Het is een vraag die veel mensen in en buiten de paddock bezig houdt: wie is beter, Alonso of Vettel? Een rondgang langs de overige coureurs in de Formule 1 leverde geen duidelijke winnaar op. De balans slaat licht uit naar Alonso, maar veel rijders konden niet kiezen tussen deze twee.
Tot het kamp van Alonso behoren
Mark Webber,
Lewis Hamilton,
Pastor Maldonado,
Sergio Perez,
Paul di Resta, Heikki Kovalainen,
Esteban Gutierrez en
Jules Bianchi. Maldonado in AS: "Vettel is ontzettend goed, maar als ik het bij een team voor het zeggen zou ik voor Alonso gaan. Fernando is een genie!"
Perez voegde toe: "Hoewel dit jaar volledig in het teken stond van Vettel staat het voor mij vast dat Alonso nog steeds de beste is." Hamilton was ook duidelijk. "Ik denk dat Fernando in de
Red Bull Racing nog makkelijker had gewonnen dan Sebastian heeft gedaan."
Valtteri Bottas,
Giedo van der Garde en
Max Chilton antwoordden allebei op de vraag wie van de twee de beste is.
Felipe Massa,
Romain Grosjean, Nico Hulkenberg,
Adrian Sutil en
Charles Pic hadden geen antwoord paraat in deze moeilijke materie.
De enige twee die echt hun voorkeur voor Vettel uitspraken was een duo dat bij Red Bull onder contract staat, namelijk Scuderia Toro Rosso-rijders
Daniel Ricciardo en
Jean-Eric Vergne. "Ik bewonder Alonso, maar ik ga toch voor Sebastian", aldus Ricciardo, de nieuwe teamgenoot van Vettel.
Trending nieuws
-
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
-
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
-
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
-
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
-
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
-
16:45
F1
-
12:41
F1
-
14:43
F1
-
13:42
F2
-
15:44
F1
Reacties (86)
Login om te reagerenRudi84
Posts: 4.805
Eeuwige discussie waar geen eenduidig antwoord op mogelijk is, maar voor mijn gevoel ga ik dit seizoen toch voor Vettel, waar ik vorig jaar voor Alonso ging. Vettel heeft (vrijwel) geen fouten gemaakt dit seizoen, was echt een killing machine.
Snelle Eddy
Posts: 5.743
Ja heerlijk bericht ook om het forum actief te houden ;)
Vettel was dit jaar perfect, Alonso is al sinds 2003 vast onderdeel van de top-3 qua rijderskwaliteiten. Mijn gevoel zegt nog steeds Alonso, maar dat komt echt alleen maar omdat de Red Bull van Newey zo goed is dat ik denk dat zowel Hamilton, Alonso, Rosberg, Kimi en Hulkenberg in die auto \'fluitend\' kampioen zouden worden. Tussen aanhalingstekens, want fluitend kampioen worden kan helemaal niet.
Toch zeggen 4 rijderstitels genoeg, Vettel is een genie in de auto. Maar voor mij is hij nog geen Alonso, daarvoor moet hij nog even afrekenen met een topteamgenoot en of winnen in een wagen die niet het snelst is.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Snelle Eddy,
Nou deze eeuwige discussie begint me toch wat te vervelen eerlijk gezegd, komt geen eind aan...
Zullen we de Multi 21 discussie nog eens aanzwengelen? Kon het wel door de beugel wat Vettel deed?
Of wie vroeger de betere was; Senna of Schumi?
Of andere suggesties?? ;-P
Jean Alesi
Posts: 17.675
Aanvulling;
Wie was beter; Ayrton Senna, Michael Schumacher of Jean Alesi ??
BrRacing
Posts: 9.926
Jos Verstappen:D
Rudi84
Posts: 4.805
Eddy: Vind je Alonso dit seizoen niet iets minder dan vorig jaar? Hij leek z\'n koppie er niet altijd bij te houden en maakte net dat paar foutjes dat Vettel niet maakte.
Maar het zijn natuurlijk beide giganten en zijn moeilijk vergelijkbaar.
Rudi84
Posts: 4.805
Shit, vergeet ik VDG helemaal... Als hij in die RB reed was hij in Maleisië al kampioen geweest!
Big_El
Posts: 2.137
@Eddy: afrekenen met een topteamgenoot...
Welke topteamgenoot heeft Alonso dan mee afgerekend? Hij heeft er slechts 1 gehad, en dat was Hamilton in zijn rookie jaar. En of je dat nu echt afrekenen kon noemen... En in de jaren dat hij naast Massa reed was die bezig te herstellen van de crash in Hongarije.
Hetzelfde geldt voorde andere coureurs die genoemd worden: ze hebben nooit duidelijk afgerekend met en topcoureur.
Volgend jaar, als Alonso gehakt weet te maken van Kimi, terwijl Kimi geen last meer heeft van zijn rug en weer als vanouds rondrijd, pas dan kun je zeggen dat Alonso heeft afgerekend met een topcoureur.
