Alesi: "Nieuwe technologie overschaduwt coureurs volledig"

Hij had een onderzoek in Amsterdam kunnen uitvoeren.

Hahaha, toponderzoeken voert onze gemeente uit inderdaad!!

Had de gemeente Amsterdam ook niet laatst een paar ton gegooid tegen een nieuw logo, dat amper anders was? :p

Hoho, een 'enter' invoeren in een logo gaat niet zo maar!

..zucht..

Sorry Eddy. Ik liet het natuurlijk makkelijker lijken dan dat het is. Daar is natuurlijk eerst weer een apart onderzoek voor nodig door een team van specialisten.

"Het rijden is niet leuker dan gedacht, maar ook niet zo slecht als gevreesd en voorspeld. De kick is wel een beetje verdwenen.'':was getekend N. Hulkenberg.

De vele technische aspecten waar de F1 nu mee te maken heeft gaat naar mijn idee toch echt ten kosten van het pure racen.
Kijk bv. eens een stuurtje uit begin jaren '90 en nu.
Het zijn gewoon complete boordcomputers met een tigtal knopjes waaraan gedraaid of op gedrukt moet worden.
Je weet af en toe gewoon niet meer of je nou op je stuur moet kijken of naar de wagen voor je.
Ik vind dat JA absoluut een punt heeft.

Een racer moet kunnen racen en geen overbodige dingen doen.

Uiteraard prima dat jullie het met Jean eens zijn, zoals velen dat zullen zijn, maar je leeft in het verleden als je naar een stuur zonder knoppen bijvoorbeeld verlangt.

Technologie is van deze tijd, een sport moet raakvlak hebben met de maatschappij. Als ze nu nog in sigaren rondrijden met v12's achterin en een verbruik van 1 op 1, dan voldoe je als sport gewoon niet meer. Kijk naar voetbal waar al jaren de discussie gaat voor doellijntechnologie etc. Mensen willen dat die sport met haar tijd mee gaat.

Het probleem met F1 is dat het allemaal heel erg snel gaat met de technologie, maar dat is nou eenmaal de aard van de sport. Net zoals dat bijvoorbeeld met zeilen zo is. Die boten van de Volvo Ocean race zijn net zo geavanceerd als een huidige F1-wagen, maar zo zijn de hedendaagse luxe-jachten dat ook evenals de gemiddelde straatauto (zij het natuurlijk op een ander niveau).

En wanneer de ervaring met deze nieuwe regels groeit, dan zal de discussie erover ook weer verstommen.

kijk, even een paar uur geen tijd de site in de gaten te houden en wie is er als de kippen bij Jean te dissen? Precies.. Eddy ;-)

Ik ben het niet helemaal met hem eens, maar mijn onvrede met diverse aspecten van de huidige f1 zorgen er idd voor dat ik wel eens wat meer naar de oude F1 neig, en dan doel ik op jaren 90...

Wat kan ik zeggen Jean. Eén moment van onoplettendheid en je verdwijnt in de gehaktmolen. Zo werkt het leven.

En ja, de jaren '90 was een vette periode, maar ik geniet nu toch erg van het kijken naar Formule 1 met dikke surround sound op een vette flatscreen met full-HD. Techniek hè.. ;)

Ja, je moet met de tijd mee. Stilstand is achteruitgang.

Kijk alleen maar naar koffie. Senseo e.d. is tegenwoordig niks meer. Tegenwoordig moeten we allemaal verse gemaalde bonenkoffie hebben. Daarom hebben ze in de F1 de motor voorzien van een koffiemolen.

