Van Hooft?
Kan maar 1x op + klikken...anders had je er 100 gehad.
Je hebt helemaal gelijk
Dit is ook de laatste keer dat je deze taal gebruikt richting onze redactie, anders wieberen.
@woodface
Iemand die openheid van zaken geeft, de waarheid vertelt als columnist, een redactielid dat vrijwillig meewerkt op deze site en zich dagelijks inzet een oetlul noemen tolereren wij niet. Heeft niets met censuur te maken, gewoon huisregels die al jaren bestaan. Verder stopt deze discussie nu ook per direct.
Mijn reactie is niet eens geplaatst....veelzeggend!
Ha, mijn reactie wordt niet eens geplaatst. Baasje kan zeker niet tegen kritiek... Het is natuurlijk altijd lullig als je met een zogenaamde scherpe column jezelf in je voet schiet.
Same here....
Wat een grap zeg......beschamend
Een normale reactie plaatsen mag ook, datzelfde geldt voor King-Creole hieronder die al hele lange tijd bij ons op de filterlijst staat.
Kritiek is prima, maar het loopt de laatste weken weer de spuigaten uit, waarbij wij als redactie in het algemeen te pas en te onpas onderuit worden gehaald. Zeiken op artikelen, redacteurs of tetteren dat we onzin verkopen en bullshit schrijven.
Prima, maar als je dat vindt kun je zonder problemen hier vertrekken want er zijn genoeg andere sites waar je je ei kwijt kunt. Premium content en inside info halen doe je echter hier.
Schijnbaar is het toch elke keer nodig om mensen op te roepen zich fatsoenlijk te gedragen. Helaas, want in dit onbeschofte Nederland zitten veel mensen met een nickname op internet die van alles maar denken te mogen roepen en eens zetten we daar een stop op.
Eerlijk gezegd, @GPToday.net, ik denk dat een dergelijke toonzetting in een column niet helpt om de situatie in dat 'onbeschofte Nederland' (een stelling waar ik het overigens wel mee eens ben, alles schijnt maar te moeten kunnen) te verbeteren of te veranderen ...
Zo MSE, valt me toch een beetje tegen van je.
Merkte de laatste tijd al dat je weinig kon incasseren, ik pak toevallig je reacties op het artikel "Daniel Ricciardo snauwt in het vierkantje: "Max werd hier vorig jaar ook derde, dus dat is niks nieuws" erbij.
Een man met zoveel kennis hoeft en moet zich wat mij betreft niet zo verlagen tot dat bedenkelijke niveau.
Zoals mijn vader altijd zegt, Hoge bomen vangen veel wind.
En je column, nou ik laat mijn mening gewoon even voor me.
Tom, Tom, Tom toch..
Ik snap je wel maar het had subtieler gemogen.
Het lijkt net of ze jou iets aangedaan hebben zo.
Zo hebben wij allemaal wel eens onze missers.
wie zegt dat dit een 'misser' is? Zoek anders eerst eens op wat een 'column' precies inhoud,
want dat schijnen de meeste mensen hier niet te begrijpen....
Qua column is bovenstaande stuk best in orde (of je het er nou mee eens bent of niet), alleen de beargumentering is wat mager
verder maakt @Tom de fout (althans ik zou dat zelf in zijn positie niet doen) om zichzelf persoonlijk te mengen in de ontstane discussie
Ja er zelf in gaan reageren is niet handig. Dat kan je beter door de redactie laten doen. Het is al best een column uit emotie geschreven. Dat loopt dan alleen maar hoger op en ondermijnt wel je positie als auteur. Denk als je stukken gaat schrijven moet je niet teveel naar de reacties gaan kijken en de moderatie aan een ander overlaten.
Derksen... , iemand die Pink Floyd afschuwelijk vindt , dan weet ik al genoeg over die vent
pink floyd is inderdaad een kutband, wat is je punt?
iedereen die verstand van muziek heeft vind pink floyd afschuwelijk
Pink Floyd is muziek voor gevorderden. Dus dat Derksen het niks vindt snap ik wel
Ik zet Dark Side Of The Moon nog ff op.