Sparrow
Posts: 3.592
@Rudi84: Ja, Alonso was dit seizoen misschien net iets minder dan vorig seizoen. Vorig jaar eigenlijk geen fout (ja, sommigen vonden Japan een eigen fout, ik niet...) en dit seizoen was Maleisië een fout (voorvleugel) en Monaco slap.
Denk verder niet dat ie door irritaties minder is gaan presteren. Dat was op het hoogtepunt in Monza, en daar werd ie 2e, wat ook de max was. Verder kan je hem die irritaties ook niet helemaal kwalijk nemen, want wederom ziet hij een jaar verloren gaan en eindelijk begonnen ze een keer niet op achterstand. Het blijft een mens...
Over wie de beste is laat ik me denk ik niet uit. Al wil ik net zoals Eddy, Vettel een keer een heel jaar zien rijden in niet de snelste auto én met een top-teammaat. En dan ook het liefst bij een ander team. (jaja, veel eisen... ;))
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Sparrow
Ik zou ook graag Vettel voor een ander team zien rijden, liefst in een iets minder dominante wagen, overigens geloof ik dan wel dat hij ook in deze situatie top zou zijn!
Vettel zelf zou natuurlijk wel gek zijn na afgelopen jaren een overstap te overwegen...
Sparrow
Posts: 3.592
Ik heb het trouwens elders ook al een keer gezegd, maar mensen moeten de prestaties van Vettel ook relativeren, want mits Alonso in 2010 wél Petrov en Kubica had ingehaald in de laatste race EN Vettel vorig jaar in Brazilië na zijn spin door contact in de eerste ronde was uitgevallen, was Alonso opeens 4-voudig WK en Vettel 2-voudig...
Dan was Alonso opeens de \'god\' geweest en Vettel ook goed, maar niet zo lyrisch als dat men nu is, en die beelden worden dus feitelijk gecreëerd door 2 momenten in 2 races... Ik bedoel maar... Men moet het allemaal eens in verhouding zien en zich realiseren dat het kwartje ook net zo goed de andere kant op had kunnen vallen.
Nu wil ik de prestaties van Vettel allerminst bagatelliseren, maar het had er gewoon heel makkelijk anders kunnen uitzien en titels alleen zeggen niet per se hoe goed iemand is.
Sparrow
Posts: 3.592
@Jean: Ja, Vettel zou maximaal presteren met een minder dominante wagen, maar zo zou hij dit jaar in een Ferrari of Mercedes ook geen kampioen zijn geworden. Vettel en RB zijn gewoon een perfect huwelijk en die wagen \'zit\' hem als gegoten.
Snelle Eddy
Posts: 5.743
@Jean (1 van 2): Verveling is in dit geval lekker jouw probleem, wij gaan lekker door ;) Doe je nog ff mee?
@Rudi: Vettel was dit jaar de beste, absoluut. Maar Alonso komt wel gewoon nog als tweede en niet alleen in de WK-stand.
@Big_El: Nee dat heeft Alonso nog niet echt gedaan, maar dat gaat dus komend seizoen gebeuren. Aan de andere kant was Hamilton nooit beter dan in zijn eerste twee seizoenen en gezien de omstandigheden toen bij McLaren (betreffende Dennis/Alonso/Spygate) heeft hij zeer naar behoren gepresteerd. Kijk maar eens hoe Hamilton rijdt als hij mentaal niet top is. Presteren in een mindere auto heeft Alonso daarentegen vaak genoeg gedaan.
Verder sluit ik me bij jullie wensen aan wat betreft Vettel-auto-teamgenoot combi.
@Jean (2 van 2):
Multi-21 was de schuld van Horner, want Webber reed niet hard genoeg en Adrian Newey is een baas.
Senna was de betere ten opzichte van Schumi en Alesi, alhoewel Schumi af en toe Senna fijn zijn hielen liet zien. Alesi heeft zijn grote belofte eigenlijk nooit kunnen waarmaken, een keer victorie kraaien is toch wat te weinig. Bij de vrouwtjes deed hij het echter het best van alledrie.
@Sparrow: Denk ook niet dat Vettel het dit jaar in een Mercedes of Ferrari had gehaald. De vraag is of Webber het in dat geval wel in de RB had gehaald...
Dimensie
Posts: 616
@sparrow zo kan ik ook wel een paar als verzinnen.
Het is eigenlijk ook een slecht voorbeeld want Vettel rijd gewoon weer naar voren terwijl
Alonso treurig achter Petrov aan blijft rijden.
Een seizoen is gewoon de optel som van alle wedstrijden en of het verschil nou een punt is of niet met de meeste punten ben je terecht wereldkampioen of je dat op een saaie manier doet of niet.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Nou vooruit dan, vrouwtjes waren Jean\'s specialiteit, iig nog iets ;)
Over de vergelijking Senna Schumacher, daar ben ik niet over uit.
Wat betreft de combinatie tussen 2 topcoureurs, het Ferrari duo voor volgend jaar vind ik zeer mooi maar ik had persoonlijk nog liever het duo Alonso/Vettel gezien omdat (sorry voor de fans van Kimi) in mijn ogen Kimi van een net iets minder kaliber is dan Vettel en Alonso (pure gevoelskwestie), ik denk (c.q. vrees) dat Kimi het volgend jaar dan ook zal afleggen.