Dus jullie verlangen naar de jaren 90? Die tijd waarin Williams volledig heerstte met de volledig actieve vering, traction control, etc. ? En Ferrari achteraan reed (met o.a. Alesi aan het stuur) met een V12 achterin omdat de V10's van Renault oppermachtig waren? En teams alle effort op slechts 1 van hun auto's gooiden en de 2e coureur maar een beetje lieten zwemmen (Benneton).
Nee, dat waren nog eens tijden, toen maakten de coureurs nog het verschil... </sarcasme>

Laten we nu gewoon even een paar races kijken wat er gebeurd. Voorlopig hebben we een aantal topteams met meerdere topcoureurs die het elkaar lastig kunnen maken, dus zelfs als bijvoorbeeld de Mercedes techniek overal bovenuit steekt, zelfs dan kunnen we nog leuke races krijgen met Hamilton, Rossberg en outsiders Massa, Bottas, Hulkenberg en Perez. En misschien dat tijdens de races de Ferrari drive-train ook gewoon competatief is. Dan wordt het nog leuker met een Fernando en Kimi die zullen moeten oprukken door het veld.
Alleen de Renault teams zullen de eerste races even moeten doorbijten, zoals het er nu naar uit ziet. Maar als die halverwege het seizoen weer bij zijn (zeker RBR kun je daartoe in staat achten) dan kunnen de races en het kampioenschap nog best spannend worden.

De reden dat die periode me meer aanspreekt is ook niet de competitie, trouwens, Renault domineerde afgelopen jaar net zoals ze dat begin jaren 90 deden, maakt niet veel uit, de verschillen zijn veel kleiner qua tijden, honderdsten ipv seconden, maar de concurrentie was afgelopen jaar al net zo kansloos, en het feit dat de rijders nog in dezelfde ronde van de race rijden is mooi, maar als de man op kop geen aanvallen krijgt te verduren wordt het er per saldo ook al niet beter op, 2013 was in mijn ogen op geen enkel vlak interessanter dan het vroeger was.
Wat wel een reden (kan worden) is de wagens alleen al, true; technologieën horen van deze tijd te zijn, zoals Eddy terecht aangeeft, maar vroeger resulteerden de nieuwe technologieën qua motoren bijv. in jankend geweld, dikke motoren, mooie bolides zoals McL Williams en Ferrari's uit die tijden, nu oogt en klinkt het bij de tests allemaal veel minder, waardoor ik niet hetzelfde gevoel heb wat ik vroeger al voor aanvang van het seizoen had, het gevoel dat je niet kunt wachten op die 1e gp!
Ik hoop dat het met de competitie dit jaar in ieder geval wél goed zit, in dat opzicht hoop ik ook dat de Renault teams ook de aansluiting zullen vinden en we niet te maken krijgen met Mercedes dominantie, etc etc

Jean, weet je wat het ook is? We worden ouder man. begin jaren '90 is al weer 14 jaar geleden. Dus dat heeft ook invloed op je passie, dat is logisch. Andere zaken die letterlijk veel belangrijker zijn vragen dan je energie.

En ik moet trouwens eerlijk toegeven dat ik extreem uitkijk naar de eerste race. Ik hoop zo op een episch seizoen, want vorig jaar was inderdaad verschrikkelijk, vooral hoe het eindigde.

Dat laatste is een beetje onzin.
Iemand die "alles" kan zal alles net iets minder doen dan een echt gespecialiseerde specialist.

De 10 seconden die coureurs nu langzamer rijden dan ze zouden kunnen is een enorme eeuwigheid op het niveau van de F1. De tijd die ze over hebben kunnen ze dan ook makkelijk benutten door het indrukken van wat knopjes op hun stuur. Vaak zullen de settings die ze nodig hebben ook worden aangedragen door de betreffende (hebben we hem weer) specialisten.

"Iemand die "alles" kan zal alles net iets minder doen dan een echt gespecialiseerde specialist."

Daar ben ik het nu weer niet mee eens.
Diegene die alles kunnen zijn vaak de leermeesters voor diegene die er pas werken.

"De 10 seconden die coureurs nu langzamer rijden dan ze zouden kunnen is een enorme eeuwigheid op het niveau van de F1. De tijd die ze over hebben kunnen ze dan ook makkelijk benutten door het indrukken van wat knopjes op hun stuur. Vaak zullen de settings die ze nodig hebben ook worden aangedragen door de betreffende (hebben we hem weer) specialisten."

