Max Verstappen kwam vandaag als derde over de streep in de sprintrace in Brazilië. Toch moet hij vrezen voor dez...
Max Verstappen speelde een hoofdrol in de sprintrace in Brazilië. Hij kwam als derde over de streep, maar het is...
Max Verstappen kwam vandaag als derde over de finish tijdens de sprintrace in Brazilië. Ondanks dat het 'sle...
Oscar Piastri leek de sprintrace in Brazilië te gaan winnen. McLaren dacht echter aan het kampioenschap, en ze g...
Lando Norris heeft de sprintrace in Brazilië op zijn naam geschreven. De Brit reed de hele race op de tweede pla...
Lokale tijd
18:00 - 20:00
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Lokale tijd
18:00 - 20:00
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
Reacties (46)
Login om te reagerenrenzo
Posts: 932
Milde straf voor Renault, hier komen ze (terecht) goed mee weg. Briatore voor altijd verbannen, TERECHT !!!. Symonds 5 jaar geschorst.
Paul65
Posts: 6
Als je dit zo leest dan is het duidelijk dat Briatore de grootste schuldige is. En vorige week zegt hij nog dat hij is opgestapt vanwege het belang van Renault. Nou dat is dus ook gelogen want hij wist maar al te goed dat hij fout is geweest. Maar dat geldt voor Symonds natuurlijk ook die was ook fout. Nou als Briatore nooit meer in de Paddock mag komen dan zullen we hem ook nooit in een leidinggevende functie bij de FIA of nieuw team zien iets waar toch wel berichten over rond gingen.
Tifoso
Posts: 2.991
Hij zegt toch dat hij in belang van Renault is opgestapt. Dat is ook zo, want daardoor is de straf lager uitgevallen zoals ook in \'t artikel is vermeld.
Verder zal ik Briatore, hoe akelig /kinderachtig hij soms ook is missen in de F1. Hij was toch een van de laatste personen die geen blad voor z\'n mond heeft.
leugmacher
Posts: 30
Waarom voorwaardelijk ???
Schuldig is toch schuldig.
Waarom durven ze niet eens een keer goed door te pakken.
Jammer, hier hadden ze een voorbeeld kunnen stellen.
Dus, Alonso blijft toch, zijn we eindelijk eens van dat gezeur over Kimi af.
Forza Ferrai
leugmacher
Posts: 30
Sorry, even een aanvulling, dat Forsa Ferrari is misschien niet op zijn plaats.
Maar had Renault niet als iets voorwaardelijk ?
Er was toch nog iets met dat spionage schandaal, of laten ze dat allemaal hier buiten ?
Revdutchie
Posts: 1.299
Ja en wie is de schuldige ??? Juist Briatore en die heeft levenslange schorsing gekregen. Je kan een bedrijf of team niet geheel aansprakelijk stellen voor een 1 (2) mans actie.
Sparrenblekker
Posts: 119
Eigenlijk komen ze hier erg goed weg. Vreemd, met andere woorden ze kunnen over 2 jaar gerust weer wat flikken. Ik vind dat de voorwaardelijkheid wel wat langer zou moeten zijn. Komt zo niet echt als straf over, lijkt me sterk dat ze zoiets anders wel binnen 2 jaar nog eens doen. En Piquet / Alonso?...
Ugh
Posts: 333
Ik vind het niet zo\'n hele vreemde staf aangezien het een eenmansactie van Briatore (en vooruit, ook Symonds) was, maar wat me wel bevreemd is dat McLaren voor spioneren 100 miljoen boete kreeg en niet meer meededen in constructeurskampioenschap. Dit terwijl Renault daadwerkelijk gevaar heeft veroorzaakt aan Piquet en zeker ook de stewards.
FrankypankyV8
Posts: 696
Ik vind het wel een vreemde straf...of beter gezegd GEEN straf!
Was het spionage-gedoe dan geen eenmansactie van Mike Coughlan
?!??
En toch moest McLaren 100 miljoen dokken EN werd het uit de competitie genomen...
Het FIA-kast van Mosley moet zo naderhand compleet verbogen zijn onder het gewicht van de vele diverse meetlatten, die Mosley/FIA hanteert in strafzaken...
Hoe geloofwaardig is de F1 nu?
The Count of Ulysses
Posts: 602
Wat een aanfluiting van de FIA zeg! Vooraf blazen dat deze zaak veeeeeel ernstiger is als de spionage affaire van 2007 en nu komt Renault weg met een voorwaardelijke straf.... bah! Waar is de zitting gehouden? Juist in Parijs op steenworp afstand van het hoofdkwartier van Renault.
Als de FIA nog enig geloofwaardigheid had, dan is dat met deze uitspraak helemaal verdwenen. De Formule 1 is rot!!!!
de autoverkoper
Posts: 866
Briatore zat gewoon achter de sextape van Mosley.....