Ik kan er uiteraard finaal naast zitten;)
Snelle Eddy
Posts: 5.743
@Dimensie: Het punt van Sparrow is dat het twee seizoenen extreem dicht bij elkaar heeft gelegen, niet dat Vettel onterecht WK is geworden 2x. Tuurlijk is iedereen terecht WK na een heel seizoen. Maar het dubbeltje had net zo goed de andere kant op kunnen vallen en dan was Alonso nu de absolute koning geweest. Zo close kan het verschil dus zijn.
Dimensie
Posts: 616
@SNELLE EDDY ik verwijs naar het ALS dit ALS dat verhaal.
Je kan een jaar ook geheel naar eigen wens invullen maar als je dat zou doen zou er precies hetzelfde verhaal zijn dat Vettel het alleen met een goede auto zo ver gebracht zou hebben en het Vettel kamp zou dan zeggen dat het Alonso dat alleen kon met slaafje Vettel bla bla.
Wie de beste is en hoe een terechte kampioen eruit ziet hebben we bepaalt door regels te maken en daarna moeten we er over ophouden vind ik want iedereen heeft toch zijn eigen idee over wie die f1 god is allen hanteert die persoonlijk andere regels om dat vast te stellen.
Dimensie
Posts: 616
*edit* vettel bla bla = massa
Jermaine
Posts: 7.034
Geen fouten maken daarin tegen is makkelijker wanneer je voor rijd. Je MOET niemand voorbij. Je rijd in niemands bad air enz enz enz
redbull1
Posts: 929
@sparrow dat slaat helemaal nergens op. ten eerste Alonso is dus niet goed genoeg om Petrov in te halen dus pakt hij dat kampioenschap niet. ten tweede als Vettel vorig jaar was uitgevallen wie zegt dat Alonso\'s race dan precies hetzelfde was gegaan?
Sparrow
Posts: 3.592
@Dimensie:
@Redbull1:
Jullie snappen dus totaal de strekking van mijn verhaal niet. Eddy probeert het nogmaals uit te leggen wat ik bedoel, maar schijnbaar kost het nog moeite...
Het gaat niet om het ALS...ALS... en ook niet precies deze momenten die ik eruit pikte. (Wat ik overigens deed omdat precies DIE race het wk echt werd beslist.)
Wat ik probeer duidelijk te maken is dat de jubelstemming rond Vettel ontstaat door momentopnamen welke tot 2x toe (2010&2012) heel makkelijk anders had kunnen uitpakken, en dan was de jubelstemming er rond Alonso geweest. Zodoende kan je niet heel makkelijk oordelen wie beter is, of wat dan ook...
Men moet ook eens nadenken dat afgelopen seizoen eigenlijk pas het eerste seizoen is geweest waarin Vettel foutloos is geweest, terwijl hij de afgelopen jaren elk seizoen wel één, of meerdere fouten heeft gemaakt. En diegene noemen Alonso dit jaar opeens slap omdat ie 2x een fout maakt? Deze personen kijken veel te veel door een gekleurde bril en kijken niet naar het grote plaatje.
Ik heb trouwens ook nergens gezegd dat de titels van Vettel onterecht zijn, dat zijn ze zeker! Maar het had gewoon de andere kant op kunnen vallen en dan was opeens Alonso 4x wk geweest. En geloof me, dan was er nu toch echt een minder grote gouden \'aura\' om Vettel geweest, wat dan eigenlijk onterecht was geweest aangezien ie niet heel veel anders heeft gedaan dan dat ie nu doet. Zelfde geldt voor Alonso, had hij de titels gehad (door moment opnames), dan waren er weer een stuk minder personen die zo twijfelen aan hem terwijl ie eigenlijk niet veel anders had gedaan in de afgelopen ~75 races.
En probeer dit verhaal nu eens te lezen zonder \'fan\' te zijn van of Alonso, of Vettel.
Runningupthathill
Posts: 18.230
Zo kan je natuurlijk blijven \"alsen\". Als Schumacher zijn motor niet was geploft en Raikkonen zijn motor eens een keer heel bleef, dan was Alonso de eeuwige tweede.
Als Vettel zijn motor in Valencia niet was geploft, was het WK al gestreden in 2012. Dat was ook één moment in het seizoen. Je kan alles naar je hand draaien als je dat wil.
Dimensie
Posts: 616
@SPARROW ik weet niet welke bril ik af moet zetten?..maar jij hebt het over relativeren, vanwege een jubelstemming rond Vettel.
Volgens mij is de persoon die zo weinig bejubelt word juist Vettel, ze roepen zelfs boe..
Natuurlijk krijg je meer aanzien door titels en natuurlijk komt er altijd ergens wat geluk bij maar deze hadden als ze door een ander behaald waren alleen maar zwaarder gewogen.
Ik denk dat de meeste mensen die f1 volgen echt niet alleen naar titels kijken.
Vettel maakt zijn foutjes in het begin en Alonso gaat al wat langer mee dus misschien dat er mensen daarom wat over zijn foutjes vallen?.