@Clemenza,
Pink Floyd is een van de beste en grootste bands die ooit in de geschiedenis van de muziek heeft bestaan, en dat zal nog in lengte van jaren zo zijn.
Deze muziek zal over 100 jaar nog steeds te horen zijn, het is tijdloos en uniek.
Het kan zijn dat het niet je smaak is, er is zoveel muziek wat mijn smaak ook niet is, maar een kut band.......sorry, dan heb je echt geen verstand van muziek.
haha ik proef dat er pink floyd fans zijn, even trollen ;)
@Clemenza,
Wil je Pink Floyd met hoofdletters schrijven aub?
maak ik zelf wel uit, zoek je soms ruzie, moet je hier komen joh, kom dan, kom dan, kom dan, hou me tegen jongens, ik pak m ;)
wacht maar, ik weet waar je huis woont
Mooi , op de vuist.
Oh by the way, which one's Pink?
Nou...... schrijver Tom van Hooft.... nog nooit heb ik een column zo slecht zien vallen bij de volgers van deze website.
Ik weet niet wat jouw verbintenis is met circuit Zandvoort, maar dat je op één of andere manier onderdeel bent van de inner circle van de Zandvoort club, of op een andere manier zeer betrokken bent bij dat circuit is voor iedereen hier evident.
Wat mij betreft ben je om die reden volstrekt onbekwaam om ook maar iets van een inhoudelijk commentaar te geven op de tot standkoming van de GP daar afgezet tegen de volstrekt legitieme wens van Assen om dat ik te willen.
Weet je waarom de mensen die jij zo afzeikt publiekelijk zich tegen Zandvoort keerden? Omdat er vanuit Assen een open eerlijke communicatie was en juist Zandvoort een vuil PR spelletje speelde en “demense” hebben dat gewoon door gehad en dat zorgde voor afkeer richting Zandvoort.
Je column geeft precies aan waar de schoen wrikt, het poenerige en arrogante clubje rond de Zandvoort eigenaar heeft geen flauw benul dat het volk maar wat graag de F1 in Nederland ziet, maar boy oh boy.... jullie zien niet dat de prins en zijn vazallen uitgekotst worden!
Erg jammer dit stuk, dit had echt niet gehoeven hoor, vele voor me hebben meer als voldoende inhoudelijk gereageerd om de redenen, en kan me daar alleen maar bij aansluiten.
Hou het lekker over de F1 zelf waar je expertise ligt, maar houdt je lekker verre populistische journalistiek buiten, het is ongepast, niet waar jij goed in bent, en komt over dat jezelf even schuldig maakt aan waar je anderen van beticht, het doet jezelf zoals je merkt meer schade als datgene wat je wil bereiken met deze boodschap.
Voor de sfeer in dit forum wellicht beter dit column offline te halen?
waarom? hier is tenminste een discussie gaande...
Man man, wat een stelletje hypocriete zeikers hier op het forum.
Mensen die lekker anoniem (net zoals ik) ongezouten hun mening verkondigen op het asociale af zullen nu Tom van het Hooft even een kopje kleiner maken.
Het is een column, volgens mij snappen de meeste hier niet wat dat is.
Sorry hoor, maar Tom schrijft hier op de site hele mooie stukken, die door de meeste zwaar gewaardeerd worden en ja, hij zal de plank ook wel een keertje mis slaan.
Mensen kijk even lekker naar je zelf en ga je diep schamen.
Op deze reactie zat ik te wachten.
Ik ben deze website enorm gaan waarderen de afgelopen tijd. Interessante artikelen. Heerlijke discussies van forumleden. Dit is het eerste artikel waardoor ik denk de site niet meer te bezoeken.
Kritische columns zijn erg belangrijk. Ik was dan ook benieuwd naar je verhaal. Ongevraagd geef ik een tip. Lees eens wat columns van mensen als Tom-Jan Meeus (NRC). Geweldig hoe die in weinig woorden, met humor, enorm scherp, vernietigend kan zijn. Dat alles met goede argumenten onderbouwd en je het idee gevend dat je een verfrissende kijk op iets hebt gelezen.
