Ecclestone bestempelt test in Jerez als wanvertoning

+10

Hoe eerder hoe beter inderdaad. Maar goed dat gaat helaas toch niet gebeuren. Verder heeft Bernie natuurlijk gelijk met z'n 22 vrachtwagens. Geen woord van gelogen iedereen die wel eens bij een GP is geweest en daar een beetje in de buurt heeft rondgelopen kan bevestigen dat er rondom de baan vaak meerdere parkeerplaatsen zijn met tientallen vrachtwagens van verschillende teams.

Ik mag toch hopen dat je sarcastisch bezig bent.

Nee hoor, dat meent Jean geheel oprecht. Zelf vond ik de drukte en de herrie ook altijd een storend element aan racen. Ik ben blij dat dit een halt toe geroepen is.

ehm ja, maar ik moet Bernie wel een beetje gelijk geven, klinkt wat simpel om te zeggen dat de mensen herrie willen, maar de F1 fans zijn ooit gegrepen door de charmes van deze klasse

Precies, Jean, dat hoorde er gewoon bij. Ik ben zelf niet compleet motorgeil, maar ik vond ze altijd wel erg leuk klinken. Er zijn zat sporten die in stilte worden beoefend.

Dat moet 2013 zijn natuurlijk

Ga lekker naar GT races kijken ofzo, een V8 en een atmosferische motor is niet meer van deze tijd. Dat het geluid minder is, is balen maar als ze in America al eerder overgestapt zijn naar een V6 turbo (in de indycar) is al een wantvertoning van de Europeanen omdat we altijd in techniek voorop liepen

@Remedy81,
Niet meer van deze tijd? Ben het niet helemaal met je eens. Wellicht als je kijkt naar de personenwagenindustrie, maar sportscar racerij heeft bijv. altijd al dichter bij de straatauto's gestaan dan F1, een klasse waar aerodynamica een veel te grote rol speelt, en waar het grote publiek komt kijken naar het geweld dat zo'n veld met zich meebrengt.
F1 moet zich niet spiegelen aan Indycars oid, het moet zich onderscheiden en qua beleving voorop lopen, de fans betalen er immers genoeg voor. Wanneer je dit alles buiten beschouwing laat dan zijn er toch voldoende andere (aanzienlijk goedkopere) race klasses om te bezoeken?
Anderzijds, het is natuurlijk zinloos om over door te ratelen aangezien de situatie onomkeerbaar is, geen fabrikant is nog geïnteresseerd in het ontwikkelen van jankende V12 motoren (misschien Ferrari daargelaten) dus die tijden komen nooit meer terug.
Maar als fan mag ik dat toch jammer vinden? 92 bezocht ik m'n eerste gp, die van België, en ik was gelijk verkocht door de wagens, de geluiden, kortom alles! Werd deze race gereden met de wagens zoals we die nu zien was ik toch nooit fan geworden?, had ik hartelijk gelachen om die debiele klasse (en toegangsprijzen) en nooit meer een race bezocht

@JEAN ALESI: helemaal met je eens, de tijd dat jij zelf nog reed was veel en veel beter dan de huidige F1. Vroeger zorgde ik er voor dat ik voor training + race thuis was en niemand die ook maar de kans kreeg mij te storen. De laatste jaren kijk ik amper meer naar de trainingen en bij de races val in minimaal 75% van de tijd in slaap. Races bezoeken doe ik al helemaal niet meer, volkomen bezopen prijzen voor een waardeloos programma om over de prijzen van horeca etc. nog maar te zwijgen.

Ik deel je mening dat de sport er me de nieuwe regels dit jaar wel weer een stuk interessanter en onvoorspelbaarder op geworden is.

Echter vind ik Eclestone wel een punt hebben waar hij bijvoorbeeld zegt dat de motivering van reden om naar V6 Turbo's over te gaan complete kolder is. Om brandstof te besparen? Ecclestone heeft gewoon gelijk dat je dat ook kunt bewerkstelligen door minder grote motorhomes over de wereld mee te slepen. Het is eigenlijk toch ook van de zotte dat Mercedes 23 trucks heeft rijden om alles op plaats van bestemmingen te krijgen? En wat heeft de gemiddelde F1 fan/kijker nou helemaal aan die paleizen van motorhomes? Niks toch?

@ Sprokkel. Tuurlijk, 23 vrachtwagen is ook bizar veel! Ik weet niet hoeveel er daarvan voor het motorhome bestemd zijn, maar goed....geld (uitstraling ervan) trekt weer geld...en zonder geld... Het motorhome is denk ik toch ook voor een groot deel voor de sponsors bedoelt en ja, het hele wereldje heeft toch ook zo z'n aantrekkingskracht. De meeste sponsors met aanhang zullen het toch niet zo aantrekkelijk vinden om op een paar houten krukken tussen de benzinelucht te verwelkomt te worden :-)

En verder iedereen die nu over die V6 loopt te klagen....geloof me, het wordt gewoon een super spannend en interessant seizoen en binnenkort weet niemand meer beter...