Sparrow
Posts: 3.592
@Dimensie:
\"Volgens mij is de persoon die zo weinig bejubelt word juist Vettel, ze roepen zelfs boe..\"
Dat is ook waar, maar dat heeft ook met het team te maken wat gewoon niet populair is om welke reden dan ook en meer moment opnames van \'fans\' die het saai vinden.
\'Jubelstemming\' is ook meer vanuit commentatoren en/of op forum\'s e.d. Het gaat erom dat men Vettel nu her en der al neerzet als de beste ooit, beter dan Senna/Schumacher/etc. Vind ik nogal wat...
@ruth: Top, je geeft weer een prima voorbeeld! Geeft wederom aan dat men niet te snel een coureur als \'beter\' dan die en die kan kwalificeren.
Behalve 2005 (toen was het verschil echt groter) was idd ook 2006 een jaar waar één geval meer of minder een titel bepaald. Schumacher was in dat jaar niet minder goed dan Alonso, of wel?
De vraag die je moet stellen is ook meer; Was Alonso (of Vettel) nu een betere of slechtere coureur met 1, 2 of (stel in geval van Alonso) 3 of 4 titels? Nog steeds dezelfde coureur die eigenlijk precies hetzelfde heeft gedaan de afgelopen jaren, maar met 1 titel opeens een veel slechtere coureur dan met bijv. 4 titels?
Als Vettel in 2010 en 2012 wel naast de pot had gepist en nu \'maar\' 2 titels zou hebben, dan was het toch nog steeds dezelfde goede coureur die weinig anders had gedaan? Het lijkt me een beetje vreemd om Vettel met 4 titels wel even goed of beter dan Senna te vinden, maar met 2 titels niet.
Er wordt naar MIJN mening wel erg veel naar behaalde titels gekeken. Zeggen of een Senna, Schumacher, Vettel of Alonso (of, vul maar aan naar eigen wens) de \'beste\' is, is dan ook vrij onmogelijk denk ik.
Maargoed, er zullen er genoeg zijn die het er niet mee eens zijn, ik zal het er ook bij laten. En tegen de volgende die begint over: \"ja, zo kan je doorgaan met ALS dit, ALS etc\"
Dan heb je helaas niet begrepen wat ik bedoel en heeft een discussie weinig zin.
Dimensie
Posts: 616
Ik lees dat toch niet al te veel dat hij hij beter dan Schumacher of Senna zou zijn.
Maar kijk simpel eens naar zijn leeftijd dan mag je ook 2 titels meewegen om vast te stellen dat het een grote is en dat er ruim de tijd is om daar records aan toe te voegen.
Kenney
Posts: 2.250
Vorig jaar zou ik als Vettel-fan nog Alonso gezegd hebben, dit jaar denk ik dat er weinig af te doen is van de prestatie van Vettel... Hij heeft in de tweede seizoenshelft maximaal gepresteerd. Ik zie nog altijd een geweldige rijder in Alonso, maar hij maakte toch wat foutjes en haalde niet altijd het maximale resultaat. Ook heeft hij altijd wel een excuus waarom het niet zijn fout is, zelfs toen hij domweg op Vettel inreed in Maleisië was het nog Vettel\'s schuld.
kooleracer
Posts: 975
Vettel en Alonso zijn gelijkwaardig in mijn ogen. Vettel is better in kwalificeren en Alonso is denk ik sneller in de race. Maar wat tegen Alonso werkt is het feit dat hij is verslagen door Hamilton als rookie in dezelfde auto. Wat tegen Vettel werkt is dat hij nog steeds geen teamgenoot van formaat heeft verslagen. Voor allebei is dus wat te zeggen. Ik vind persoonlijk de Hamilton de beste van het stel snel in de races en ultra snel in kwalificeren. Zijn masterclasses dit jaar waren Hongarije en de kwalificatie op Silverstone iedereen weet dat, dat Red Bull terrein is en dan nog Vettel verslaan met 0.8 verschil.
sloggerke
Posts: 646
Heeft Hamilton Alonso \'verslagen\' dan?
Dan heb ik veel gemist..
Jean Alesi
Posts: 17.675
Jean Alesi had ze beide zoek gereden!
redbull1
Posts: 929
@sloggerke ze hadden misschien het zelfde aantal punten wat al erg goed is voor een rookie dus wat dat betreft heeft Hamilton Alonso al verslagen. en Hamilton is ook voor Alonso geëindigd in het kampioenschap.
James
Posts: 1.653
een rookie die banden reeds gewoon was vanuit zijn vorige serie... daarbij had ik het wel eens willen zien in een Spaans team.
Eau Rouge
Posts: 348
Laat het ons erop houden dat Vettel de snelste is en Alonso de beste!
louc_
Posts: 2.303
Die collega\'s zijn stikjaloers op Vettel vandaar deze reactie(\'s).
BeeDeePee
Posts: 462
Natuurlijk .. Dat! zal het zijn ... ... ... ... ...
Distortion
Posts: 1.512
Hehe ach het is dat ze moesten kiezen anders hadden nu 22 coureurs een gedeelde eerste plaats gehad. :)
James
Posts: 1.653
Geen duidelijke winnaar? Slechts 2 coureurs spreken zich uit voor Vettel wegens contractuele redenen.