@CTRA, inderdaad. De knipoog in je reactie betekent misschien iets, maar het gegeven dat iemand de moeite neemt zich te registreren, is denk ik betekenisvol. Laat ik het zo zeggen, als je iedere persoon die een andere mening is toegedaan wegwuift, dan krijg je iets dat lijkt op inteelt. Een gezond forum is een forum waar mensen open en zonder agenda informatie uitwisselen op basis van informatie en argumenten. Ik zie dat soort discussies vaak terug als het F1-gerelateerde artikelen betreft hier.
De huidige column lijkt vooral polariserend te werken en nodigt niet uit tot een inhoudelijke discussie. Zo'n discussie zag ik meer terugkomen bij de nieuwsberichten rondom Zandvoort.
Kubica, trap daar nou niet in.
Stukje van die gast is verzonnen.
Is er gewoon 1 die net een account heeft aangemaakt omdat hij een ban had/heeft of in het filter zit.
Zijn verhaal gaat toch niet op.
Alles is geweldig op deze site volgens meneer, maar bij 1 slecht stuk (in zijn opninie) denkt hij erover om de site te verlaten.
Dan zeg ik op mijn beurt flikker lekker op.
CTRA, dat weet ik niet. Er zijn zat mensen die wel lezen maar nooit een commentaar zetten en dus normaal ook geen account nodig hebben. Heb dat in het verleden meer gezien hier.
Maar misschien (her)ken jij deze persoon ..
In ieder geval, ik til er verder niet zwaar aan ;)
Wat een treurige zielige column. Nu even mn gelijk halen op Assen, Derksen enz.
Kennelijk mogen van v. Hooft anderen geen andere mening hebben.
Deze mensen afschilderen als schuimbekkende achterin een peloton enz... je doet exact hetzelfde.... en kennelijk vind je jezelf dus beter.
Ontzettend zwakke column waarin je niet meer doet dan afdekken...
Knap hoor
Johan en Thijs halen ongetwijfeld hun schouders op.
Puik werk Tom! Je hebt zo te lezen je pen goed geslepen. Ik heb al langer door dat je talent hebt, maar naar mijn bescheiden mening is dit de eerste keer (op deze website) dat alles op z’n plek lijkt te vallen voor je. Petje af.
Wat ik niet begrijp is dat het grootste gedeelte van je column over Thijs en Johan gaat.....mensen die niet eens van het bestaan van dit forum afweten.....er zijn wel meer "beroemde" mensen die een mening ergens over hebben waar anderen het niet mee eens door de manier waarop zij zich uiten. So what.
Dat je het hebt over circuit Assen dat vuil heeft zitten spuien kan ik wel begrijpen gezien hun rol als mede kanshebber.....maar toch niet Thijs uit de wielerwereld en Johan van tv programma.
Snap de frustratie wel, zie het ook veel om me heen... Mensen die me 10-15 jaar gezegd hebben, kijk je naar F1 dat is toch helemaal niks., enz enz.. Staan sinds Max in de F1 rijdt het hardste vooraan te blèren en roepen dingen die kant noch wal raken.. Tja, persoonlijk negeer ik zo'n personen, anderen kunnen of willen dat niet.
Je kon het aan sommige reacties van Tom al merken dat dit eraan zat te komen. Zo zonde, een man met kennis van zaken maar mijn god wat zet je jezelf te kijk. Je hebt jezelf buitenspel gezet in deze discussie.
In Zandvoort mogen ze onze lieve Heer en de racegoden op hun blote knietjes danken dat ene Max Verstappen daar hoogstpersoonlijk hun circuit en hachie komt redden, wat natuurlijk 100% puur geluk is. Van een gedegen, en langdurig beleidsplan hebben ze daar itt tot Assen (waar ze al voor de 2e keer op rij met een strak geregisseerd 10 jarenplan werken) nog nooit gehoord. En zonder Max zou het in de toekomst niks meer of minder zijn dan een treurig clubcircuitje, wat langzaam aan verder zou verpauperen, om tenslotte langzaam door Neptunus te worden opgeslokt.