Ik weet niet of het gezien hebt , maar Rosberg was tijdens deze testsessies werkelijk maar een fractie langzamer dan zijn poletijd vorig jaar en dat terwijl het pas een testsessie is.
Ik ga er dan ook echt vanuit dat ze tijdens de kwalificatie op deze baan sneller zullen zijn dan die poletijd van vorig jaar , dus 10 seconden langzamer??

Ik praat over de race en niet over de kwalificatie en zeker niet over testsessies waarin ze vast eens tot het aller uiterste zullen gaan. In de race reder ze vorig jaar 6-10 seconden langzamer dan dat ze zouden kunnen. In het brein van een F1 topcoureur is dat een eeuwigheid.

Voor de rest weet ik niet of en waar je werkt, maar bij jullie zal dat dan wel het geval zijn. Ik heb in ieder geval nog nooit iemand gezien(en ik loop al even mee, die alles even goed kan en daarmee een leermeester is voor degenen. die er net werken. Let wel: de alleskunner waardeer ik, maar ik neem net iets meer aan op verschillende gebieden van echte specialisten. Kijk maar eens binnen een F1 team hoe e.e.a. functioneert.

Voor is het een compleet raadsel waar je die 10 seconden vandaan haalt.
De formule 1 autos zijn in het verleden echt geen 10 seconden sneller geweest per ronde.
En daarbij gaat het bij geen enkele coureur snel genoeg , al zou de formule 1 auto op dit moment sneller gaan dan ooit tevoren , dan nog zijn er genoeg coureurs waarbij die auto niet snel genoeg gaat.
En als ze nu in Melbourne een snellere kwalificatietijd neerzetten als vorig jaar , dan lijkt het mij toch echt dat die auto snel genoeg gaat , ondanks die knopjes en schakelaartjes op het stuur.
Ik moet ook aangeven dat ik het stuur en de autos op dit moment mooier vond dan in de jaren 50 en 60 , waar de autos alleen maar een groot rond houten stuur hadden , dat zag echt niet uit , nee dan vind ik de huidige autos echt wel mooier

in z'n Rambo jaren dan toch?

John J. Rambo.

Onzin vind ik dat Rudi84. De sport moet tot de limiet gaan zonder te willen en moeten kijken naar je banden en brandstof om maar te kunnen finishen. Jos Verstappen vroeg altijd het maximale van zijn materiaal en aan het team om het te geven. Doordat je het maximale kan en mag geven en verlangen van je auto kun je juist verrassen. De grootste invloed op het geheel moet de coureur zijn, kijk maar eens naar Frijns in Spanje vorig jaar met de GP2. Je moet niet op eieren willen rijden vind ik maar van je eigen kunnen uitgaan en daarmee scoren. Fans willen zich (ik wel) kunnen identificeren met een held of een team en toch niet met een stel engineers die achter de schermen de boel bekokstoven? Dat zien we niet eens op tv, wel een rijder die pusht to the limit!

De situatie die jij schetst lijkt me eerlijk gezegd weinig aan. F1 is (gelukkig) veel te complex voor zo'n Spartaanse aanpak. Ik vind juist de combinatie van 1001 elementen zo gaaf. En vergeet ook niet dat F1 een teamsport is en zéker niet alleen om de rechtervoet van de coureur draait.

Wat natuurlijk niet wegneemt dat er altijd naar een optimale balans moet worden gestreefd. We zullen binnenkort zien of de balans te ver is doorgeslagen.

hangt er van af Rudi84, als de F1 inderdaad is verworden tot een klasse waar het optimaliseren van parameters de dienst uit gaat maken gaat het de verkeerde kant op vind ik, het element van puur racen mag niet verloren gaan. Rijders als Jos zouden in de hedendaagse F1 een serieus probleem hebben, je materiaal tot de limiet pushen is er voorlopig niet bij helaas...

Vandaar die optimale balans, waar ik het over had. Te ver doorschieten in welke richting dan ook is nooit goed. Wellicht gaan ze nu te ver, we zullen zien hoe het zich naar de races vertaalt.