Speedpuppet
Posts: 9.485
\"Tot het kamp van Alonso behoren Mark Webber, Lewis Hamilton\"
Goh, wat een verbazing hier :)
BeeDeePee
Posts: 462
\"De enige twee die echt hun voorkeur voor Vettel uitspraken was een duo dat bij Red Bull onder contract staat, namelijk Scuderia Toro Rosso-rijders Daniel Ricciardo en Jean-Eric Vergne. \"Ik bewonder Alonso, maar ik ga toch voor Sebastian\", aldus Ricciardo, de nieuwe teamgenoot van Vettel.\"
Goh, wat een verbazing hier ... Serieus, de enige twee die hun voorkeur uitspreken voor Vettel zijn de coureurs uit het zusterteam? ... Dat zegt meer dan genoeg lijkt me.
BeeDeePee
Posts: 462
\"De enige twee die echt hun voorkeur voor Vettel uitspraken was een duo dat bij Red Bull onder contract staat, namelijk Scuderia Toro Rosso-rijders Daniel Ricciardo en Jean-Eric Vergne. \"Ik bewonder Alonso, maar ik ga toch voor Sebastian\", aldus Ricciardo, de nieuwe teamgenoot van Vettel.\"
Goh, wat een verbazing hier ... Serieus, de enige twee die hun voorkeur uitspreken voor Vettel zijn de coureurs uit het zusterteam? ... Dat zegt meer dan genoeg lijkt me.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Je haalt er gewoon uit wat jij graag zou willen lezen.
Het zegt maar 1 ding, dat Alonso op meer sympathie kan rekenen bij zijn collega coureurs, waarom dat zo is? Dat kun je zelf wel bedenken, Vettel heeft de beschikking over het beste materiaal en rijdt elke race met kinderlijk gemak bij de rest weg, de anderen moeten gefrustreerd toekijken hoe hij weer een beker in ontvangst mag nemen.
Dit zegt helemaal niets over wie de beste zou zijn, een andere coureur kan dit net zomin bepalen als een doorsnee fan.
Pas als Vettel in een mindere wagen zou moeten strijden dan zou het respect van zijn collega\'s wel toenemen, ze hebben daar een woord voor...ehm oja; jaloezie! ;)
marcio
Posts: 3.426
Toch heeft Speedpuppet gelijk.
Mark Webber en Vettel zijn nooit vrienden van elkaar geweest en is juist is bevriend met Alonso. Geen wonder dus wanneer hij Alonso als de beste aanwijst.
Van Lewis Hamilton is al geruime tijd bekend dat hij elke gelegenheid aangrijpt om Alonso op te hemelen. Geen idee waarom hij dat doet, maar het heeft volgens mij te maken met hun tijd bij McLaren. Door Alonso op te hemelen, hemelt hij zichzelf indirect ook op.
Paul di Resta heeft een enorme afkeer aan Vettel. Hij heeft herhaaldelijk gezegd beter dan Vettel te zijn omdat hij hem in een lagere klasse verslagen heeft. Hij is van mening dat eigenlijk hij in die Red Bull had moeten zitten. Over afgunst gesproken.
Jules Bianchi is een protegé van Ferrari en zal begrijpelijk voor een rijder van Ferrari kiezen.
De enige rijders die in mijn ogen objectief zouden kunnen zijn, zijn Heiki, Gutierez, Maldonado en Perz
Arnd Meier
Posts: 355
@Marcio, Heikki is ook teamgenoot geweest van Alonso dus hiervoor geldt waarschijnlijk hetzelfde argument als bij Hamilton.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Overigens, mijn vorige post was gericht aan BeeDeePee ;)
@marcio, ik krijg inderdaad ook de indruk dat er heel wat andere zaken achter steken dan dat ze werkelijk willen (kunnen) bepalen wie nu de beste is, dus denk niet dat we er teveel waarde aan moeten hecten
BeeDeePee
Posts: 462
@JEAN ALESI,
Je raakt kant noch wal met jouw post, maar als dat je een beter gevoel geeft om zulke onzin te posten, be my guest.
Dus de F1 coureurs / F1 fans all over the world hebben geen sympathie voor Vettel omdat hij de beste materialen heeft, ben je Schumachers tijd vergeten? Waar F1 coureurs wél respect hadden en waar F1 oureurs wél aangaven dat Schumacher de beste coureur was van zijn generatie, waar Schumacher vrijwel nooit! werd uitgefloten op het podium terwijl Schumacher óó de beschikking had over het beste materiaal?
Maar goed, alles te maken met jaloezie? Laat me niet lachen zeg.
Vettel is gewoon absoluut geen geliefd kereltje, en hij heeft het aan zichzelf te danken met zijn provocerend gedrag, Vettel is karikatuur van zichzelf (aan het worden) én Schumacher.
Dimensie
Posts: 616
@BEEDEEPEE Schumacher won voor een jaren lang droog staand Ferrari en Vettel voor die frisdrank fabrikant, dat is het verschil tussen uitgefloten worden en applaus.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Dimensie,
exact, Schumacher was in zijn Benetton periode nog niet half zo populair als later bij Ferrari. Ook Red Bull is een team wat F1 fans wereldwijd minder aanspreekt.