Assen daarentegen heeft al vele jaren dé beste en meest unieke racekalender ter wereld, met de Moto GP, WSBK, MXGP, IDM, BSBK, (+nog vele andere grote evenemten) en sinds dit jaar ook nog de DTM erbij (auw Zandvoort!). Ze stampen daar permanente tribunes uit de grond als fokkende konijnen, en zijn ondertussen door de vele andere investeringen één van de modernste circuits ter wereld geworden, hebben ook daardoor ook nog eens de meeste vaste zitplaatsen van alle circuits in heel Europa, en schrijven ondanks alle investeringen al jarenlang zwarte cijfers, itt de rode cijfertjes die ze jaarlijks in Zandvoort mogen noteren. En dat allemaal door slechts een minimale bijdrage van slechts 3 miljoen (in 10 jaar tijd!) aan geld van stad en Provincie in het eerste 10 jarenlan van in totaal 16 miljoen. En in het huidige 10 jarenplan van nogmaals 16 miljoen aan investeringen, zit zelfs geen ene rooie cent aan belastinggeld. Een hele diepe buiging voor de bestuurders in Assen, en natuurlijk ook voor de businessclub van ruim 300 man uit het bedrijfsleven, die financiëel enorm veel voor het circuit betekend hebben, en dat nu nog steeds met ontzettend veel overgave en liefde doen is meer dan gepast imo.
Blijkbaar heeft @MSE iets tegen Assen, en door droeftoeters als Johan Derksen en Thijs Zonneveld in zijn "verhaal" te betrekken doet hij een wanhopige poging om zijn verhaal kracht bij te zetten. Jammer, had wel een veel beter verhaal dan dit rancuneuze geneuzel van je verwacht. Groet Schwantz34.
De schrijver heeft duidelijk meer affiniteit met het circuit van Zandvoort, dat kan en mag, misschien vanwege de autosport historie van de baan?
Natuurlijk heeft Zandvoort ooit iets betekend op f1 gebied, maar dat zijn lang vervlogen tijden en van de toenmalige baan is slechts 50% overgebleven, de rest van de baan is afgebroken en de terreinen van ellende verkocht aan een bungalowpark, het kon financieel nooit lijden op Zandvoort dat is aan alles terug te zien, weet niet hoe ze het voor elkaar gekregen hebben een mondiaal circus als de F1 naar zich toe te trekken
Ik als rationeel denkende buitenstaander ga helemaal mee in jouw argumenten omtrent de locatie Assen
maar soi ieder zijn mening
Jammer dat hier zo'n bak negativiteit door de comment section gutst. Maar 'when you live by the sword you shall die by the sword,' maw...negativiteit genereert negativiteit.
Je ziet het op Facebook, Insta etc. Vanuit de onderbuik geschreven.
(sh)it happens..
Ik hoop dat we -incl Tom- hierna weer gewoon verder kunnen...
bwah Zeswieler, vind je dat nou echt jammer?
Ik vind het prima hoor, soms is het gezellig, soms zijn de discussies wat verhit, hoort er toch gewoon bij?
Elkaar naar de mond praten is ook maar saai.
@Tom heeft zijn mening, en verwoord deze hier nogal stevig.
Ondanks dat ik het niet 100% met hem eens ben, toch hulde voor het stuk.
Het hoeft niet altijd flauw en zouteloos, angstig voor de reacties van de forum bezoekers
oké het moet geen tokkie forum worden, maar ik hou hier soms ook wel van :-)
Wouw, laat ik vooropstellen dat ik ontzettend blij ben met Zandvoort, en ook nooit heb gedacht dat Assen optie was. Maar dat probeerde ik dan te onderbouwen. Dit verkneukelen van de schrijver in dit bericht is tenenkrommend.
Hou het eens professioneel, en uitlachen doe je lekker in je huiskamertje.