Die vrouwtjes kwamen gewoon uit zijn eigen voorraad!
Nu hebben ze Nelsinho gewoon gebruikt om Flava te lozen....
Corrupt media zooitje is het gewoon!
Flavio had gehoopt dat ie mosley op kon volgen en nu is ie zelf de pineut!Dit hadden ze tijdens de race al moeten onderzoeken!
En Alonso is helemaal schijnheilig want die doet of ie van niks weet maar ondertussen weet ie dondersgoed dat ie vorig jaar in q2 er al uitlag en dat er niemand is die dan met 14 rondjes brandstof start....Met hoeveel maatjes meet de FIA?
Alonso hadden ze uit de uitslagen moeten schrappen
amirk
Posts: 223
sorry hoor maar hoe weet jij zeker dat alonso scheineilig is? ben je helderziend?
ze hebben toch bewijs dat alonso niks mee te maken heeft, zolang dat je geen bewijs hebt dat alonso schuldig is moet je niet l*llen!
patrickl
Posts: 11.414
Bizar dat ze daar zo licht mee weg komen. Alweer.
Wel grappig dat ze Piquet ook meteen even van zijn contract afhelpen door Briatore te verbieden om nog coureurs onder contract te houden.
renzo
Posts: 932
Waar heb je dat vandaan dat Piquet onder zijn contract met Briatore uit is ?
Alessio05
Posts: 50
Het is makkelijk om alles op Briatore te schuiven! Volgens mij zijn hier een aantal mensen redelijk naïef hoor!
Mosley zit hierachter, geloof mij!
Woking Boy
Posts: 33
Het lijkt idd. op dat het meer een persoonlijke vete was tussen Mosley en Briatore. dan tussen FIA en Renault. Eigenlijk een belachelijke lage straf voor de fransen, maar wel goed voor voor de F1 liefhebbers dat het geld nu in de auto geinversteerd wordt ipv dat het naar de FIA gaat....
AlYnsa
Posts: 1.175
Yep! Mosley kan nu gerust met pensioen. Eerst Ron Dennis eruitgewerkt en nu Briatore. Moet toch heerlijk zijn om zo\'n rancuneus mannetje te zijn, zo aan de top!
OT: voor de F1 is dit goed. En hups nu weer racen op de baan, ipv op kantoor!
patrickl
Posts: 11.414
Ik had het toch in ieder geval wel gepast gevonden als ze op Singapore niet hadden mogen racen.
patrickl
Posts: 11.414
Hier is de press release van de WMSC beslissing:
www.fia.com/en-GB/(...)es/wmsc_210909.aspx
AlYnsa
Posts: 1.175
@ Renzo om 15:03:
hier:
www.f1today.nl/nie(...)or-coureurs-dienen/
Woking Boy
Posts: 33
Wat gebeurd er eigenlijk met de uitslag....? Wie heeft er nu gewonnen????????????
f60
Posts: 1.725
Alonso of niemand wat mij betreft.
turbof1
Posts: 2.008
@Revdutchie:
\" Ja en wie is de schuldige ??? Juist Briatore en die heeft levenslange schorsing gekregen. Je kan een bedrijf of team niet geheel aansprakelijk stellen voor een 1 (2) mans actie. \"
tuurlijk kan je dat wel. Als een manager iets fout doet in de naam van het bedrijf, dan is het bedrijf geheel verantwoordelijk, omdat bedrijven als gerechtspersonen worden beoordeelt. De echte daders worden ook bestraft, maar het bedrijf krijgt in de meeste gevallen de hardste klap en gaat meestal daardoor ook falliet.
Renault is hier enorm goed weggekomen. Ik denk persoonlijk dat de autobond dit heeft gedaan om Renault in de F1 te houden. Op die manier is het wel te begrijpen en ergens vind ik deze straf dan ook gerechtvaardigd, maar enkel omdat ze anders de F1 en misschien wel andere delen van de autosport zouden verlaten.
Piquet daarentegen is zeer onrechtvaardig er goed mee weggekomen. Immuniteit moet je enkel geven als de persoon in kwestie spijt heeft van zijn daden. Piquet heeft geen spijt van wat hij gedaan heeft. Hij is enkel ermee naar buiten gekomen om Briatore een hak te zetten. Dit was dus geen spijtbetuiging, maar een wraakactie. Echt blind van de autobond. Maarja, piquet zijn carriere is wel gedaan, dus ergens geschiedt dan toch gerechtelijkheid.
JAM
Posts: 69
Jammer dat ze (Renault F1) geen flinke geldstraf hebben gekregen die ze vervolgens kunnen verhalen op Briatore en dan... verkoop hij toch gewoon de boot! Had hij echt straf gevoeld!