Vettel kan hier weinig aan doen , het is gewoon het team icm het dominante materiaal.
En dan heb je natuurlijk nog een enkeling die echt vol met haat zit en stampvoetend posts plaatst onder de naam BeeDeePee
BeeDeePee
Posts: 462
Jullie hebben een dikke duim jongens, een erg dikke duim.
Maar goed, zuig er lekker aan, het zijn tenslotte, wat zal het zijn, meer dan de helft van de directe collegae van Vettel die Alonso hoger inschatten ... Dichter bij de bron kan je niet komen.
Maar wacht, dat was jaloezie, right? lol ...
Runningupthathill
Posts: 18.230
\"Je raakt kant noch wal met jouw post, maar als dat je een beter gevoel geeft om zulke onzin te posten, be my guest.
Dus de F1 coureurs / F1 fans all over the world hebben geen sympathie voor Vettel omdat hij de beste materialen heeft, ben je Schumachers tijd vergeten? Waar F1 coureurs wél respect hadden en waar F1 oureurs wél aangaven dat Schumacher de beste coureur was van zijn generatie, waar Schumacher vrijwel nooit! werd uitgefloten op het podium terwijl Schumacher óó de beschikking had over het beste materiaal?\"
Neen, jij ziet alles anders dan het was. Ook in de Schumachertijd had je heel wat mensen die constant zeiden dat Schumacher niet zo goed was, dat hij een valsspeler was, ... Jij hebt gewoon een selectief geheugen. Villeneuve, Hill, ... Gaven ook regelmatig aan dat Schumacher niet de beste was.
\"Maar goed, alles te maken met jaloezie? Laat me niet lachen zeg.
Vettel is gewoon absoluut geen geliefd kereltje, en hij heeft het aan zichzelf te danken met zijn provocerend gedrag, Vettel is karikatuur van zichzelf (aan het worden) én Schumacher.\"
Eerst en vooral, waarom zou Vettel in godsnaam een karikatuur van Schumacher zijn? Omdat hij toevallig een Duitser is? Daarnaast.. Wat heeft Vettel gedaan om te provoceren? En kom nou niet met multi21, want dan geef ik je direct tien voorbeelden van andere topcoureurs die iets soortgelijks hebben geflikt. Daarnaast is heel de media over de wereld het er mee eens dat Vettel een oprechte en leuke jongen is. Dat jij het tegendeel beweert zegt dan ook werkelijk niets.
Linke Soep
Posts: 1.082
Ik wordt hier echt moe van om deze discussies hierover te moeten lezen.
Niemand heeft bewijzen dat het zo is dat de een beter is als de ander. Dus waar baseert men dit op, het is een mening. Het kan ook afgunst zijn van coureurs om dit te roepen. het enige wat er bereikt wordt is dat Alonso nog een groter ego krijgt.
Daarbij vond ik Alonso dit jaar helemaal niet zo goed als voorgaande jaren, kijk naar bijv de race in Monaco. Vettel daar in tegen heeft iedere race maximaal gepresteerd.
Voor mij is dan ook Vettel DIT jaar de betere van de twee!!
Maar iedereen kan wel roepen dat de 1 beter is als de ander, maar uiteindelijk staat Vettel wel in de recordboeken en Alonso 1 keer met een record wat in vele ogen niet telt vanwege de wijziging in puntentelling.....
Snelle Eddy
Posts: 5.743
Lees het dan niet en bespaar jezelf een hoop ellende ;) Of lees het voor het slapengaan als het slapen niet lukt..
Linke Soep
Posts: 1.082
Eddy, voor mij is niet zo zeer de meningen van de forum lezers hier. Maar iedere keer weer een artikel te zien over wie de beste is, dat wordt gewoon saai.
BeeDeePee
Posts: 462
Dat zullen de Vettel fannetjes niet leuk vinden om te horen ... Maar wat weten die F1 coureurs er nu eigenlijk van?
Hamilton / Alonso / Kimi ... Misschien zelfs nog wel Grosjean / Hulkenberg zouden minstens dezelfde resultaten in deze RBR gescoord.
louc_
Posts: 2.303
De Vettel fannetjes lachen zich al 4 jaar een breuk beste beedeepee!
F12011
Posts: 617
@Beedeepee, ik heb eens ergens gelezen dat niet alleen Ham, Alo, en Raik. hetzelfde resultaat zouden behaald hebben die RBR, maar ook een aap zou het WK gewonnen hebben met de RBR en daar hebben er meer mee gelachen dan dat er Vettel fannetjes zijn :):):).
Erwinnaar
Posts: 4.948
Vettel nu, daarvoor tijdperk Schumacher en daarvoor Senna. Daar weer voor weet ik niet of interesseert me niet omdat ik toen te jong was.
Tussendoor een paar passanten met uitschieters zoals Raikkonen, Hamilton, Villeneuve en Button.
Alonso zit ergens tussenin.