Onwaardig dit.
ik snap persoonlijk niet waarom er zoveel mensen aanstoot nemen aan bovenstaande column
redactionele vrijheid, @Tom is de schrijver dus wij mogen lezen whatever the f*ck he has to say
Persoonlijk ben ik het slechts op enkele punten met hem eens
Derksen is een ambetante vent, dat is punt 1
Hij draagt motorsporten geen warm hart toe, nooit gedaan, maar daar komt hij ook ronduit voor uit.
Verder heeft ook hij recht op zijn zegje, ook als het over zaken gaat war hij weinig kaas van heeft gegeten, zo werkt dat in dit land.
Ik heb zijn tirade over Zandvoort een poos geleden gehoord, en als ik door zijn geblaf heen prik moet ik toch zeggen dat hij ook wat steekhoudende argumenten had.
Ik ben door de jaren heen vaak op de circuits van Assen en Zandvoort geweest en kan ze aardig met elkaar vergelijken
De faciliteiten op Assen zijn ook reeds aanwezig, en vele malen beter dan op Zandvoort, in Zandvoort is door de jaren heen enkel slechts geïnvesteerd, dat kun je met het blote oog zien..
De ligging tegen het strand aan is leuk, maar het dorp Zandvoort heeft geen enkele uitstraling, geen badplaats van internationale allure passend bij een event als f1.
En dan de bereikbaarheid, een kind kan nog zien dat hier een soort van militaire operatie moet plaatsvinden om daar 200.000 man te krijgen op een weekend, en dat daar torenhoge kosten mee gemoeid gaan.
Bij Assen is alles grotendeels aanwezig, tevens de ervaring op gebied van grote events zoals de TT
Ik heb helemaal niks tegen Zandvoort, ben blij dat de Dutch gp terug op de kalender staat, maar Assen of Zandvoort is mij om het even
Ik ben persoonlijk heel benieuwd hoe ze dat in Zandvoort allemaal voor elkaar gaan boksen op nog geen jaar tijd
Mischien een idee om reacties onder collumns uit te schakelen? Wat een gezeik, als je het er niet mee eens bent lees het dan niet :-)
Even uitleg wat een Kollom is mensen:
"De column (kolom) is een bepaald type essay: een korte tekst die in een krant of weekblad op een vaste plaats en/of in een vaste typografie en lay-out gepubliceerd wordt. Het verschil tussen een essay en een column is - afgezien van de lengte - dat de column wat luchtiger, minder serieus, speelser en nog persoonlijker is. In een column reageert de schrijver op zeer subjectieve wijze op de actualiteit, daarbij overdrijvingen, sarcasme en soms beledigingen niet schuwend"
@Tom, prima stukje! Ik ben zelf al jaren fan van Derkse, vanwege zijn uitgesproken mening, enigste moment dat ik de tv uitzette is als hij over de Formule 1 begint, gellukig kan die lachebek ernaast hem nog wat intomen.. die vind het wel leuk en kan de sport waarderen, en ook het talent!
Laat je niett afschrikken, dit forum is af en toe een zure pruim.. Blijf dit doen, en deze toon mag je af en toe best aanslaan. Met dat de sport populair in NL wordt zullen er een heleboel nobodys komen die denken er verstand van te hebben. Als volgend jaar de GP hier is zal de TV en de kranten ontploffen. Zowel positief als negatief. We gaan het mee maken!
Zoals eerder gezegd, mooi stukje! Ik kan het waarderen als iemand zo mooi zijn eigen gedachtes naar tekst kan vertelen, iets wat ik zelf wil gaan leren en oefenen!
Kan je me uitleggen hoe ik kan weten het ergens mee eens te zijn (of niet) zonder de materie tot me te nemen? In dit soort gevallen dus, zonder het te lezen? Pas na het lezen van het stuk kon ik een oordeel vormen en dat oordeel is dat ik het met een aantal punten wel eens ben, met andere punten niet. Wat nu ? ;).
Overigens vind ik de toonzetting zacht gezegd ongelukkig. Gevalletje pot verwijt de ketel ... Maar goed dat is mijn mening.