Maar ja, nu is hij alleen maar met pensioen en kan als aandeelhouder kan nog steeds invloed uitoefenen op de renstal.
patrickl
Posts: 11.414
Hij mag op geen enkele manier meer verbonden zijn aan welke vorm van autosport dan ook.
rafael
Posts: 2.555
Hoop dat we Alonso ook niet meer terug zien!
mclaren1
Posts: 331
het is schandalig ze haden de straf die ze moesten krijgen had meteen moeten zijn uitsluiting van dit jaar en 2010 plus nog een geld boete.
dit is niks tegen de straf die Mclaren heeft gekregen
mclaren 1
felix50
Posts: 5.792
dit gaat over een race ronald en niet hetgeen mclaren toen gedaan heeft dat had op 2 seizoenen uitwerking en dat is natuurlijk heel wat anders .wat mclaren toen weer in hun proeftijd deed in australie komen die ook heel goed weg want normaal gesproken hadden ze een uitsluiting moeten krijgen .Niet dat dat voor mij had gemoeten maar volgens de regels wel ,je in je proeftijd wer over de screef gaat krijgt zijn voorwaardelijke straf plus de straf die er voor staat.Ook mclaren was daar niet verantwoordelijk voor omdat zij niks afwisten van hetgeen afgesproken was net zoals renault nu.
turbof1
Posts: 2.008
Ohja, even een klein nota aan de redactie: in jullie artikel staat dat Renault voor 2 jaar geschorst is als ze nog iets uitspoken in 2 jaar. Dit is niet juist. Renault is voorwaardelijk LEVENSLANG geschorst. deze straf kan wel slechts binnen 2 jaar omgezet worden als Renault nog iets ernstig verkeerd doet.
repro
Posts: 21
the WMSC has decided to suspend Renault F1s disqualification until the end of the 2011 season. The World Motor Sport Council will only activate this disqualification if Renault F1 is found guilty of a comparable breach during that time.
Dit is dus maximaal 2 jaar, en niet levens lang.
Hoewel de WMSC het vergrijp zwaar genoeg vond om voor altijd uit te sluiten hebben ze omdat renault meegewerkt heeft dit veranderd in 2 jaar voorwaardelijk.
Ik vraag me eigenlijk af wat met comparable bedoeld wordt, vergelijkbaar in de zin van nog een keer iemand opzettelijk laten crashen, of wat? kan niet zo snel iets bedenken wat vergelijkbaar is.
turbof1
Posts: 2.008
@Repro:
Je vergeet wel iets belangrijks:
\"\"Renault F1\'s breaches not only compromised the integrity of the sport but also endangered the lives of spectators, officials, other competitors and Nelson Piquet Jr. himself. The World Motor Sport Council considers that offences of this severity merit permanent disqualification from the FIA Formula One World Championship.\"
Let op het woordje permanent. Dan pas komt jouw stukje. Dus het is wel degelijk een levenslange voorwaardelijke schorsing die 2 jaar geldt. Dit wilt dus zeggen dat als Renault iets gelijkaardigs doet in die 2 jaar tijd, dan worden ze levenslang geschorst.
Iets vergelijkbaars is nogal een vrij subjectieve criteria, ja. Ik denk eerder dat het in de zin bedoeld is van een daad die de F1-imago schaadt.
Brandje
Posts: 78
Wanneer volgt de uitspraak over de straf? Dit is toch nauwelijks een straf? Waarschijnlijk was de FIA bang dat Renault hierdoor ook zou stoppen met Formule 1. Ben overigens wel blij dat we Briatore niet meer zien.
repro
Posts: 21
@turbof1
Het gaat volgens mij om de tekst tussen het stuk wat jij eruit geknipt hebt, en dat wat ik er uitgeknipt heb.
En over het schaden van het F1-Imago, geloof niet dat dit nou zo erg het imago geschaadt heeft.
Onduidelijke regelgeving lees bijvoorbeeld dubbele difuser en of zware penaltys bij inhaal acties.
Standaard motoren.
Stop op ontwikkeling en testen.
zijn volgens mij schadelijker voor het Imago van de F1
hakk98
Posts: 7
Echt weer zo\'n nepstraf van de FIA... dus twee jaar geen streken uithalen en dan mogen ze weer... lijk wel erg veel op onze Nederlandse straffen... :-)
patrickl
Posts: 11.414
@Turbof1,
In die regel die jij quote staat \"permanent disqualification\". Dus niet \"permanent probation\".
Na dat zinnetje van permanent komt ook nog een \"However\":
\"However, having regard to the points in mitigation mentioned above and in particular the steps taken by Renault F1 to identify and address the failings within its team and condemn the actions of the individuals involved, the WMSC has decided to suspend Renault F1s disqualification until the end of the 2011 season. \"
Kortom, ze zijn dus niet permanent uitgesloten, maar ze hebben voor de komende 2 jaar voorwaardelijk.
turbof1
Posts: 2.008
@renzo:
bedoel je dit stukje?