Volgende beste is ook interessant en weet dat niet. Wie wel?
Snelle Eddy
Posts: 5.743
Pfff, Frijns natuurlijk. Ik weet dat.
vitesse
Posts: 1.524
@SNELLE EDDY
Mij bekruipt steeds meer het Doornbos gevoel ,maar dat zijn de meeste hier natuurlijk weer vergeten ,hoe hij hier bejubelt werd ,als de nieuwe Schumi!!!
Erwinnaar
Posts: 4.948
Frijns? Ik denk het niet. Eerder Verstappen en op korte termijn Vettel en Bottas gok ik.
Alfie
Posts: 1.052
En Mika Häkkinen dan? .. Volgens mij de enige die Schumacher 2x heeft verslagen !
-Baron-
Posts: 3.091
1x.
In 1999 deed Schumacher bijna een half seizoen niet mee.
Alonso \'versloeg\' Schumacher 2x.
Alfie
Posts: 1.052
Je moet het zo zien Baron .. \"in de boeken\" (en dus vaak ook in het geheugen van mensen) staan nooit de details.
Daarom kunnen we ook 7 wk titels toe schrijven aan Schumacher, terwijl \"we\" wel beter weten...2 en misschien wel 3 zijn er gewoon oneerlijk gekregen.
Maar er staan er wel 7 achter de naam van Schumacher.
Vettel gaat dezelfde kant (rbr wel of niet illegaal) en over die van Alonso bestaan ook twijfels.
Ik denk dat die van Jacques, Mika, Kimi en Lewis het meest eerlijk zijn geweest.
waylon
Posts: 2.285
Als toeschouwer kunnen wij hierover alleen oordelen als Alonso en Vettel voor hetzelfde team zouden rijden.
Nu moeten we afgaan op de mening van de mensen die het veel beter weten dan wij.
Ik persoonlijk ga nog steeds voor HamiltonGrapje
Mike001
Posts: 338
Ik ben toch wel benieuwd naar de antwoorden op de vraag wie de slechtste Formule 1 coureur van het hele veld is. Dat vragen ze nou dus nooit, lijkt me veel interessanter namelijk.
Jean Alesi
Posts: 17.675
HEIKKI!!!
vitesse
Posts: 1.524
Wel hoor ,bij Racing.com ,was het dit jaar unaniem (buiten zijn eigen stem ,hij stemde PIC) Max Chilton.
Erwinnaar
Posts: 4.948
Dat is ook heel moeilijk te zeggen. Veelal gaan we op onderbuikgevoel af. Er zal vast hier of daar een site zijn die alle statistieken heeft en van daaruit zou je kunnen zeggen wie goed of slecht is.
Tevens zou de fia elke coureur die finisht moeten belonen met punten, zelfs als je niet finisht. Dus plaats 22 was dan 1 puntje.
In dit geval had Caterham boven Marussia gestaan en dat weerspiegelde precies hoe het echt zat met deze teams.
redbull1
Posts: 929
Chilton natuurlijk :p
Snelle Eddy
Posts: 5.743
Taki Inoue!!!!
Kwalificeerde zich in zijn eerste race 3 seconden achter zijn teamgenoot. Hij is nog het meest bekend omdat hij twee keer is aangereden door een official. De eerste keer was in Monaco toen hij door een vrachtwagen werd gesleept (?!?!) waarna de safetycar hem in zijn flank reed en hij over de kop rolde. De tweede keer was in Hongarije nadat hij uit zijn rokende wagen was gestapt en hij te voet werd aangereden door een medical car.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Snelle Eddy,
Wat dacht je van deze;
www.youtube.com/watch?v=ym0WAZ2ea3s
Ricardo Rosset, topcoureur, hoe kreeg hij het voor elkaar zeg XD
Jean Alesi
Posts: 17.675
hmm, hang weer eens in het filter!!
Snelle Eddy
Posts: 5.743
Haha, Rosset, wat een pannenkoek was dat ook zeg! Die gast dacht ook echt dat hij goed was...
vitesse
Posts: 1.524
@Jean Alesi
Geweldig ,we liggen hier in een deuk!
p.s valt met de paydrivers anno 2013 nog best mee als je het vergelijkt met 1996/97/98!!!
Snelle Eddy
Posts: 5.743
Filmpje van mijn held: www.youtube.com/watch?v=ShMrnxmX3LU
En typ zijn naam ff in in youtube en kijk dan de bovenste, echt hilarisch :D
Jean Alesi
Posts: 17.675
Geweldige coureur die Taki Inoue! Toen viel er tenminste nog eens wat te lachen :D
Arie_f1
Posts: 2.847
Geweldig allemaal zeg :D
Ik kwam nog een van Schiattarella tegen van voor mijn tijd: \'How NOT to do a spin turn- Monaco 1995\' ;)
Getuige X
Posts: 2.115
Het is lastig te zien hoe foutloos Vettel rijd op 30 seconden achterstand.
Vettel heeft toch echt wel zelf afgedwongen wat hij bereikt heeft.
In de Williams op vrijdag was hij al snel en bij Torro Rosso ook.