PS overigens knap dat het enige stukje van je commentaar zonder fouten, het stukje is dat je hebt geknipt en geplakt.... Leer en oefen verder !
Dus als je het ergens niet mee eens bent, dan moet je je mond houden? Zo werkt het natuurlijk niet. De column staat vol met scherpe teksten, dus kan de columnist scherpe reacties verwachten. Die verwachting creëert hij zelf. Daarnaast valt het me positief op dat de reacties op deze column onderbouwd zijn.
Tom, je collum is echt te triest voor woorden, de manier waarop mensen in jou collum geschoffeerd worden, diep diep triest. Collumnist onwaardig,
Johan Derksen heeft het over de logistiek en faciliteiten van Assen. Die zijn 100x beter dan Zandvoort. Wat is daar mis mee. Of ie voor het karretje is gespannen? Misschien. Hij komt zelf uit de regio en is republikein. Maar de argumenten vond ik plausibel.
Poehpoeh, wat een drukte om een stukje tekst. Ik heb ervan genoten, van de column en van de reacties:)
Ik ben het niet met de column eens, nog met de inhoudt nog met de manier van opstellen. maar dat hoeft natuurlijk ook niet. Als dit de manier voor hem om zijn gevoelens te uiten, dan moet hij dat gewoon kunnen doen.
Speelde Assen vuil spel? Vast wel, maar dat is hun goed recht. De Formule 1 is immers ook een vuile wereld...
Ik smul van de inhoudelijke stukken van de heer Van Hooft. Bij zijn opiniestukken krijg ik helaas toch vaak het gevoel dat er een toon wordt aangeslagen die eerder juist zo veroordeeld werd. De redactie heeft 'ons' meermaals opgeroepen om fatsoenlijke omgangsvormen aan te nemen in het taalgebruik en de toon. Practice what you preach.
Zo dat is een zure column om het binnen halen van de gp te vieren...
Ik respecteer de mening van Tom. Ik sta er alleen niet achter. De manier van schrijven toont aan dat er veel emotie inzit, en dat moeten we ook respecteren. Wij mogen hieronder ook het onze ervan vinden, dus ik zie het probleem niet. Ik vind Derksen bijvoorbeeld wel een leuke vent. Dat hij niks met de F1 heeft, en altijd een pittige rechtstreekse mening heeft, mag die zelf weten en kan ik wel waarderen. Hij houdt weer van wielrennen en dat vind ik weer niks aan. Ieder zijn ding. We hoeven gelukkig niet alles met elkaar gemeen te hebben. We zijn allemaal mensen met verschillende meningen. Mooi toch dat we in een vrij land leven waar we deze mogen geven. Al moet het tegenwoordig wel heel erg politiek correct zijn HELAAS.
Het gaat toch niet om politiek correct zijn? Hij geeft duidelijk af op enkele mensen omdat ze geen kennis van zaken hebben, maar gaat dan zelf Zonneveld als een "eind van het peleton-rijder" benoemen. Wat dat ook te maken mag hebben met feit dat hij al dan niet verstand heeft van F1, is me een raadsel. Dat het al getuigt van geen wielrennerskennis is helemaal duidelijk.
Beetje jammer dat je stukje van het zelfde niveau is als de mensen die je in het stuk te kakken probeert te zetten....onnodig, en ook alleen maar, om zelf iets te schrijven te hebben en je gram te halen.
Lastig om een hele column te vullen, dat begrijp ik wel ! ..
Maar liever wat neutraler en positiever, succes
Een neutrale column... Dan is het geen column.
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Grand Prix van Abu DhabiLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Verenigde Arabische Emiraten
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
owzvmme
Posts: 102
@MotorsportEncyclopedia: Jij lust hem rauw.... Nou ik denk dat het probleem in deze is dat hij jou niet eens proeft, net als alle journalisten (Derksen zie ik niet als journalist).
Verder is er een bepaalde norm die simpelweg met niveau te maken heeft. Deze column voegt niets toe aan de discuss... [Lees verder]