\"However, having regard to the points in mitigation mentioned above and in particular the steps taken by Renault F1 to identify and address the failings within its team and condemn the actions of the individuals involved\"
Dat is gewoon de motivering waarom ze effectief levenslange schorsing omzetten naar voorwaardelijk levenslange schorsing.
Pas op, ik kan me natuurlijk vergissen hierin. Ik moet toegeven dat de verklaring van de FIA een beetje dubbelzinnig is, maar wat ik er van maak is dat de FIA eerst spreekt over een \"permanent disqualification\", waarna ze motiveren waarom ze dat niet gaan doen en daarna zeggen ze dat \"the WMSC has decided to suspend Renault F1\'s disqualification until the end of the 2011 season.\" wat ik dan vrij letterlijk vertaal naar\" de wmsc heeft besloten om de de diskwalificatie uit te stellen tot einde seizoen 2011.\" Dat is een heel rare zin, dat als we het letterlijk interpreteren betekent dat de straf pas in 2012 in werking zal gaan. Dat gaat natuurlijk in tegen de logica en we kunnen daar wel al uit concluderen dat de voorwaardelijke diskwalificatie vervalt in 2012. Maar dan: er staat enkel diskwalificatie en niets meer dan dat. Wat voor diskwalificatie? Er staat niet meer gegeven dan dat. Omdat men zegt DE diskwalificatie zou het meest logische zijn dat er terug wordt verwezen naar de levenslange diskwalificatie.
Mocht ik hier fout in zijn, dan is het enkel en alleen omdat de wmsc het echt heel slecht verwoordt heeft (of dat de pers het verdraaid heeft).
turbof1
Posts: 2.008
@Patrick: je bent niet aan het volgen;
Het gaat erom wat die 2 jaar voorwaardelijk inhoudt: 2 jaar voorwaardelijk levenslange diskwalificatie/schorsing (mogen dus niet meer mee doen) of 2 jaar voorwaardelijk 2 jaar schorsing. Want zo staat het in het artikel op deze site. Mijn mening is dat het om 2 jaar voorwaardelijke levenslange diskwalificatie/schorsing.
Trouwens, in dit geval kan je niet verschil maken tussen \"disqualification\" en \"probation\"; het is \"permantent, levenslang. Dat deel van de boodschap kan echt niet verkeerd worden verstaan: de wmsc heeft minstens een levenslange schorsing overwogen en heeft zoals ik het verstaan heb een voorwaardelijke vorm van deze straf voor 2 jaar opgelegt.
patrickl
Posts: 11.414
@Turbof1,
Er is niets dubbelzinnigs aan. Je moet gewoon een keer het hele stuk lezen in plaats van steeds een enkel zinnetje.
Na dat verhaal over het uitstellen van de diskwalificatie tot eind 2011 zeggen ze namelijk dat:
\"The World Motor Sport Council will only activate this disqualification if Renault F1 is found guilty of a comparable breach during that time.\"
Kortom ze worden permanent gediskwalificeerd als ze voor eind 2011 nog een keer een \"vegelijkbaar\" geintje flikken. Dat is dus gewoon een bloemige beschrijving van een voorwaardelijke straf.
van heemschut
Posts: 768
weet iemand wat Alonso nou precies gezegd heeft ?....
turbof1
Posts: 2.008
@Patrick: jongen, je begrijp het nog niet.
Dit staat in het artikel helemaal bovenaan deze pagina:
\"De World Motor Sport Council van de internationale autosportbond FIA heeft het team van Renault voor twee jaar geschorst. Die schorsing wordt echter pas geactiveerd als de Franse renstal zich in de komende twee jaar nogmaals schuldig maakt aan manipulatie.\"
Mijn opmerking was gewoon dat de redactie dat fout heeft, omdat het een voorwaardelijke levenslange (permanente) schorsing/diskwalificering. Jij zit om iets te discussieren waar ik nog nog niet eens van mening verschilde. Lees toch in godsnaam wat ik schrijf. Het was toch duidelijk genoeg dat ik hetzelfde standpunt had.
patrickl
Posts: 11.414
Ja, sorry, zie het nu ook.
Ik reageerde alleen steeds op een reactie van jou van een uur eerder. Beteje raar langs elkaar praten zo inderdaad.
Er is blijkbaar ook een reactie van mij niet doorgekomen.
Benz
Posts: 368
Schandalig lage straf dit! Meer woorden wil ik er niet aan vuil maken.
turbof1
Posts: 2.008
@Patrick
Dat is niets, zolang je maar diezelfde fout niet herhaald :).