En in 2009 zat ie er ook gewoon lekker bij
little-nightmare
Posts: 2.292
wanneer gaat vettel voor williams rijden?
Chelios
Posts: 175
Williams? ;) BMW Sauber toch?
sebvettel1
Posts: 243
Getuige x bedoelde sauber natuurlijk :)
delange
Posts: 2.398
haha de toroboys ............ ricciardo\'s eerste opdracht zit er al op ...........LOL
-Baron-
Posts: 3.091
De coureurs die het meest gebaat zijn bij het ophemelen van Alonso zeggen Alonso en degenen die het meest gebaat zijn bij het ophemelen van Vettel zeggen Vettel...
Niks verrassends hier.
Laten we gewoon even wachten totdat de teambazen stemmen. Reken maar dat die Vettel boven Alonso verkiezen dit jaar.
-Baron-
Posts: 3.091
Overigens, als je de gehele lijst aan commentaren ziet dan is het helemaal niet zo zwart wit als F1Today hier stelt.
Zoek maar op \'peers split over Vettel versus Alonso.\'
Mark Webber zegt bijvoorbeeld helemaal niet dat Alonso beter is dan Vettel maar dat hij blij is dat hij in z\'n laatste race nog met Alonso kon vechten. Aangezien hij nooit echt goed bevriend was met Vettel is dat geen rare opmerking.
En Jules Bianchi zegt Alonso met daar direct achteraan dat hij niks anders kan zeggen omdat hij voor Ferrari werkt.
De meerderheid zegt trouwens dat het onmogelijk is om te kiezen.
Alleen Hamilton, Maldonado, Perez, Gutierrez en Kovalainen zeiden dat ze Alonso de betere vinden.
Dimensie
Posts: 616
@SPARROW ik weet niet welke bril ik af moet zetten?..maar jij hebt het over relativeren, vanwege een jubelstemming rond Vettel.
Volgens mij is de persoon die zo weinig bejubelt word juist Vettel, ze roepen zelfs boe..
Natuurlijk krijg je meer aanzien door titels en natuurlijk komt er altijd ergens wat geluk bij maar deze hadden als ze door een ander behaald waren alleen maar zwaarder gewogen.
Ik denk dat de meeste mensen die f1 volgen echt niet alleen naar titels kijken.
Vettel maakt zijn foutjes in het begin en Alonso gaat al wat langer mee dus misschien dat er mensen daarom wat over zijn foutjes vallen?
-Baron-
Posts: 3.091
\"Volgens mij is de persoon die zo weinig bejubelt word juist Vettel, ze roepen zelfs boe..\"
Dat ligt eraan waar je komt. In Japan en Duitsland wordt Vettel net zo bejubelt als Alonso in Spanje en Italië. En \"ze\" zijn geen echte fans van de sport. Echte fans hebben respect voor de prestaties van een sportman.
Sparrow
Posts: 3.592
@Dimensie:
\"Volgens mij is de persoon die zo weinig bejubelt word juist Vettel, ze roepen zelfs boe..\"
Dat is ook waar, maar dat heeft ook met het team te maken wat gewoon niet populair is om welke reden dan ook en meer moment opnames van \'fans\' die het saai vinden.
\'Jubelstemming\' is ook meer vanuit commentatoren en/of op forum\'s e.d. Het gaat erom dat men Vettel nu her en der al neerzet als de beste ooit, beter dan Senna/Schumacher/etc. Vind ik nogal wat...
@ruth: Top, je geeft weer een prima voorbeeld! Geeft wederom aan dat men niet te snel een coureur als \'beter\' dan die en die kan kwalificeren.
Behalve 2005 (toen was het verschil echt groter) was idd ook 2006 een jaar waar één geval meer of minder een titel bepaald. Schumacher was in dat jaar niet minder goed dan Alonso, of wel?
De vraag die je moet stellen is ook meer; Was Alonso (of Vettel) nu een betere of slechtere coureur met 1, 2 of (stel in geval van Alonso) 3 of 4 titels? Nog steeds dezelfde coureur die eigenlijk precies hetzelfde heeft gedaan de afgelopen jaren, maar met 1 titel opeens een veel slechtere coureur dan met bijv. 4 titels?
Als Vettel in 2010 en 2012 wel naast de pot had gepist en nu \'maar\' 2 titels zou hebben, dan was het toch nog steeds dezelfde goede coureur die weinig anders had gedaan? Het lijkt me een beetje vreemd om Vettel met 4 titels wel even goed of beter dan Senna te vinden, maar met 2 titels niet.
Er wordt naar MIJN mening wel erg veel naar behaalde titels gekeken. Zeggen of een Senna, Schumacher, Vettel of Alonso (of, vul maar aan naar eigen wens) de \'beste\' is, is dan ook vrij onmogelijk denk ik.
Maargoed, er zullen er genoeg zijn die het er niet mee eens zijn, ik zal het er ook bij laten. En tegen de volgende die begint over: \"ja, zo kan je doorgaan met ALS dit, ALS etc\"
Dan heb je helaas niet begrepen wat ik bedoel en heeft een discussie weinig zin.
Sparrow
Posts: 3.592
Kak, verkeerde plek...