@Michel73,
Je hebt gelijk, de gehele uitstraling van de F1 vormt tevens de aantrekkingskracht, fancy motorhomes, state of the art circuits, enz, maar het hoofdingediënt; nml het startveld van 22 bolides, oefent op mij voor zover ik nu zie weinig aantrekkingskracht meer uit.
Maar ik hoop iig ook dat het een spannend seizoen wordt, heb ik dat nog ;)

Maar waarom dat Jean?? (als je zo mag noemen? ;-) ) Ik kom al een jaartje of twee op dit forum en ik zie jou toch wel als een echte liefhebber... Dit jaar, en de jaren erop, hebben toch veel te bieden? Goed, de neuzen zijn niet op z'n mooist (zal volgend jr vast veranderd worden), maar heel divers en vanuit technisch oogpunt er interessant, om maar te zwijgen over wie de best 'gok' heeft genomen! ;-) Het geluid wordt nog zo'n 1500 toeren hoger, effie's wennen, maar klinkt best bruut. En, niet te vergeten...dit jaar zou wel eens een prooi voor Alonso en dus Ferrari kunnen worden, als er iemand berekend met situatie's om kan gaan, is hij het wel!

Ik denk dat jij een mooi jaar gaat beleven ;-)

Een atmosferische motor die het uit moet schreeuwen om nog minder koppel op te wekken dan een beetje middenklasser op straat..., dat is van deze tijd....

Ik ben het ook met bernie eens... ik vind het leuk om te zien wat ze kunnen met de huidige technologie.

Maar het hele kostenbesparing en mileu zaken vind ik echt onzin in de f1 en mag van mij ook echt direct worden terug gedraaid. Dat wil zeggen: de v10 terug die vond ik zelf het mooist, weer tanken, en een budget kap van 800miljoen ofzo :P, en die regel dat je maar 1 keer van je lijn af mag vind ik ook onzin ;) gewoon weer echt racen vol op de limiet!!! en hoe je het doet mag je lekker zelf uitzoeken.

Door de bedragen die hij vraagt aan de organisatoren worden de tickets te duur. Daardoor zit er niemand meer op de tribune. Maar dat vergeet die ouwe telkens.

Yep....ik denk dat dat idd meer invloed heeft op het bezoekersaantal dan het geluid..

Ergens een hoop geld voor moeten betalen maakt vaak iets an sich al vaak speciaal/exclusief natuurlijk, dus de prijzen gewoontjes maken is ook geen optie, maar deze prijzen en de verhalen dat organisatie's hun begroting maar niet rond krijgen enzovoort, dat klopt van geen kant.

Maar goed, als geluid nou de grootste aantrekkingskracht van het hele spel moet zijn...?? Klopt het dan uberhaupt nog wel..

Turbo's over een paar jaar verdwenen? V12 / v10 / v8 technische hoogstandjes? In welke wereld leef jij? Een motor 18k toeren laten draaien en dan nog amper koppel genereren. Een atmosferische motor is niet meer van deze tijd! Eigenlijk was de start van een F1 race met dat lage koppel een flinke blamage wie we allemaal accepteerden.... Een hoop herrie dan het licht uit 22 auto's die bijna stil vallen en dan de eerste meters kruipend op gang kwamen. Daarna kwamen de motoren op toeren en konden ze uit het vermogen toch nog een leuke acceleratie halen maar echt spectaculair is anders.... Het geluid is idd niet zo doordringend maar wel van deze tijd. Moet ik je er aan herinneren dat ze in America al 2 seizoenen racen met een v6 turbo? Een atmosferische motor net zo zuinig te krijgen? Heb je er wel is over nagedacht... je hebt bij een atmosferische motor rest energie die je niet gebruikt (uitlaatgassen die de turbo aanjagen) en dan wil je hetzelfde verbruik behalen?

@remedy , de v8 motoren zijn geavanceerder dan de turbo exemplaren maar op andere gebieden.
De nieuwste motoren waar we aan werken zijn alweer zonder turbo (ook voor straat gebruik) en zuiniger én goedkoper dan turbo motoren.
Specifiek verbruik per KW is voor een niet turbomotor veel beter ook al gebruik je een grotere motor.
Kortom een beter rendement , meer kilometers per liter rijden , dat is zuinig :-)
Voor de F1 is de nieuwe motor een stap terug ,maar ja , alles voor "het imago van top techniek" zoals dat in een niet zuinige straat auto toegepast wordt .

"Bernie heeft 100% gelijk, echter heeft de FIA een en de F1 teams (fabrieksteams) het plan van de Turbo's doorgeduwt, eigenlijk tegen beter weten in. F1 heeft haar Unique Selling Point die het had in haar hoogtij dagen in de jaren 90 stukje bij beetje afgebroken, en de nieuwe turbo's zijn de doodsteek ervan. "

Bernie is anders zelf de ellende begonnen, iedereen WIL dan blijkbaar gewoon negeren, dus blijf ik het herhalen. Bernie wilde per sé V4 1600cc motoren, louter en alleen om miljoenen van VW binnen te hengelen. Audibaas Wolfgang Ulrich zou hem dat in een onderhoud hebben medegedeeld en ik vraag me af of Ulrich erbij heeft gedacht "doet die ouwe gek toch niet". Maar Bernie droeg het daadwerkelijk aan bij de FIA, nét voor zijn grote vriend Max daar weg werd gestuurd. Ipv het terug te draaien zoals Bernie daarna moord en brand schreeuwend bleef herhalen, hield jean todt zijn poot gewoon stijf.

Over het geluid is lang en uitvoerig geredekaveld op basis van... helemaal NIETS. Een of ander stom simulatiegeluid dat wel met een oude geluidskaart uit het jaar 0 lijkt opgenomen. Ze hadden beter de oude Renault onboards van Arnoux en Jabouille terug kunnen kijken. Frappant eigenlijk, die oude RS01 werd "Le Pipe" genoemd omdat ie met veel rookontwikkeling de geest gaf, maar het geluid was heerlijk. We zijn eigenlijk weer helemaal terug. Iedereen die nu over het geluid klaagt n.a.v. jerez moet maar eens op opnames van oude GP's terug gaan kijken van de jaren 80. Dát is niet alleen toekomst, maar ook een blast from the past.

In een ding moet ik dan weer wel met sennadasilva instemmen, dat gezeur met fuelload moeten ze er heel snel uitgooien. Dan kun je net zo goed zoals in de WTCC vroeger een groep voor Diesel-auto's invoeren.

@Sennada Silva

Ik 'vrees' dat de turbo zullen blijven, aangezien het downseizen zal blijven. Op den duur zal het hele concept van de brandstofmotor op de schop gaan.... maar zo ver is het gelukkig nog niet!! Ik had vroeger het opvoeren van tweetakt motortjes als hobby, maar ook dit is een concept wat tot uitsterven gedoemd is, en uitstervende is.

Misschien dat een 1600cc V10 (met turbo) mooier had geklonken (en er minder trillingsproblemen mbt de krukas met zich mee had gebracht ;-) ), maar dan had je met 10 zulke kleine zuigeroppervlakjes gezeten en met zoveel meer onderdelen, dus misschien ruimte gebrek voor het ERS systeem, dat ik vrees dat een V6 turbo met rond de 1600 cc de enige optie was. En dat zal niet meer verdwijnen de komende 10 jr, al was het alleen maar al om die ontwikkelingskosten eruit te halen.

De FIA zou eigenlijk moeten zorgen dat naast het rijden op benzine ook het rijden op waterstof toegestaan wordt in de reglementen. Daar zouden ze pas echt vooruitstrevend mee zijn!
Elektrisch rijden is toch een farce en is helemaal niet zo groen en voordelig als dat iedereen ons wil doen geloven. Er is één onuitputtelijke bron die wij kunnen omzetten in energie en dat is water. Overige bronnen als wind, zon etc kunnen bijdragen in het omzetten van water in waterstof. Dan zouden we pas goed bezig zijn, maar daar houden zij zich niet mee bezig!
Maar daar ligt de taak en de toekomst van de F1!

Dat met die pitpoezen was vroeger ook al beter!! Eddie Jordan kon altijd fraai vrouwvolk in de pitbox rond laten dartelen...

@JEAN ALESI: en wat dacht je van het vrouwvolk van James Hunt of ome Flavio? Maar serieus, ik heb zo langzamerhand de idee dat Charly Whiting en zijn team met een raceplan in race control zitten en de hele boel besturen met een joystick. Hoewel joystick en pitpoezen weer heel andere associaties oproepen :)

Het is duidelijk, ik behoor tot jouw kamp.
(Maar ik zie nog steeds liever mooie bolides en hoor nog altijd screaming engines.)

Amen. Mooi gezegd.

Juist!En wat kost een GP2 wagen/team/seizoen enz.? Juist.

Dat geeft toch enkel en alleen aan dat de F1 veel te duur is en dat de budgetten niet te rechtvaardigen zijn?

Dat F1 los staat van realiteitszin is toch al iets van de laatste decennia? Ik kon er prima mee leven. Sportscars sloten veel beter aan op de automotive.
Ik was F1 fan om heel andere redenen.
F1 zal wat nieuwe technieken aangaat de automobielindustrie niet voor kunnen blijven, kleinere zuinigere motoren, what's next? Het geheel verdwijnen van de verbrandingsmotoren zoals we die kennen, en daar zou de F1 allemaal in mee moeten, een 2e Formule E?
Voor het grote publiek verdwijnen meer en meer redenen om fan te worden/blijven, het zal niet langer een circus zijn dat tot de verbeelding spreekt, hetgeen ervoor zorgde dat vele fans bereid bleken de belachelijk hoge toegangsprijzen neer te tellen.
Zal het op die manier aantrekkelijk blijven voor fabrikanten te investeren als het F1 platform kleiner word?
Welke kant het in de toekomst op moet weet ik ook niet, de F1 als e.o.a. showcircus met buitenproportionele motoren (ik ben voor :P)? Motoren als in de straatauto's, geheel verdwijnen?